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專家:中國去年債務總額突破了250萬億 今冬將非常寒冷

因為中國整個經濟基本面現在非常糟糕,而不是因為貿易戰導致中國經濟下滑。實際上,中國在過去的十幾年所謂的高速發展,主要是依靠債務驅動的方式,然後加槓桿。它的債務的情況非常嚴重。去年年尾的一個數據,中國整個的債務總額大概突破了250萬億。很多國有企業、地方政府,甚至他們連貸款的利息都沒辦法支付,然後不停的要新增貸款,去緩解這種現時的壓力。

中國證監會主席劉士余

面對中國股市近期連續大跌,中國證監會主席劉士餘10月14日與股民座談,說「春天已經不遠了」。不過,中國央行行長易綱在剛剛過去的周末談及中國經濟貿易戰時說「為最壞情況做好準備」。中國經濟面到底如何?中國政府為最壞的情況做了怎樣的準備?自由亞洲電台記者林坪,邀請中國獨立經濟學者鞏勝利和美國高地智庫(High Point Institute)研究員秦偉平對這些問題進行討論。

記者:剛剛過去的這個周末,中國證監會主席劉士余說「春天已經不遠了」,但是中國央行行長說「為最壞情況作好準備」。鞏勝利先生,您覺得這兩個人的講話是不是有矛盾之處?還是都在釋放一個信號:中國現在的經濟和股市正處於冬天?

鞏勝利:我們用數據說話吧。現在中國股市由年初的3000點左右,今天(10月15日)已經到了2500多點。股市降到歷史的一個新低點。劉士余是股市的掌門人,當然要為股市打氣、說話。那麼對人民銀行行長易綱來說,中國今年已經連續4次降准,放出來大量的人民幣。據推算,今年上半年的四次降准,可能釋放了3.5萬億到4萬億之間的人民幣的貨幣。而美元連續四次加息,收回了大量的美元。這就是中國面臨的兩大難題。

記者:謝謝您,鞏勝利先生。秦偉平先生,您認為中國經濟面現在怎麼樣?

秦偉平:乍聽起來,劉士余先生和易綱先生講話很矛盾。一個說春天快到了,一個好像說最慘的時候還沒到。

其實聽起來矛盾,實際上不矛盾。因為劉士余先生的講話的對象是國內的股民、國內的公眾,確實是給他們打氣。因為他作為一個掌門人,總不能說現在經濟形勢很不好,總不能說滬市還要跌吧。他只能給大家股勁兒。這是一回事。大家聽聽就好了。

易綱先生講話,為什麼說要為最壞的情況做準備呢?如果仔細看他講話的內容,講到很多中國為自己、為這場中美貿易戰辯解的地方。意思就是說我們中國並不是總那麼不守規矩,你們美國如果跟中國談,談得攏最好,如果談不攏的話,大不了中美之間徹底撕破臉,然後美國企業,包括其他外資企業在中國的利益可能都沒有了,你們一年2000多億美金的銷售也沒有了。易綱主要是說給外面人、國際社會聽的,也是說給美國的政治家、美國商界聽的。

其實中國政府真的是做好最壞的準備。如果跟美國徹底撕破臉的話,中國就要「自力更生」、「共克時艱」。習近平先生也講過這點。

記者:秦偉平先生,您覺得中國政府方面做的最壞的準備可能是怎樣的?老百姓有沒有做好這方面的心理準備呢?

秦偉平:實際上中國政府不是在貿易戰開始之後做最壞準備。我認為在貿易戰開始之前,它已經做好了最壞的準備。

因為中國整個經濟基本面現在非常糟糕,而不是因為貿易戰導致中國經濟下滑。實際上,中國在過去的十幾年所謂的高速發展,主要是依靠債務驅動的方式,然後加槓桿。它的債務的情況非常嚴重。去年年尾的一個數據,中國整個的債務總額大概突破了250萬億。很多國有企業、地方政府,甚至他們連貸款的利息都沒辦法支付,然後不停的要新增貸款,去緩解這種現時的壓力。

換句話說,沒有中美貿易戰,中國經濟也會出大問題。所以中國政府很早就作了最壞的打算,就是所謂的計劃經濟2.0時代。他們可能在新時代的條件下,重走計劃經濟道路,然後閉關鎖國,這樣可以挽救他們的政治危機,然後讓中國政府在這麼糟糕的經濟社會形勢下,還可以繼續執政。

政府是做好最壞的準備了。中國老百姓說實話,絕大多數還沒有從《戰狼》的狀況下醒過來,覺得中國現在非常強,走在超越美國的幻想之中。這樣一個突然的變化,可能會讓大家手忙腳亂,甚至沒有做任何的思想準備。

記者:鞏勝利先生,您覺得中美貿易戰對中國經濟到底產生了什麼影響?未來可能產生什麼樣的影響?

鞏勝利:美國和中國貿易的40年,中國全部順差,為中國經濟發展提供了源源不斷的動力。中國和美國的貿易的結果,就是中國獲得了大量的美元。這就是一個歷史的現實。

中國是在準備和美國的一場貿易戰。我覺得這個貿易戰,短期要打半年,中長期打1-3年,長期打要超過3年以上時間。

如果是這樣打下去的話,我覺得可能中國的經濟不僅僅是回到改革開放40年前的問題了,因為中國最關鍵的是,首先中國是用美元在打這場貿易戰。如果沒有美元了,中國就沒有了全球的話語權。比如,去歐洲、非洲、拉丁美洲,「一帶一路」的投資,沒有美元了就全部擱淺了。

現在要看的就是特朗普和習近平兩個人的決心吧。因為特朗普有一個短板,他最多也就是任期8年。而習近平已經通過(修改)憲法可以一直做下去。

記者:秦偉平先生,從您的判斷來看,中國經濟的寒冬還有多長時間?

秦偉平:我認為這個冬天可能會至少持續3-5年,會非常非常寒冷,很多企業會倒閉掉,很多人會失業,甚至很多人會破產。結果會超出我們的想像。大家還是要做一些最壞的準備。

記者:謝謝二位。

自由亞洲

責任編輯: 江一  來源:自由亞洲電台 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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