羅翔成為B站普法博主已有兩年多，目前有兩千四百多萬名關注者，視頻播放量近七億。在原本的生活中，他也是一名法律學教授，教書育人多年。
最近，羅翔又多了一個身份——他是本屆寶珀理想國文學獎的評委之一。借着這個契機，我們圍繞命運、公眾表達、教育、閱讀等幾個話題展開了對話。
在羅翔的話語中，你能強烈感受到他的謙遜。這種特質一方面來自他對命運的尊重，另一方面，或許也可以看作某種自我保護。
無論如何，羅翔都是一位在當下十分珍貴的公共表達者。希望這場與「看理想」的媒體對話，能揭開這位表達者背後的一點思考。
01.
命運與本分
看理想：您曾表達過，自己獲得現在的成就，只是「被命運點中了而已」。您似乎對「宿命」、「命運」這類觀念或者說敘事比較感興趣，可以分享一下為什麼嗎？
羅翔：人到了我這個年紀，或多或少都有一種感覺。人們說四十不惑，即將迎來五十的我要知天命。在這個過程中，人可能就要認識到一種悖論性的存在。
這個悖論性指的是，我們每個人當然要儘自己的努力去生活，但是這背後始終有一隻無形的大手。人生中各種經歷讓我意識到，人很多時候是非常渺小的，只是一些神秘莫測的力量，把一些渺小的人給高抬起來。人生的悖論性提醒着我，在這種情況下，人要知道自己的本分，不要太過傲慢。
看理想：聽起來這像是您確認自己的位置的方式，但您相信「個人的努力可以改變命運」這種說法嗎？
羅翔：我一直秉持着一種悖論性的思考，我從來不認為人可以狂妄到自己改變自己的命運，但是人又不能夠消極到等待天上掉餡餅。我們需要在兩者中尋找一種合乎中道的平衡，就是我們相信命運的神秘莫測，同時我們也要相信自己，要盡好自己的本分。
看理想：您認為您的本分是什麼呢？
羅翔：我是覺得，人經常停留在對過去的悔恨以及對將來的憂慮之中，而唯一沒有做好的，就是盡好當下的責任。
所謂的過好當下，不是滿足於我們此時此刻的喜好、欲望，而是去做好此時此刻命運賦予你的責任。我的此時此刻，是一個老師，是一個普法的博主，是一個父親，是一個丈夫，那就做好這些角色。人生有諸多角色，能把此時此刻的角色演好，做好這個角色該做的事情，就已經非常難得。
看理想：您現在也是一個內容從業者，不知道您是否有相似的感覺，對內容創作者來說，表達和交流越來越難了。很多從業者不再願意「說話」，有時甚至覺得「被誤解是表達者的詛咒」。您作為一個長期在輸出的人，怎麼看待這種情況？
羅翔：首先，被誤解本身就是人之常態。先不說被他人誤解，很多時候你自己都會誤解自己，很多時候我們自己並不真正理解我們自己。
為什麼蘇格拉底說，人要認識自己？終其一生，我們不都是在學習如何認識我們自己嗎？如果連我們自己都無法真正地理解我們自己，時常陷入自我誤解之中，我們又如何保證別人不會誤解你呢？
誤解從來都是人之常態，我們要接受這種必然性。同時，很多時候，人跟人的交流本身就是非常困難的。我們也許能夠精準計算出地球跟哈雷彗星下一次相逢在哪個時刻，但是我們很難計算出，對面這個人此時此刻心裏到底在想什麼。
交流這件事最終還是一種悖論性的思考。首先，我們認為想法、觀點是需要去交流的。其次，我們要接受交流一定是會失真的。
我們希望他人能夠理解我們，但是因為人的有限性，理解一定是有限的，正如我們自己無法完全理解我們自己，他人也無法理解我們。很多人覺得今天的交流變得更困難，但事實上，在人類的哪個時代交流不困難？也許在一個交流更便捷的時代，互相理解就是會變得更困難，因為交流的便捷性，讓你期待交流的順暢性，但這是不可能的。
看理想：當很多交流失真了之後，會阻礙您做更多的表達嗎？或者說，支撐您長期表達的動力是什麼？
羅翔：那還是作為人的責任。就是我所說的要盡好當下的本分，演好命運給你的劇本。
人不要把自己期待得太高，當我們希望順暢地表達，我們是希望能夠順暢地影響他人，但是這本身就是一種不切實際的幻想，你本來就不可能影響太多人。影響你自己，影響你身邊親密的人，都已經很難了。
只是這個職業本身，讓你有表達的責任，你把這個責任盡好就可以了。至於在表達的傳遞過程中有多少失真，它到底產生了多少效果，這個不是你所能控制的。
看理想：您覺得現在您在做的這種公眾表達算是普法嗎？
羅翔：看你怎麼定義普法吧。我始終覺得每個人都會比一般人更看重自己的專業。我個人覺得，法治是一種相對不壞的模式，所以也希望能夠通過一些微小的努力，讓大部分人樹立對規則的尊重感，能夠意識到在規則中才能享有真正意義上的自由。如果把這個定義為普法，我願意把自己定義為一個普法的從業者，雖然做得不一定好。
02.
勇敢與教育
看理想：如果對比您年輕時的狀態，和現在您觀察到的一些年輕人的狀態，比較大的差異是什麼？
羅翔：要說有差異，當然有，要說沒有差異，其實也沒有，因為在變中永遠有不變，在不變中永遠有變。
我覺得每一個時代的年輕人，一定都有一種意義的追尋感，他們都試圖使自己的一生過得有意義，試圖給躁動的青春尋找到意義。在這一點上我想我和現在的年輕人是相似的。但是因為身處的時代不一樣，我們那個時代至少在誘惑方面會比今天少很多，今天的年輕人生活壓力也越來越大。
看理想：您曾經在《十三邀》中表達過，「勇敢是一個最高級的詞彙」「在人類所有的美德中，勇敢是最稀缺的」。為什麼您很在意「勇敢」這種品質？您覺得今天的年輕人還有勇氣或者說還有條件去「勇敢」嗎？
羅翔：一個好的詞彙，大家其實都嚮往。為什麼嚮往呢？因為我們自己匱乏，缺什麼就嚮往什麼。我不是一個勇敢的人，所以我嚮往勇敢。當然，什麼叫做勇敢？不同人有不同的定義，而我欣賞的勇敢其實就是對所持信念的堅持。
第一，你要找到信念。第二，你要有勇氣去堅持信念。今天有很多人是沒有前提條件的，他找不到信念。其次，也很難去堅持。
這裏面就存在一個問題，我們到底能不能夠找到願意去堅持的東西？當我們找到了，在諸多誘惑中又能不能堅守？人很容易為一些事情所感動，但你的感動是不是只限於一時？是不是時過境遷，這種感動就會消失？
看理想：您保持着某種「師長」的身份已經很多年了，在漫長的授業過程中，您對教育的看法有過改變嗎？知識理論可能存在局限性，自身理解更有偏差的可能性，您有過自我懷疑，有過教「錯」的擔憂嗎？
羅翔：肯定有，我時常會覺得自己教錯了，因為人就是有限的，尤其是人對知識的追求，在不同的時期，努力程度也是不一樣的。
我記得麥克尤恩有本小說叫《追日》，寫了一個獲得諾貝爾物理學獎的科學家，一生就是在吃老本的故事。人很容易陷入這樣一種情境。
所以我們做老師的要和學生共同成長。什麼叫博士生導師？其實是博士生生出了你這個導師。很多年輕的學生在某些方面，至少眼光上比我們這些做老師的要更尖銳。他們提到的一些問題是你無法回答的，因為你不懂，但這些問題會促使你去研究，於是你自己也提升了。
作為老師的我，時常覺得自己並沒有資格去教好一個學生，但是也正因為這樣一種沒有資格的感覺，讓我希望自己不要做一個誤人子弟的老師。
但更為重要的是要從知識走向對智慧的追求。教育工作者不僅僅是知識傳授者，還要和學生一起去追尋智慧。「導師」的「導」，還包含了「道德」的「道」。你要和學生一起去追尋真道、智慧，而不是你壟斷了真道。
看理想：您覺得智慧和知識的區別是什麼？
羅翔：知識是技巧層面的，智慧更多的是知道你是誰、你的意義、你的篤定。
看理想：聽下來感覺您所描述的老師身份是去權威的，不知道我的理解是否有偏差。您怎麼看待權威？
羅翔：人類的交流是會有失真的時候，很明顯，我可能讓你理解了，但同時又讓你誤解了（笑）。
一方面我覺得，人類是需要權威的。因為我們所有的知識傳承，絕大多數靠的是權威，靠的不是人類的理性，而是權威的教導。但另一方面，我們要接受權威可能會出錯。所以對於權威要保持一種懷疑精神，但這種懷疑不是徹底的懷疑。
