楊問：前一段時間外面傳說，楊尚昆今年曾表示，趁老同志還在，把"六四"問題搞清楚，他可以承擔責任，有這麼回事嗎？
趙答：這不可能！
三訪趙紫陽
時間：2000年5月28日（星期天）上午9時半至11時40分。
地點：＊＊街＊＊號＊＊家。＊＊是趙在廣東時的朋友。
訪問目的：幫助趙搞一個口述歷史。參加人：＊＊＊，＊＊＊，＊＊＊和我。前幾位是老同志，是口述歷史的提議者，讓我具體承擔這個任務。
8點30分，我們3人到達＊＊＊家。＊＊＊拿出＊＊買的新錄音機給我。我不會操作。正擺弄間，趙紫陽和其夫人到達。趙夫人由一位隨行的小保姆攙扶。趙大步流星地走進來，他身板挺拔，紅光滿面，白髮向後梳理得很整齊，身穿灰色夾克衫，顯得很精神。眼睛的白內障手術很成功，現在看東西不成問題。笑談間我問他的小白狗。他說已經死了。
趙紫陽說：你當記者這麼多年怎麼不會用錄音機？他說，他夫人不敢碰電器，連電視也不敢開，逼得他學會了。趙調好錄音機把它放在茶几下面，他說，工作人員進來看到錄音機不好。趙很小心，他說，他的警衛人員每天要向上面匯報他的情況，這是他們的工作，不能怪他們。他舉起自己的一個黃色小皮包說：出門時我考慮是拿個膠袋呢還是拿這個包？這就算公文包了，會引起人們的猜疑。
談完了，送走趙以後，＊＊夫人說，今天很不容易，先是中央警衛局把這條街的汽車都趕走了，接着北京警衛局又派幾名警察來守衛，後來派出所又派警察來加強保衛。趙來時還有幾位中央警衛局的陪同，趙進來後警察站在門外。大家分析，今天這麼重視，大概是臨近"六四"之故。
趙紫陽說，7年以前，我怕有些事情忘記了，曾經把"六四"一些事寫過一些東西，留下一些記事啊，就算記事。我跟他們講是隨便的，現在為了方便起見，我就照這個材料講。這樣你們就可以把一些前因後果搞清楚。把事實本身搞清楚。有些事情我在13屆4中全會的發言中講了，但有些事沒有講。
說着，他從皮包里拿出一疊稿子講了起來。由於這次談話他從頭說起，所以很多內容與前兩次和我談話的內容有些重複。
第一個問題，學潮的起初階段
學潮的起初階段是圍繞着悼念耀邦逝世開始的。耀邦是4月15號逝世的，廣播以後，當晚北京一些大學的學生就有自發地上街搞紀念動，隨後發展到上萬名學生上街。4月18，4月19，晚上有數百人涌到新華門。4月22日，舉行耀邦追悼會的時候，在天安門廣場聚集了學生幾萬人。當時所謂學潮就是這麼回事。學生上街人數越來越多了，確有一些學生表現情緒激動，說了一些過激的話，不恰當的話，但總的說比較注意秩序。沒有發生什麼有＊＊的事。那時我調錄相看，那時公安部有錄相，從錄相當可以看到，18日夜晚發生所謂學生衝擊新華門事件，實際上在前面的學生一直叫喊：要守紀律，不要犯錯誤。主要是後邊的人，圍觀的人往前擠。學生幾百人，外邊圍觀的人多。學生在前面提要求啊，要見什麼人哪，後面往前涌，往前涌往前推的時候，前面的學生還喊，要守紀律。後來學生自己總結經驗，在他們的周圍自己組織糾察隊，把學生隊伍和圍觀的人隔離開了。
至於4月22日的追悼會時，天安門前幾萬學生集會是經我們同意的。我們在人民大會堂裏面舉行追悼會，學生在外面悼念，給他設上高音喇叭，外面學生可以聽到人民大會堂裏面開會的情況。
當時，4.26社論之前所謂學潮就是這個情況。
為什麼學生對耀邦逝世的悼念如此強烈？這有複雜的原因。第一個是耀邦的形象好。他平反了大量的冤假錯案，推動改革開放，特別是他為政清廉，當時人們對腐敗的意見比較多，借悼念耀邦來表示對腐敗的不滿意；第二是耀邦1987年下台的方式不滿，有氣。一方對反對自由化的鬥爭不滿意，有牴觸，同時認為耀邦下台、那種更換領導人的方式難以接受，總之，為耀邦鳴冤，鳴不平。第三個原因就是1988年秋天提出治理整頓以來，改革開放全面收縮，政治改革不見動靜，經濟改革停滯不前不滿意，所以，學生用悼念耀邦的方式來表示對深化改革的願望。大體上當時情況可以這麼分析。上街的學生有三部分人：絕大部分就是上面說的那種情況，一部分是因為對我們工作不滿，借題發揮，鬧一鬧。當然，也確有少數人反對黨反社會主義，想故意把事情鬧大。
當時在中央常委委員會上我說，中央治喪，學生悼念我們不能不允許，不能說我們治喪，不讓學生悼念，這沒道理。因此那時我主張，除了打、砸、搶、燒、沖五種違法行為，要依法懲處以外，一般要採取保護手段。違法行為才依法處理。在追悼會結束以後，我提出了三條意見：第一，追悼活動已經結束，社會生活應進入正常軌道，對學生遊行要進行勸阻，讓他們複課。當時我覺得，學生遊行是借悼念耀邦這個題目，現在追悼會已開了，你們也參加了，再沒有題目鬧了，要複課；第二，對學生要採取疏導方針，開展多層次、多渠道和各種多形式的對話，互相溝通，徵求意見，當時想是召開種種各樣的會議，教師也好，學生也好，知識分子也好，都徵求意見，有什麼意見都可以講；第三，無論如何要避免流血事件，但是如果出現對打、砸、搶、燒、沖等違法行為要依法懲處。以上我的這些意見當時李鵬和各位常委都接受了，並形成了文字。前面這些分析和以及定的方針，都以文件形式通知了各地和各部門，有文件可查。後邊講的三條是我去朝鮮以前說的。我記得追悼會結束，我們一同下電梯時我對他們講的，後來我又正式談了這個意見。4月23日下午，我離開北京去朝鮮時，李鵬到車站送行，他問我有什麼意見，我說就是那三條。事後聽說，李鵬把這三條意見報告了鄧，鄧也同意。
