"你的市場可能在明天"
人物周刊：相比前兩年，感覺您的寬容度大了很多，不那麼激憤了。
張維迎：人總是在學習中成長的。印度學者奧修有一句話說，知識是來自於別人的經驗，智慧是來自你自己的經驗。只有自己親身體會，你才能夠具有這種智慧。智慧是書上學不來的。其實，每個人都在進步，你再過二三十年和我一樣的時候，就理解了。
但對我來講，我對市場的信念是越來越深，越來越強，對人性的理解也越來越透徹。所以，現在人罵我，我也不生氣。
人物周刊：不生氣了？
張維迎：如果你真正理解市場的話，你就能夠理解別人的行為，另外，對未來相對也比較樂觀，不為眼前看到的一些困難感到痛苦、悲傷。
哈耶克、米塞斯這樣一些人，他們所有的主張都是跟當時的社會現實背道而馳的。他們證明計劃經濟是不行的，是通向奴役的道路，證明凱恩斯的干預理論是不行的，也是通向奴役的道路。
哈耶克至少是幸運的，在他死時，看到了蘇聯體制的垮台，而且在1974年獲得了諾貝爾獎。米塞斯就沒有這麼幸運。等他死了後，大家才越來越覺得他是對的。
▲米塞斯與哈耶克
人物周刊：從這些前輩的命運遭際中，你找到了一些安慰？
張維迎：我們比他們要運氣得多。如果讓我們處於他們那種環境，我們的精神支柱能不能有他們那麼堅強，我表示懷疑。
像哈耶克這些人，那麼惡劣的情況下能活下來，還堅持自己的理論，我們現在算什麼，環境已經非常好了。
人物周刊：那什麼東西能夠擊垮你呢？
張維迎：生病了，我就垮了。
人物周刊：你覺得自己委屈麼，會等着聽別人道歉的一天麼？
張維迎：我沒受委屈，根本不需要道歉。為什麼？因為沒對我造成傷害。真的，我說的不是場面話。思想這個東西，沒有委屈之說。但我希望這個社會能夠文明一點。
人物周刊：能忍受這種孤獨？
張維迎：其實，我不覺得孤獨，最大的孤獨是沒人理你。人家批評你那怎麼叫孤獨啊？因為受到批評，你再寫東西，看的人就會多。這就是回報。我們沒法跟古人比。
人物周刊：你對自己的學術觀點樂觀嗎？有被大眾接受的一天嗎？
張維迎：我現在充滿了樂觀。我相信會有越來越多的人同意我的觀點。好比今天我跟你聊，你再看這部書以後，你的看法可能就不太一樣了。
孔老夫子這樣的人，我們叫他社會制度性企業家，他創造的東西在當時得不到認同，但過了幾百年，一直到漢武帝時，他取得了最大的市場。所以，思想的競爭是一個長期的競爭，不是說幾年，甚至不是說幾十年，可能需要幾百年的時間。
凡是要搞思想、搞理論的人，那你一定要對未來更偏好，更看重。因為你的市場不一定是今天，也許是未來。人的本性有時可能會被眼前的東西所蒙蔽、誘惑。所以，對這種制度看得越遠的人越少。物以稀為貴，所以我們才覺得他偉大。
