【按：自由亞洲電台記者家傲周四採訪我談《鬼推磨》，他的問題很好，但是電話里畢竟匆匆，言簡意賅，表達不了複雜的意涵，我看到他發表的訪談文字，感覺需要補充一下。】
記者：您在獲獎感言中提到，過去三十年來，您在台灣出版了一些書，寫了一些文章，台灣可以說是您唯一的文學故鄉。那麼這本《鬼推磨》獲台北國際書展大獎，對於您的文學生涯有怎樣的意義？
蘇曉康：除了文學的故鄉，我還用了「文字的歸宿」。我稱我們這類人是「中文書寫者」，但是長期脫離中文本土，我的情況更特殊，已經流亡了三十年。一個寫作者離開自己的文字原鄉，包括讀者和出版的土壤，即所謂「流亡的寫作」，是很孤獨的，有一個跟讀者交流、呼應、回饋的氛圍問題，也是一個精神層面的問題，對作家尤其重要，我並不想迴避這一點。我最早跟台灣讀者、這塊土地的呼應，源於我的傷痛書寫，即1996年《中國時報》副刊「三少四壯」里我陪伴車禍中重傷之妻的療救文字，這塊小天地﹐每周憑我慘雲愁霧一日﹐寫作也第一次心裏沒有想到要寫給誰看﹐讀者好像就是我自己。後來副刊轉來幾封讀者來信﹐我才知道還是有人賞臉肯讀我那些不知所云的文字。「亦步亦趨隨着您出入傅莉的病房」，李貞德女士來信如是說，友人柯元馨遠隔重洋在長途里為我們禱告……這就叫着「文學故鄉」，它對一個寫作者的精神意義，是無可比擬的，它在我心裏啟動了什麼，讓我先是寫出了一本續集《寂寞的德拉瓦灣》，接着又令我返回到我在中國大陸很擅長的「大敘述」書寫，幾年後寫出《屠龍年代》、《鬼推磨》，和一本少年回憶錄《西齋深巷》。
記者：您為何選擇以六四事件為原點，敘述中國過去三十年來的發展？
蘇曉康：六四事件不僅是中國的一個重大轉折點，也是全世界的一個重要轉折點，將來我們回溯歷史的時候，會看得更清晰。
讓我借用蜚聲於二十世紀中葉的奧地利大作家茨威格的「人類瞬間」的觀念，來說明這個意思。茨威格認為，一個閃耀時刻出現以前，乃是平庸流逝的漫長歲月，而具有世界歷史意義的時刻，會決定幾十年甚至上百年的歷史進程。他歸納了決定人類進程的十四個瞬間，如拜占庭的陷落、滑鐵盧的一分鐘、陀思妥耶夫斯基死刑前獲釋，等等，歷史中性，善惡兼顧，統稱「人類群星閃耀時」，他只強調，這些瞬間一閃之後，世界再也不一樣了。其中，他提到一列「封閉的列車」，像一枚威力巨大的炮彈，1917年4月從瑞士出發，穿過德國全境，最後抵達俄國的彼得格勒，不久「震撼世界的十天」爆發，這一炮摧毀了一個帝國、一個世界，第一次世界大戰已經發射的幾百萬發毀滅性炮彈都不敵它，因為這列火車把列寧送回了俄國。列寧和「十月革命」，將整個二十世紀浸入血泊之中，第一次世界大戰之後，出現了三個人，對歷史產生劇烈影響：列寧、墨索里尼、希特拉，三個惡魔；他們又代表着三個人類異端：布爾什維克、法西斯、納粹；史無前例的血腥，彰顯的是歷史之惡。
二十世紀晚期的歷史，終於提供了來自中國的一個「瞬間」、一個惡例，因為它不是「群星閃耀時」，而是「血光屠城夜」，此後中國和世界的歷史再也不一樣了，即1989年6月4日的大屠殺，及其決策人鄧小平；他在1989年跟七十二年前的列寧一樣，也改變了歷史，成為一個惡魔，兩者的區別，是列寧去發動了一場士兵和工人的武裝暴動，而鄧小平則是指揮士兵鎮壓了人民的一場和平請願。還有一點相似，即列寧神話，要到蘇聯帝國解體之後才破滅，歷時近百年；而「六四」屠殺後，中國因經濟起飛，而令專制更穩固，已歷時三十年，「鄧神話」至今沒有破滅。
三十年經濟起飛的破壞性，於今昭然若揭，它摧毀了中國，在價值和生態兩個層面，使「中華民族到了最危險的時候」，環境代價今天已成不爭事實，大半個中國沉淪於重度霧霾，中共為挽救他們的江山，不惜毀掉中華民族的江山，土地、空氣、江河統統污染了，國人的癌症發病率急劇上升，民間哀慟「國在山河破」；而且以中國巨大的人口、經濟和區域，其環境問題勢必將泛溢到世界各地，凡是與中國分享一個星球、一個海洋、一個大氣層的皆將漸次受到影響，亦即中國的環境問題也將全球化。三十年的後果極其嚴重，不僅只對中國而言，也是對全世界而言，因為三十年後中共的專制，成為一個禍害，威脅人類。
記者：本書題為《鬼推磨》，顯然有「一切向錢看齊」的意思。那麼您在書中探討的問題之一「中國崛起的訣竅」是否就與金錢掛鈎？
蘇曉康：中國有句老話：有錢能使鬼推磨，而今天我們才知道，有錢的極權可以用鬼做一切。用錢打造的權力，如鬼附身，邪惡異常，尤其對付以市場為先的歐美，一通百通。但是以為中國一切都是錢，那就大錯特錯了，三十年中共使的鬼，還是權力。
六四屠殺後，鄧小平說只有發展經濟，讓老百姓過上好日子，他們就會忘掉「六四」，顯然他明白挽救這個政權，只能靠錢嘛，而你今天可以發現，他已經成功了，但是中共採用原始積累的最粗野的資本主義來挽救江山，賠上了兩樣東西，一是中國的環境資源，一是民族的道德資源，毀掉了這個民族的未來。
這也包括中共跟西方做生意，出賣廉價勞動力和環境資源給西方，讓國際大財團和西方企業到中國辦廠，錢都被西方和中國政府拿走了，而中共富了，中國則貧富崩裂，社會對立，這就是「鬼推磨」的意思。
記者：六四學運領袖王丹近日在推薦您這本書時寫道，《鬼推磨》是針對西方對中國認知的最深刻、最尖銳的批評。我注意到，本書的第二部分就在講「西方民主制包裹的利己內核」。在您看來，中國成為今天這個「魔幻」國，西方世界負有怎樣的責任？
蘇曉康：資本主義追求利潤，是絕對的，從來沒有改變過。這正是鄧小平「韜光養晦」所設計的訣竅，他的意思是，我先讓你佔便宜，我餵飽你的同時我也壯大起來，那時候我就滅了你。這三十年就是這麼一個邏輯，其實西方不僅貿易上沒佔便宜，還被中共偷走了技術，失去了優勢，他們到今天才發現，他們養大了一個可怕的敵人。
經過三十年，我認為直到今天資本主義都沒能克服它的危機。將來美國不管誰當總統，他還是要到中國去投資，習近平照樣還會贏。
記者：您在書中寫道，人倫防線是一個文明最後的底線，而中國的這條人倫防線在近百年裏被輕易摧毀了。在今天看來，您從哪些方面可以看出中國社會已經人倫盡失了呢？
蘇曉康：第一是大饑荒人吃人，顧炎武說的「亡天下」，就是這個意思；第二是文革，其道德崩潰，主要體現在人倫親情被摧毀，兒子鬥老子，把母親剃成光頭，最要命的是學生打老師，中國是師道尊嚴的國度，中國文化中地位最高的不是皇帝，而是老師，所以毛澤東挑動學生打老師，這個文明也就此不復存在了。
第三是計劃生育，鄧小平要實現兩千年GDP一千美元，軍方科學家宋健教他只有壓縮總人口才可以，於是出台「一胎化」政策，三十五年中這個政策殺掉了四億嬰兒，中國農民說：共產黨要我們斷子絕孫。
記者：三十多年前，您曾是轟動一時的電視政論片《河殤》的總撰稿人之一。王丹說，《鬼推磨》在他看來是一本新的《河殤》，其重要性也不亞於《河殤》。您怎麼看待這本書的意義？
蘇曉康：我同意王丹這個評價。區別在於，《河殤》描述了中國文明，即儒家文明衰亡的大景觀，而《鬼推磨》則描述了三十年中國極權制度的崛起、西方基督教文明衰敗的另一幅大景觀，以致於文明社會至今還沒有找到出路。
蘇曉康談《鬼推磨》：中共靠錢挽回了政權
