專訪熱衷救助難民的德國女權代表蕾貝卡·索莫爾（RebeccaSommer）。索莫爾是德國人權活動分子、藝術家、記者和攝影師。其電影作品多次獲獎。2012年回到德國之前，她在聯合國總部擔任特別顧問，也曾在日內瓦做聯合國人權方面的工作。
她的工作重點是原住民族和國際法，和難民及UNHCR合作，參與原住民權利宣言的國際談判達十年之久。
她受聯合國委託製作了電影《原住民族與聯合國》。
此外，她還參加聯合國氣候談判。
自2012年起，索莫爾積極參與難民人權工作，並建立了支持難民的機構：「逃難與人權工作小組」。
但是，救助難民多年、特別是經歷2015年的難民危機之後，現實讓她拋棄了幻想。
這次對索莫爾的專訪首發於波蘭網站euroislam.pl。
這家歐洲著名網站，是波蘭最早探討難民與伊斯蘭問題的網站。
負責採訪的是Nataliavon der Osten-Sacken（以下簡稱OS）。
在長期接觸伊斯蘭和難民的過程中，這個極左女權代表拋棄了以前的天真幻想，終於憤怒地覺醒了。
看來，還是活生生的現實教育人！
請一起來欣賞這段發人深思的訪談吧！
（松亭先生為之作了精心的編譯和排版，這是你能看到的，最為流暢精彩的版本）
（一）
OS：索莫爾，你為難民和移民工作多年，是著名的人權活動家。
在2015年難民潮之前，你就因——主張德國應該無上限地接收這些人員而聞名。
是什麼影響了你觀點的改變呢？
索莫爾：我從來沒有支持無上限地接收移民，因為一個國家無限接收難民完全是不可能的。
（編者按：事實上，她以前是主張無上限地接收難民的）
我是人道主義者，是人權分子。
最初一些年，我以為：
到我們這裏來的人，是真正逃難的人，他們會很高興到了安全的地方。
所以，我以為他們會有入鄉隨俗的意願，融入這個社會。
但隨着時間的推移，噩夢般的清醒一步步到來。
原因有太多方面，我沒法再對事實視而不見。
2015年科隆之夜，自然是一個轉折點。這對我們很多人來說，都一樣。
（編者按：2015年跨年夜時，德國科隆和其他一些城市，爆發了由中東伊斯蘭難民實施的大規模性侵案，多達數千德國女性遭受強姦和性侵。）
最後，我不得不承認：事發時的這種行為，完全符合與我有過關係的絕大多數穆斯林。
德國科隆跨年性侵案震驚全球！所以，在那個時候，我對自己說：
「索莫爾，你現在必須急剎車。那怕僅僅因為你是女權主義者，對女人負有集體責任，也必須如此。」
此前，我一直試圖說服自己。
我還為他們反覆出現的、基於伊斯蘭教和阿拉伯文化的行為與思維模式，以及奇怪的世界觀，進行辯護。
比如，我說他們是新來的，以此來說服自己。
我曾經天真地認為，他們那些中世紀式的落後觀念，會隨着時間的推移得到改變，從而相信自由平等的歐洲價值觀。
我幼稚地以為，每個人都會為這些美好的價值觀，歡欣鼓舞並加以接受。
但是，我不斷重複的、救助難民的親身經歷，使我認識到：
只要真正接觸到穆斯林難民，你就會吃驚地發現，他們是伴隨着另外一個可怕的價值觀成長起來的。
他們從小就被洗腦、被灌輸伊斯蘭教，總是用高高在上的眼光，傲慢地俯視我們這些非伊斯蘭的人。
我將之稱為，他們「頭腦中的頭巾」。
另外，他們到了這裏以後，許多人立馬落入原教旨主義伊瑪目的政治伊斯蘭圈套，其原伊斯蘭教旨主義得以加強。
他們被禁止與我們這些非伊斯蘭的人混雜，也不能和我們的生活方式混雜，他們還被禁止接受我們的世界觀和科學。
而德國政府官方，對此完全沒有半點控制。
一個讓我清醒的例子，發生於2016年。
我照顧一組敘利亞難民很長時間，他們也成了我的朋友。
我陪伴他們走難民審理流程，幫助他們在政府機關辦理各種手續，給他們找房子、家具、電腦、自行車、衣服，幫助他們找培訓企業、語言班、找工作、申請助學金……
我為各種個案，花費了無數的個人時間。
在一個偶然的時候，我發現他們在對我玩兒塔基亞。他們欺騙了我，讓我失望了。
不過，事先就有其他人警告過我，讓我注意穆斯林的這種塔基亞策略。
（編者按：塔基亞，即是欺騙不信伊斯蘭的卡菲勒的策略）
給我提出這種警告的人，不僅僅是逃離戰爭，而且是不得不逃離穆斯林。
但是，我當時卻聽不進他們的警告。
可是突然有一天，我發現：
這些由我幫忙解決了所有問題，和我一起吃喝玩樂，既不禱告、也不去清真寺、也不過齋月，對原教旨極端穆斯林出口不遜的人，舒服地坐在我的花園裏，卻在背後輕蔑地說我是一個「愚蠢的德國婊子」。
這不僅讓我很傷心欲絕！
畢竟，我是他們的救助者、朋友，我把自己當成他們姐妹和母親，真的對他們充滿了信任。
這成了我恢復理智，重新讓頭腦清醒的一個觸發點。
雖然他們被看作成功融入、是西方人與阿拉伯穆斯林之間友好交往的活生生範例，代表了希望；
而我，對他們完全只有幫助、保護和支持，向他們伸出了友誼之手，張開雙臂歡迎他們到德國來。
或是，他們給我的，卻是意想不到的惡毒言行侮辱！
這，或許就是我的天真善良，換來的回報。
現在，我的文件夾里，已經有了我經手的救助案例的檔案，
我跟蹤觀察，我曾經照管或者還在照管的一些難民的變化過程；
我也有我們工作小組其他義工經手的一些案例；
只是，這些觀察更仔細，更有批判性。
可惜的是，許多熱情的志願者，已經因為遭遇和我類似的傷心經歷，放棄了活動。
而新來的志願者，則經常和當初的我一樣天真幼稚。
不過，與媒體宣稱的相反，自願者根本就沒有原來那麼多；
而和我一樣已經長時間作志願者的人，現在已經體制化，他們要通過這種工作來掙錢。
因此，他們不會向別人訴說自己的失望，因為這不符合自己的利益。
OS：結果是什麼呢？
索莫爾：許多人到現在仍然不願去工作，仍然不會德語。
他們呆在自己的伊斯蘭圈子裏，幾乎沒有、甚或完全沒有德國朋友；
另外一些人則成了犯罪分子，或者日益伊斯蘭極端化。
或者，我們以後會發現他們原來是Al-Nusra（努斯拉陣線，敘利亞恐怖組織）或IS的戰士。他們至今仍然仰慕這些組極端織。
雖然也有個別例外，他們找了工作、也說德語，但是他們大多數人依然有「頭腦中的頭巾」。
他們頑固地持有「穆斯林高人一等」的傲慢，對我們這些非伊斯蘭教的人，有着一種不可言狀的高傲和歧視。
現在，我已經完全沒有興趣，去為這些穆斯林國家來的沉溺於極端伊斯蘭的人干義務工作了。
我現在已經認清了他們的真面目。
已經接手的個案，我當然會繼續管。但是，接手新的個案時，我必須確認對方真的是難民。
必須確認他真有理由，到我們這個法律規定男女平等、能吃豬肉、甚至可以一起裸體坐在沙灘上的世俗國家。
但現在，這種自由雖然高貴的，卻已變得無比脆弱。
你可以設想一下：這些大量「腦子裏戴着頭巾的人」，突然來到德國，僅僅他們的數量，就可以改變這裏的一切！
這種情況我們現在就已經可以看到。
現在，我已經變得很謹慎，變得極其多疑。
他們大可以到一個穆斯林國家，去尋求庇護或工作、以及他們所謂的伊斯蘭生活。
而不應該來到德國，並試圖把那些仇視女性的、落後野蠻中世紀價值觀強加給我們。
從長遠上看，這必將給我們帶來巨大的傷害。
所以，我現在首先是，幫助那些不得不逃離穆斯林國家的婦女和宗教上的少數派：
政治難民、記者、脫離信仰而受到迫害的穆斯林，尤其是幫助女性。
現在，有些女性憑藉在德國享有的經濟保障，要和自己的丈夫分手。
她們本來就是被強迫結婚的，不得不和自己內心恨着的男人共同生活，並且必須笑着伺候他們。
穆斯林婚姻中，存在很多心理暴力和強姦。
女人不具有作為人的價值，是洩慾對象，而不是伴侶；是能勞動的牲口，是生育機器。
這就是女人，作為一個好的穆斯林女人的標準。
大多數穆斯林對自己的女人毫無尊重，如同對我們不尊重一樣。
當然，不是所有的穆斯林夫妻都是如此，但絕大多數都是如此。
許多有德國護照的穆斯林，也是如此。
指導他們這麼做的，就是伊斯蘭。
所以，我現在要提出警告。
我有足夠的所見、所聞，有足夠的經歷，手頭有掌握的切實真相。
OS：你提到了「塔基亞」這個詞。你是怎麼理解這個概念的？是怎麼接觸到這個概念的？
索莫爾：多數歐洲人不知道塔基亞這個詞。
如果有人提醒，注意這種他們從宗教上認為合法的欺騙行為，馬上就會被扣上種族主義者的帽子。
「塔基亞」的意思就是欺騙。
這一原則策略，允許穆斯林為保護伊斯蘭和穆斯林，對我們非穆斯林進行極端無底線的欺騙。
與非穆斯林打交道時，穆斯林在一定的情況下，允許用不同的方式進行欺騙，其中最著名的就是塔基亞。
所謂一定的情況，典型的就是有助於伊斯蘭教的利益，也可以是有利於屬於穆斯林個人的利益。
比如，通過謊言獲得非伊斯蘭人的信任，由此讓非伊斯蘭的人變得軟弱和容易受傷，最後戰勝他們。
所以，背信棄義就是註定的事。
穆斯林可以欺騙任何非伊斯蘭的人。
只要能從欺詐行為中，為自己和阿訇們謀取好處，就不是道德上的卑鄙，他不必為此感到羞恥。
為了從非伊斯蘭的人身上榨取到好處，他可以向你示好、示愛，只要不是出自內心就行。
塔基亞解除了穆斯林對非穆斯林的責任——這是我對和穆斯林男人建立關係的女性提出的警示！
而且，我特別要向——與穆斯林團體締結協約的政治家們提出警告：
穆斯蘭的任何誓言、即使是以安拉之名發的誓言，都因「塔基亞」欺騙原則一錢不值。
畢竟，安拉已經規定信徒們可以不守對非伊斯蘭的人發的誓言。
而且唯一的前提就是：撒謊欺騙者，必須內心堅信古蘭經和安拉。
塔基亞甚至允許穆斯林假裝非穆斯林，只要能贏得對方的信任。
不論對方是個人還是國家，就可以做任何事、說任何話。
我們可以想像一下：我們面對的是一個什麼樣可怕的極端宗教意識形態！
雖然「塔基亞」欺騙策略來自於什葉派，但遜尼派也採用這一原則，儘管他們極力否認。
「塔基亞」欺騙原則，甚至允許他們吃哈拉姆食品、假裝無神論者。
我們必須清楚地知道：在穆斯林國家，對非穆斯林撒謊並不是卑鄙無恥的事。
相反，他們認為是穆斯林的功德。
容易輕信的德國志願者們，遇到的就是這樣一個——他們完全不了解的狡猾宗教策略。
因此，在幫助難民的工作中，經過一段時間你就會發現，許多難民都在通過欺騙操控你，以求儘可能多地得到你熱情的幫助。
而他們首先向你隱瞞的，則是他們事實上是非常原教旨主義的極端穆斯林、是非常拒絕我們的價值觀和這個自由社會的。
訴說不盡的真實個例：
他們跟你講，自己上大學學了醫學、法學或者信息技術。父母去世了，未成年的弟弟在土耳其的路邊挨餓，他們請求你幫助他們——把快餓死的小弟弟們接來；
或者跟你講他們全家都在戰爭中死亡；
或者一個自稱世俗化的、具有現代思維的溫和派穆斯林丈夫，要求你幫忙把他深愛的妻子（當然和我們一樣生活自由）和孩子接來。
然後，他們的叔叔、伯伯、嬸嬸、姑姑和父母，一大家子就突然全部出現在了德國。
一個死光了的家庭，突然有15口人，分住在三套住房；
弟弟突然來了，父母根本沒死，而是安全地生活在土耳其；
而他自己，也和他說的完全相反，他並不無助，而是敘利亞的一個Al-Nusra鬥士。
他的兄弟，也完全不是什麼溫和穆斯林。
你會發現，他們的畢業證書是買的；
或者，當事人的家庭雖然窮，但卻是生活在敘利亞的一個安全地區，只是為了享受豐厚的福利才來的德國。
又或者你幫一個家庭團聚了，自稱溫和的丈夫卻突然問你，能不能幫忙他把另外一個老婆和其他的孩子也接來；
或者號稱深愛現代生活方式的妻子，卻蒙頭蓋面地來到德國，講述自己多麼不幸，只因丈夫是一個極其虔誠的穆斯林並且殘忍地毆打她。
從這些實例中，我意識到：
穆斯林是在利用他人的天真、利用我們這些非伊斯蘭的人——他們眼中的懦弱者。
在他們看來，這種欺騙，根本就不是什麼需要譴責的糟糕事。
儘管伊斯蘭教本身，就足夠帶來衝突，但問題卻不「僅僅」是伊斯蘭。
這些新到來的伊斯蘭難民，往往是年輕人。
他們是在很古舊的、很守舊的、部落意識濃厚的社會結構中，完成的社會化過程。
其中一些東西，比如血親復仇和榮譽謀殺，還佔據他們腦子的統治地位。
他們本來就出身於親近暴力的文化，弱肉強食是法則，使用暴力是顯示男人氣與強勢的正面行為。
而對國家、其他非伊斯蘭的人、尤其是對女性，妥協退讓則意味着軟弱，而軟弱是可以被利用的。
他們原來的國家，充滿着持續許多個世紀的族群衝突：
遜尼派-什葉派、穆斯林-基督徒、阿拉伯人-土耳其人、土耳其人-庫爾德人、阿拉伯人-非洲人、阿拉伯人-波斯人等等。
到了德國之後，他們又把這些衝突搬進了難民營和公眾空間。
不過，伊斯蘭神學卻成為將他們聯接在一起的紐帶。
最後，他們還是兄弟，共同的對手是我們。這就是事實！
然而，負責相關事務的政治家、左派、綠黨、那些叫喊「沒有人是非法的」的人，要麼對此一無所知，要麼對此不予重視。
這兩者情況，都令人覺得不可思議。
事實上，在伊斯蘭主導的社會氛圍中，強者為上。
如果你，衷心對他們施以援手，就不符合他們的世界觀。在他們眼裏，你就是愚蠢，是弱者。
他們就是這麼看我們的：認為我們是傻瓜，我們的社會是懦夫的社會。
多數歐洲人都不能理解這一點。因為這樣的行為，不符合我們賴以為基礎的、經過改革的、開明的基督教-人道主義價值觀體系。
但是，如果我發現穆斯林有矛盾的地方，無論是說的話還是行為，那我就會提醒自己要警惕、小心，這就是塔基亞！
OS：你在難民營工作過。你注意到了什麼呢？
索莫爾：許多不同地方、不同文化和不同宗教的人，在難民營聚集，其中也有很有遭受穆斯林壓迫、迫害、強姦、酷刑折磨、整村被燒光的人。
紛爭衝突的緣由很多，但最常見的是——穆斯林壓迫或者鄙視非穆斯林。
難民營中，穆斯林佔多數，他們許多人好像相信自己是某種「超人」。
而所有不信伊斯蘭教的人，都低他們一等。
這種衝突在狹小的空間內，更加激化。比如，有穆斯林不允許非信徒和他們共用廚房或衛生間，非信徒直接被傲慢粗暴地趕走。
經常有穆斯林男人騷擾女性，也騷擾單身到來的穆斯林女性。
在有些案例中，有土耳其、阿拉伯甚或吉普賽移民背景的穆斯林保安也參與其中。
在這種案例中，也全是穆斯林敵視其他人，不論是來自哪個國家的。
我自己就經歷過一個案例，一個來自厄立特里亞的女難民受到穆斯林保安的性騷擾。
我們不得不報警，但是卻沒有結果。
OS：你講到志願者受到性騷擾，但是媒體卻從來沒有這方面的報道。這是為什麼？
索莫爾：女性志願者受到性騷擾或是強姦的情況，其實早就反覆發生。
但是，我們都沒有報過案，因為我們都不想被看成難民的敵人、不想給難民營造成麻煩。
發生這種事情的時候，在我身上發生過的「自我欺騙」也在起作用，就是不斷的為他們開脫：
他是新來的，不了解我們的文化。
顯然，這種天真幼稚的託詞，沒有與伊斯蘭教教育出來的男性，在面對非信徒和女性時，所表現出來的優越感聯繫起來。
伊斯蘭難民的這種優越感，在面對歐洲「婊子」時，尤其突出。
因為，他們正是腦子裏裝着這種東西，來到歐洲的。
我的團隊中，尤其是給難民上德語課的人、每星期都要和難民接觸多次的志願者，就反覆受到性騷擾甚至強姦。
有這樣一個可怕的例子：
一個女志願者給一個巴基斯坦人上了三個月的德語課，每星期兩次，每次一個半小時。
她認為，一切進展非常好，想繼續很平常地表現出人性化。
當她被邀請去吃飯時，她以為，他只是想對她付出的義務幫助表達謝意；
而這個難民想的卻是，這個婊子要性交。
這位女性根本就沒有想到：
伊斯蘭圈子的許多男人，只會把她這樣不信教的女性，看作不道德、只能永遠供男人支配發泄的對象。
而且，這個巴基斯坦難民開始的時候，表現得很和善、懂禮貌、有教養。也就是採用了前面說的塔基亞欺騙原則。
這就讓她更加意想不到了。
隨後發生的事情，自然成了很令人意外的憤怒：
她要離開的時候，這個一直「友好、客氣」的難民，突然揪着她的頭髮，把她拖進了衛生間裏強暴毆打。
他無法理解她為什麼要走：這個婊子為什麼會一個人來到他的房間？
（二）
OS：你怎麼描述伊斯蘭難民對女性的態度呢？
索莫爾：如果問穆斯林難民怎麼看待基本人權，比如個人自由、自主、男女平等等。
那麼，我周圍大約75%的穆斯林都會說，他們不同意這些東西。
所以，看到越來越多的歐洲女孩子和年輕婦女，充滿信任地和他們建立關係，我就感到非常害怕和不安。
她們不了解對方的伊斯蘭文化，根本不知道難民們私下裏怎麼說她們。
她們不知道，他們中許多人，其實在故鄉已經有女人。
會在家庭團聚時到這裏，來和丈夫團聚；
或者已經有家庭安排和表妹訂婚，只等着表妹來德國就結婚。
另外一個真相是，大多數穆斯林難民開始的時候，不會顯示自己的信仰，或者表面上還會背叛信仰。
他們吃德國飯，也喝酒，只為了充分利用和德國女性的關係，從而換來的各種福利和享樂。
（編者按：到中國的巴基斯坦和其他伊斯蘭國家的流學
