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六四影像記錄者:他們血還沒有干!

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1989年,大學生劉建用相機記錄了89學運的全過程。近日,劉建在美國把他珍藏三十年的兩千多張學運照片公之於眾。劉建說,他曾經選擇遺忘六四。但為什麼他如今又公佈這些照片?

記者:劉先生,您這兩千多張八九學運的照片,您當時是出於什麼樣的目的去拍攝的?

劉建:我當時21歲,是個大學生,學校里組織了一些去天安門的活動,我都參加了。實際上,當時我住得離天安門比較近,而攝影是我的一個愛好。我是拿着相機,一直在拍。當時,我拍這些,就是從一個旁觀者的角度來拍的。

參加學運的有社會各方面人士,以大學生為主,還有北京市民,各個企業,政府部門,還有警察和部分軍人。甚至還有中央黨校。

記者:這些照片中有哪些是讓您印象特別深刻的?

劉建:其實很多照片都是經典的,從最開始,包括4.27大遊行,包括絕食,請願,最後到6月3日晚上和6月4日早上。

記者:您說您看到了有軍人參與示威,這些是戒嚴部隊的軍人,還是其他身份的軍人?

劉建:軍人包括有老兵、武警等,都是給了學生很大的幫助,他們很多人是穿着軍裝。我說的不是戒嚴部隊的人,因為他們是軍事行動的組織,不太可能參與到學生的行動裏邊。

記者:您的照片中,有沒有六四事件本身的照片?

劉建:六月三日晚上我沒有拍太多,因為當時是非常危險的。六月三日晚上,我記得我當時是在翠微路附近,就是城鄉貿易中心前面那一塊兒,都比木樨地還要靠東一些。當時是晚上,因為是膠片,是根本拍不出來的,那個膠捲後來根本就廢了。

記者:六月四日臨晨,天安門的局勢平息下去了,事後您有沒有去拍現場的照片?

劉建:沒有去。六月四日早晨六七點,我起床以後,出門看見,當時已經有三輪車(板車)拉來一些已經死亡的人。

記者:你是親眼看到的?

劉建:是我看到的,在水利醫院。這些屍體放到了水利醫院後面的一個小房子裏。我拍了一些照片,那個房子裏大概有三四十具屍體。但是,我不知道他們是大學生,還是北京市民,或是其他身份,但不是軍人。他們死得很慘。

記者:你看到他們身上是什麼樣的傷?

劉建:全是子彈打的。

記者:你能辨別得出那是子彈的傷,是嗎?

劉建:一定是的。如果是磚頭,或是別的東西打的,那傷口都不一樣。

記者:當您看到這些屍體的時候,您的想法、感受是什麼?

劉建:當時的心情非常沉重。因為這些人前幾天還和我一樣,就是在天安門廣場啊。他們可能是學生,可能是支持學生的市民,甚至可能是政府認定的暴徒,我覺得這些人最不該死。但實際上都是被槍打死的。在這二、三十具屍體裏,有五、六具是直接打腦袋,腦袋是被爆開的。現場很慘,那幾個場景我拍都沒拍。

另外的一個房間裏還有十多具屍體,我當時覺得給這些屍體拍照片也是很不尊重的。我拍了三、四張,我就出來了。空氣當時的味道也很濃,血腥味。他們的血還沒有干。

記者:當時您是支持學運的,但三十年後,您怎麼看待這場學運?

劉建:其實我對政治並不敏感。當時,我從一個普通老百姓,或者一個大學生的角度來講,我覺得,爭取民主的運動,無論它對與不對,都應該是每一個人最基本最基本的要求。

我從事件之後,就把這些圖片藏起來了。當時,這些還是膠片,還沒有洗印,大概兩年之後才洗出來。在國內的這種狀況下,這二十六、七年時間,其實我都是選擇在遺忘。

記者:為什麼選擇遺忘?

劉建:對,選擇遺忘。這也是共產黨希望的,把這個事情淡忘,讓時間去遺忘。

記者:您說選擇遺忘,但這三十年,您還是把這些照片好好地保存着,是嗎?沒有想過要銷毀嗎,既然你已經選擇了遺忘?

劉建:六四之後,政府動用了各種手段,包括從學校方面,從社會方面,收繳和六四相關的各種物品,當然圖片和影像是最為關鍵的。

記者:就沒有人找您詢問過您拍的這些照片嗎?

劉建:在學校,老師還是比較偏袒我們的,所以學校裏面沒有上繳。而我住在大院裏,所以也沒有象社會上那麼深入地查。

記者:大院是指政府大院,還是軍隊大院?

劉建:我的父母都是軍人。

記者:軍隊大院裏是個什麼氛圍?對這個事件是什麼樣的看法?

劉建:我覺得他們後來都不太討論這些問題,大院裏都在迴避這個話題。

記者:迴避!迴避也是一種態度。那麼,在事過三十年後,為什麼您有決定把這些照片公之於眾呢?

劉建:我真的很後悔,這麼晚才拿出來。在2018年底,快過元旦的時候,我就對女兒說,明年就是2019年,明年也是8964三十年。我女兒就很驚訝地問我,8964是什麼?

我說,你不知道嗎?她說,從來不知道。當時我女兒是15歲,但她不知道。所以,我很驚訝,我說,你們初中畢業了,你們對歷史,都不知道8964是一個什麼事件?那就是說,在中國的教育裏面,完全把這一段是抹殺了。但作為中國來講,作為教育工作來講,應該讓人知道真實的是什麼。

記者:所以,您公佈照片的意義是想讓更多的人了解這個事件,是嗎?

劉建:是的。

記者:謝謝您接受我的採訪。

責任編輯: 李廣松  來源:自由亞洲 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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