儘管薄熙來罪大惡極，但中共為了自己的政權對薄熙來最終可能不會判其死刑。
聽眾朋友， 您好！歡迎您收聽希望之聲國際廣播電台的【唐柏橋訪談】節目。 我是靜汝。
中國和平同盟主席、中國民主大學校長唐伯橋先生就中共近日對薄熙來做出的處理決定接受了本台記者的採訪。唐柏橋分析了中共高層為什麼在薄熙來問題上遲遲不能痛下決心處理的一些因素。唐柏橋最後還分析指出，儘管薄熙來罪大惡極，但中共為了自己的政權對薄熙來最終可能不會判其死刑。
下面就請聽本台記者對唐柏橋的採訪報道。
記者：唐先生，您好！（唐柏橋：你好！）外界一般普遍認為中共對薄熙來從審查到現在的處理決定時間拖的比較長。這期間曾經引起了外界的多種猜測。請問您對整個過程是怎麼看的？
唐柏橋：這件事情我們首先簡單的回顧一下王立軍事件，從2月6號逃奔美國領事館到今天，它有幾個過程。一個過程是王立軍出事以後中共開始想隱瞞，包括薄熙來。後來隱瞞不住就公開承認了。承認以後薄熙來曾經有一段時間他還是認為自己沒事。很多評論員，很多媒體也在觀察，觀望。也有些人認為他不會有事。整個這個過程我也高度關注，也參與了很多評論，也接受了很多採訪。每個細節我都非常了解。
我記得2月12號在新唐人做《熱點互動》的時候，那個時候薄熙來還在任，他實際上是3月15號以後出的事情被審查。在3月11-12號他還非常風光，一天到晚在公共媒體上很出現，還會見加拿大總理哈珀。當時，我在《熱點互動》我就講過，我說薄熙來的下場一定會非常慘，而且一定會比陳希同、陳良宇還要慘。因為這兩個人都是八九年以後，這兩個人一個是12年，一是13年，都是以貪腐罪行被懲治的。一個上海市委書記，一個北京市委書記，政治局委員，和薄熙來一樣的。當時觀眾問我，跟陳良宇和陳希同比較，薄熙來的情況會怎樣？我說他一定會慘，而且會慘的多。當時有一位周先生打電話說，唐先生你太樂觀了。他認為薄熙來不會出什麼事情。主持人也問我，你為什麼這麼肯定預言，然後我就說，薄熙來最後不僅以貪腐的罪行去追查，可能還有更多的刑事罪，象那種命案，還有一些其它罪行來追究他的責任，得要致他於死地。有些人認為他見了加拿大總理哈珀以後應該沒事了。後來又參加兩會，中間又是他很高調的，在3月8號、3月9號又出席重慶代表團的記者會，當時非常囂張，還指控別人對他所謂對他跟他的太太還有對他兒子的污衊，那時全國人民都在看。兩會3月8號他還消失了半天，然後大家議論紛紛，他還出來說，我沒事，有點感冒身體不舒服。接下來兩會一結束，非常戲劇性的在3月15號左右，溫家寶就召開了記者招待會的時候就宣佈薄熙來被審查。然後舉世譁然，當然這個其實沒出乎我們的意料。
接下來一段時間有很多人就認為薄熙來可能要等到十八大之前可能要嚴重處理，中間又經過一個階段，就是在谷開來被控判死緩。因為外界有很多預計她可能會判死刑，因為她有殺人案嘛。也沒有追究她的貪腐罪，受賄啊很多罪行都沒有追究。很多人就開始分析，就認為胡溫習一派可能跟江澤民或者薄熙來、周永康這一派可能達到了某種妥協，薄熙來這個案子可能會軟着陸，就這三個字當時非常流行。不會嚴重處理，停職啊，處分啊，甚至都不一定會開除黨籍，也不一定會追究刑事責任，就淡化處理。這個時候我也接受過採訪也做過評論，還是堅持我最初的觀點，我認為是一定會處理的。如果軟着陸的話這個是行不通的，這個對跟全國人民無法交代，對全世界無法交代。
另外一個是這樣做的話，對於現在的當政派後患無窮。結果就果不其然。在香港反洗腦運動和七一因為李旺陽的事情，香港四十萬人上街抗議，香港十幾萬人包圍、佔領市政府，要求抵制反洗腦教育。這些事情中間已經有很多鬼影憧憧，然後再加上反日遊行的時候，後面有一天就出現了毛澤東的像，出現了文革紅衛兵的裝束。甚至有人赤裸裸的寫出來，釣魚島是中國的，薄熙來是人民的，類似非常詭異的現象，好像薄熙來的殘餘力量，當然跟周永康也有關，就這一派人，就這些力量在這裏開始好像要進行反攻。開始向現在這個中央進行挑戰。就另一個中央，周永康、薄熙來這個中央當時被剷平了嘛，所謂重慶模式嘛，消停了一段時間，就是非常低調。海外有些親共媒體也是被周永康、薄熙來收買了一些媒體，也消停了一段時間，前段時間又開始高調的站出來幫江澤民說話，幫周永康說話，甚至幫薄熙來說話。
後來反日遊行以後，就來了一個180度轉彎，就突然峰迴路轉。習近平神秘的消失了兩個星期，引起了全世界的高度關注。習近平一出來第一件事情新華網就發佈了一個關於對薄熙來處理的通告，這個通告一下立即就舉世譁然，非常嚴厲。首先開除黨籍，其實他這個是非常嚴重的，因為開除黨籍的時候它裏面有句話。等到十七屆七中全會來追認，因為開除黨籍應該需要中共黨代會開會，因為他是政治局委員。但是，當時新華稿上說，給予薄熙來開除黨籍處分，待黨的十七屆七中全會予以追認。他們已急不可耐要開除他。其實，完全可以等到十七屆七中全會以後的。
這個原因是什麼呢？因為當時形勢非常微妙，如果當時不做重大宣佈的話，按照胡溫習當時他們那一派，他們很可能要翻盤。就是周永康、薄熙來這邊的人很可能要開始向他們出招，利用反日，利用各種事情發起反攻。讓習近平這邊感覺有一點吃不消了，因為他們已經公然把這個矛盾激化了。這個政法委系統好象就是無法無天。後來大家披露出以後發現很匪夷所思，很多參與打砸搶的居然是公安局的副局長、派出所的所長，甚至城管大隊的，什麼交通隊的隊長啊。後面被人肉搜索出來。這些人都是政法系統，這些人肯定都是受上級的命令，他們冒天下之大不韙，冒犯法的危險，損害國家名譽的這種風險。因為這個是極大的敗壞國家形象和整個政府的形象。來做這個事情就是要達到他們還有話語權，他們敢於向所謂中共的另一派主流挑戰，就是胡溫習這些人挑戰。那麼，這個時候習近平就必須要出手了。所以，他們在緊急狀態下發佈了，讓薄熙來這邊的人完全不抱任何幻想了，把他們置於死地的這麼一個公告。
這個文稿裏面，在中共的歷史上非常罕見的對一個中共領導人，薄熙來也算中共領導人，因為他是政治局委員，使用了七個罪狀。實際是六個罪狀加一個線索，每一條都可以致他於死地。就是非常嚴重。
第一條，就是嚴重違反黨的紀律，濫用職權，犯有嚴重錯誤，負有重大責任。就指他在大連，遼寧，商務部，和中央政治局委員兼重慶市市委書記期間。就是說他從大連開始一直就犯有嚴重錯誤。
第二條，就是濫用職權，利用職權為他人謀利，收受他人巨額的賄賂。這個就是一個非常嚴重的罪行。也專門說出了谷開來他的家人利用薄熙來的影響為他們謀利，收受巨額財富。
第四條，並與多名女性發生或者保持不正當關係。就是這一條實際上主要是要在名譽上把他徹底摧毀，讓他永世不得翻身。在政治上沒有任何前途了。這個比陳希同還要嚴重，比陳良宇都要嚴重。
第五條，違反組織人事紀律造成嚴重後果，這個指的是王立軍事情。
最後一條，實際上最後一條是殺手鐧。就是調查中還發現了薄熙來其它涉嫌犯罪問題的線索。這裏含的內容非常廣，它沒有明指，它指的是線索。也就是我們可能會追求他的其它犯罪，也可能不追究。所以說，這裏就留了一個尾巴，實際上就是為了警告薄熙來餘黨，薄熙來本人。就是你不要妄想東山再起，再企圖作亂。就是中共現在當前派的很細膩的一個用心就在這裏。
就這七條指的是他的具體的罪行和事實的部分。然後後面那個是很嚇人的，後面的結論是什麼呢？薄熙來的行為造成了嚴重後果，極大的損害了黨和國家形象。加上了極大。國內外產生了非常惡劣的影響，給黨和人民的事業造成了重大損失。這四個一般是死罪才會用這樣的。比如說，情節極為嚴重，後果極為惡劣。一般判一個人死刑喜歡用這種話，在法庭裏面。所以，這種話讓那些薄熙來那些餘黨、薄熙來本人讀了以後就知道，現在當權派下了決心了，要致他於死地。那些餘黨可能就會知難而退。新華網那麼高調的，匆忙的就發出這麼一個廣告，然後第二天緊接着《光明日報》，《人民日報》，很多主要的黨媒，就連篇累牘的對薄熙來進行文攻。說明中共當權派下了決心，要致薄熙來政治生命於死地。這以後整個國際主流媒體基本上就沒有什麼非議了。這以前甚至有一些異議人士或者些主流知識分子，公共知識分子都認為薄熙來還可能東山再起。現在這種聲音都沒有了。
整個薄熙來的案子總共經歷了這麼幾個階段：
第一， 就是王立軍被抓，很多人認為他(薄熙來)可能會受牽連。
第二， 後來發現他沒有什麼事情，高調出現。
第三， 就是溫家寶宣佈對他進行追究，也就是審查，大家認為他又有問題了。
第四， 有段時間又好象對他的事情不聲不響了。對谷開來判死緩，沒有追究她的貪腐責任，沒有提到薄熙來，後來所以說，大家認為他可能會軟着陸。
第五， 反日以後，突然中共發佈通告，要對薄熙來進行嚴厲處分，追究他的責任，交給刑法機構進行立案調查。
接下去就是最後一個階段，法庭開庭審判和宣判。這個過程我覺得不會有太大的戲劇性了。
記者：您剛剛談到中共這次會嚴判薄熙來。您認為這個嚴判是不是判薄熙來死刑呢？
唐柏橋：這個我也可以做個大膽的預測，是判有期徒刑呢？還是判無期呢？還是判死緩？當然中共現在也不是那麼理性，那麼守法。中共做很多事情是沒有規矩可言的，也沒有什麼邏輯性。所以，你要預測中共下一步要做什麼是非常難的。但是，我今天為什麼想要做一個這樣的預測呢？也算是預測，也算是我對他們的忠告吧。就是如果他們不這麼處理，如果我這個預測不照那麼處理，他們的後果會很嚴重。也算預告，也算提醒，這個提醒主要是為國家利益考慮。
因為處理這個事情它牽涉到這個國家的利益。如果從法律上講薄熙來判死刑，這個理由非常簡單，因為他的很多罪都構成了死罪。在貪腐他收了巨額賄賂，據稱是上億。這個在中共的法律裏面也應該夠成死罪。在故意殺人案是暗用職權，他極有可能是主謀之一，其它的濫用職權的事情知法犯法。他還有很多人命案，比方說空難的事情跟他有關，大連的空難。活摘人體器官，這些都是屬於人命案，還有好多都是主謀。就是每一條拿出來都能死罪。按照中共的黨紀涉嫌謀反，篡黨奪權，他組織了自己的私家軍隊，他有自己的黨羽，他是準備要奪權的當總書記。中共已經掌握了大量的這方面證據。這些放在中共的法律裏面他也是死罪。
那麼，根據法律他應該判死罪。但是，我今天預測的結果，我認為他反而還不是死罪。他最大的可能性我認為他可能判無期。很快就會見分曉，中共很快就要判他了。那麼，我這個分析如果覺得不是很準確，如果有人說唐先生也不是很準確。我比較有信心，理由很簡單。
法律應該判他死刑，但是為什麼只判他無期呢？因為薄熙來他是太子黨，他是薄一波的兒子，薄一波是所謂的中共元老。因為我們現在是進行時事評論，進行分析，我們不能按我們的主觀願望，就是我們認為他怎麼樣和他事實上會怎麼樣，這個是兩回事。或者是我們希望他怎麼樣，和他會怎麼樣又是兩回事。我現在認為，他們因為薄熙來這個家庭背景，就算他再多的死罪，中共不會判他的死罪。就像谷開來太明顯不過了。她直接用下毒的方式，證據確鑿，自己也供認不諱，這種情況下，也只是判了她死緩。這是在中國的法律裏面，可以說公然藐視法律，愚弄和欺騙，藐視中國民眾的感受。在法庭上谷開來沒有穿囚衣，沒有帶手銬，各種特權，包括那個張曉軍。完全不是在法律面前人人平等那個概念。
薄熙來和谷開來還不一樣，谷開來是屬於太子黨的家屬。那麼，薄熙來本人他就是中共領導人和太子黨。所以說，很多太子黨一定會幫薄熙來說話，哪怕是他的政敵，可能也會幫薄熙來說話。因為他們認為江山是他們打下來的，他們認為這個江山是他們的。所以就算有罪，最多是充邊，流放……現在不講對錯，我就講這個可能性。就我對中共的了解，就是很邪惡的專權的這麼一個暴政。所以，它會有這些考慮。因為他們每一個人都有罪責，就是對人民犯下了罪行。所以這樣他們為了自保就可能最後饒了薄熙來一命。就是我認為他們為了自己永遠買個保險，永遠不會被別人殺。這個有點像鄧小平，他想徹底否定毛澤東，但是最後還是不敢最後徹底否定毛澤東，因為鄧小平恨死了毛澤東，但是最後留一手是什麼原因呢？他怕否定毛澤東以後把共產黨整個否定了。否定了共產黨，鄧小平也就完了。最後天天在詛咒毛澤東，但他又把毛澤東像掛在天安門廣場，還大肆鼓吹毛澤東思想。就是這種邏輯關係。所以，薄熙來就算不管有多少罪，很可能最後那些死罪在薄熙來的審判過程當中不會出現那些字眼。如果他有死罪，判他的死緩就比較難。因為判谷開來死緩，它用的理由說谷開來有精神問題。它在事先時給她留了個伏筆。說她的兒子受到海伍德的威脅，所以她才去打擊報復。也就是作為一個母親為了保護她的兒子走向了極端，走向了違法犯罪的道路。
那麼新華網上發的中共中央的決定，給予薄雙開的處分，這個裏面沒有給薄熙來留下任何開脫的這麼一個伏筆。跟王立軍都不一樣，王立軍都留下伏筆，有立功表現了等等。只有最大惡極，只有極大的損壞了……只有嚴重後果，只有非常惡劣的影響等等，應該說按照法律應判極刑的，就是最高刑的。但是，他因為是太子黨，太子黨的極刑可能就是無期，最多就是死緩。
我為什麼覺得他判無期的可能性比死緩還大呢？就法律上一般情況就是這個人應該是判死刑，比如殺人罪，但是因為他有重大立功表現，檢舉揭發，或者說情節上他情有可原，比方說他的仇人，或者說他殺人的時候可能他沒想到把他殺死等等。就是有些情節不是那麼惡劣，就饒他一條命。但是，在薄熙來沒有這個問題。薄熙來要不就是判死刑，判死緩的可能性很小。他紅二代原因不會判他死刑，所以，剩下的，死刑跟死緩除掉以後，那最大的就是無期了。
我認為他為什麼會判無期而不會判有期徒刑？首先我們分析一下：我們做個對照，王立軍判了十五年屬於輕判。這個所有的人都這麼評論的，包括法律專家。記得當時主流媒體很多評論說王立軍可能會判死刑。因為他叛逃，一般情況下應該判死刑的。過去出賣情報給台灣的一些特務，很多都判死刑了。王立軍情節比他們還嚴重，他出賣了很多對中共來說是重大國家機密，連或摘器官那些其它的一些罪行，那都是重大的國家機密。但是，這次為什麼沒有判他死刑，也只判他十五年，是因為，第一他檢舉揭發了薄熙來很多事情。法院裏面反覆提到了王立軍有重大立功表現。那換句話，如果同樣犯了王立軍這樣的罪，而沒有重大立功表現，那肯定就要超過十五年。薄熙來犯的罪是不是比王立軍更重呢？那顯然更重，直接比較。王立軍也有受賄這條罪，340萬人民幣，這條罪判了九年。那麼，薄熙來受賄一億以上，那麼，這個一億跟340萬不在一個數量等級上。也就是說，如果我用王立軍判了九年的話，那麼薄熙來至少要翻一倍，十八年以上，僅此這一條罪，薄熙來就應該判十八年到二十年，甚至無期。如果其它的罪加到一起的話，那就很難算了。比方說亂用職權，用人失察造成嚴重後果，很多其它的罪行，還有涉嫌其它犯罪線索。王立軍最後十五年是四罪並罰，如果薄熙來就貪污受賄這一條罪，可能就要判他十年內、二十年左右。那還有別的罪加起來那不就是四、五十年，五、六十年了麼。按照中共的法律很少判會超過二十年以上的，不然就無期了。中共的無期實際上相當於有期徒刑。一般的無期變成有期，一般就是十五年到二十年就出來了。
如一九八九年砸毛澤東像那三個人，比方說余志堅他當時也判的無期，他們現在都在美國，都已經早就出來了。就是政治犯都是這樣，再不要說刑事犯了，所以說這是中國的法律不成文的規定。根據這樣，你要是說判三、五十年中共沒有這樣的慣例。如果判二十年人心不服，大家會覺得很好笑。王立軍都判十五年，薄熙來才判二十年。實際上判二十年跟無期徒刑又沒有什麼區別。我們對中共的了解，中共在判薄熙來這個事情上，假如我判你無期，我們判你二十年你也要坐滿十五年到二十年。我們判你無期，你大概也要坐十五年到二十年，甚至可能將來他們內部還有什麼交易，可能有什麼各種方法，保外就醫什麼方法，三年、五年就出來了。甚至於像有些人分析，谷開來可能已經在外面了，前腳判後腳就出去了，都有可能。反正不管怎麼樣，他們要判無期的話，他們是能說服薄熙來一家人。讓中共的當權派對全國、全世界媒體能夠說的下去，或者過得去的話，至少判二十年能判無期也就無所謂了。
那麼，這樣中共當權派就把這個事情擺平了。所以，我認為它如果是為了擺平跟薄熙來這一派的關係，會讓着他們即得利益者，同時又讓薄熙來永世不得翻身，再也沒有任何前途了。他的餘黨也不能再興風作浪了。自己為了統治，為了保住共產黨這個江山，這個地位。如果他判了死刑，共產黨會互相殘殺，可能到時候會翻盤。所以說，他們就選擇不判死刑，判無期。
我為什麼這麼分析，同時我願意把它說出來呢，是因為我覺得我們要看透中共的本質。因為我這麼說出來了，他們也這麼判了，就說明我對中共的判斷分析是沒有錯的。中共就是為了維護它的政權，讓天下人以為它不是判了二十年或十五年，它可以繼續矇騙老百姓。那麼，如果它判了死刑了，證明我說錯了。但是，那也是很好的事情。我是希望判他死刑。因為他判了死刑，說明法律面前還有點公益。說明中國的正氣在提升，這是個好事情。而且對那些作惡者是一個嚴厲警告，致命的打擊，讓那些做惡的可能會有些收斂。所以，我是希望判他死刑。等於是我現在打一張牌出去，讓中共習來接這張牌。你到底判他死刑還是判他無期，就看你中共自己怎麼辦？ 就我對中共的了解，我認為中共這個政權是一個腐朽的政權，是一個以黨的利益高於國家利益的，黨大於法。
記者：從目前的情況來看，您認為中共會在18大前審判薄熙來嗎？
唐柏橋：很快我相信就會宣判，我覺得最聰明做法就是在十八大以前宣判，對習近平更好。為什麼呢？因為現在天下人都知道，習近平已經開始接權了，中共的權力交接已經早就開始了。很明確，你看中共中央辦公廳主任，相當於內閣，相當於幕僚，現在已經是習近平的了。習近平在主政，胡錦濤在輔助他，教導他在主政。所以，前段時間反日的事情，薄熙來的事件基本上都是習近平在主導。所以，胡錦濤這段時間也避免出來說話，主要是習近平最近比較高調。
如果說大家都有這個共識，那麼，既然習近平已經主政了，在十八大以前，他為什麼不能在處理薄熙來這個案子上立個威呢？我只是講，他作為一個政治人物，作為一個政治領導人，他怎麼做對他有利，他應該在十八大以前，因為他如果處理了以後，至少給外面的印象就是習近平有能力處理薄熙來這樣棘手的事情。有能力把政治上非常複雜的事情用簡單的方法處理。所以，我覺得真正能夠顯示氣魄應該在十八大以前處理完，然後他馬上接班。這是我對薄熙來案子的預測。
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聽眾朋友，今天的【唐柏橋訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
