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孫天任:什麼問題地圖 就是讓你們站好隊

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這是這家總部位於瑞典的公司在中國遭遇的最新麻煩。H&M在2020年對新疆發生的侵犯人權的指稱表達關切並表示將不再使用新疆生產的棉花的聲明最近在社交媒體上再次出現後,其產品在中國遭到受官方鼓勵的大規模抵制。上周,該公司表示,將努力重新贏得中國客戶、同仁和商業夥伴的信任和信心。但中國官媒稱這篇聲明‌‌」缺乏誠意‌‌「。此次被中共當局約談,被網友認為是‌‌」欲加之罪‌‌「,是‌‌」當局故意找茬的,接下來還有工商,稅務,消防。‌」

A:地圖審查影響了許多作品的正常表現,搞得出版界談地圖色變

B:地圖該管,談地圖色變那是出版界自己水平不夠

A:根本不是,是因為審核過程之冗長官僚,簡直就是恨不得把別來煩我寫在臉上

B:審核過程不好那就說審核過程,和要不要審核是兩回事

A:為什麼需要審核?如果地圖出現了差錯,本來就有圖書質量規定的現成的手段予以懲罰

B:地圖理論上屬於測繪產品,按規定就是專門的主管機構管理

A:測繪地圖和示意地圖完全是兩回事,如果是測繪地圖,自然有保密類的方法管理

B:示意地圖也不能缺胳膊少腿啊,既然沒有製圖時保證質量的措施,那就只能把關你的製圖結果了

A:如果有差錯自然會懲罰出版機構,為什麼要把地圖從圖書質量里單列出來?你有沒有送審過地圖?

B:送審地圖體驗不好和應不應該送審是兩回事,體驗再差也不代表這件事不應該有,但是你可以批評效率低下。發行之前查錯糾錯這不是很正常的做法嗎

A:不正常,發行前審核是各單位自審而非送審,新聞出版管理機構並不要求出版前審核內容,要是這樣搞報紙雜誌這種有時效性的還出不出了

B:製圖有沒有職業資格准入門檻,現在就是隨便個阿貓阿狗都能下套矢量地圖做個圖出來,做出來的就是缺胳膊少腿。既然過程不可控,那就控你的結果

A:就是應該阿貓阿狗都能做地圖才對。出了問題懲罰出版機構就是,一直以來就是這樣的

B:XX天文台的中國地圖都能把藏南摳了

A:那又如何?影響祖國統一大局了,和科學性差錯有什麼本質區別?

B:本科教地圖學都要特別強調地圖的政治屬性,地圖並不是單純的技術問題

A:官方出版的地圖有政治意義,毫無疑問,但給一般知識性的地圖強加政治意義實為可笑

B:你不想強加,就有人會反着強加

A:那位政客指着美食地圖搞自古以來?

B:美食地圖並不能論證‌‌「所有非官方地圖的錯誤都不會影響主權聲索‌‌」這一命題

A:你才需要主張‌‌「非官方地圖影響主權聲索‌‌」

B:那海了去了,外網滿天飛的缺藏南和台灣的地圖

A:外網地圖怎麼就影響了我們的主權聲索

B:這種錯誤認知就會在國際上固化,那到時候要有動作了要顧慮的東西就變多了

A:那和我們的地圖審核由什麼關係?我們審的到國外的地圖嗎?

B:那就放任連我們自己家裏的都不管咯~?

A:你要證明的是‌‌「在過去沒有審核的時候,國內出版的錯誤地圖對我國主權聲索造成過影響‌‌」。事實是,圖書雜誌內容的審核一直存在,主要以成書質檢的形式(當然也能舉報)。但是,地圖是一種非常常用的內容元素(相比政治宗教問題),憑什麼需要單獨事前由專門設立的部門審核。

B:那你的意思是,沒造成影響的違規就放任咯~?地圖是特殊的內容元素。

A:如果沒有造成影響,那和別字一樣,放了就放了唄。沒有影響還管,不就是多此一舉。你先得證明這是特殊的

B:到時候出了錯的出版物是繼續發行還是收回銷毀啊,潛在成本大多了

A:事前審查才是最耗費成本的

B:因為體驗不好就要說這件事不應該做,這種思考方式有問題

A:體驗不好當然是一方面,另一方面地圖和文字表述有什麼本質區別,憑什麼要事前審核?

B:錯誤地圖影響主權聲索的案例又不是沒有(給出1953法國和英國明基埃和艾克赫斯島以及1962柬埔寨和泰國柏威夏寺的例子)

A:你這兩個例子都是官方使用的地圖

B:有沒有台灣有沒有藏南一眼就能看出來

A:誰會拿着沒有台灣和藏南的地圖找外交部說因為如圖所示,所以這兩塊不屬於中國?除非這圖就是你外交部發佈的

B:你這就是耍流氓了,不鬧到外交部的錯誤就可以放任啊

A:你才是胡攪蠻纏好吧,你舉出任何一個例子,‌‌「在過去沒有審核的時候,國內出版的錯誤地圖對我國主權聲索造成過影響‌‌」,我就承認審核有道理

B:既然沒影響為啥不畫對的,這不存心找茬嗎

A:為什麼書上總有錯別字?當然是因為沒看出來而不是作者編輯故意的好嘛

B:要麼前期限定只有有專業資質的人才能製圖,既然製圖的時候沒有門檻,那就靠把關你的結果

A:這種學閥思想真是可恥……

B:要專業資質就是學閥啊

A:當然,憑什麼沒有資質就不能畫地圖。沒有資質是不是也不能寫稿子寫文章。好笑的是,地圖審核的規範是保密的地圖,呵呵

為什麼地圖容易出錯?因為用的是西方的底圖啊,那為什麼不用中國的底圖?因為你沒提供。美國大把地圖沒有阿拉斯加夏威夷關島波多黎各,有毛線政治影響

B:我們要是有美國的霸權也可以不在乎。而且阿拉斯加夏威夷關島波多黎各都是美國自己失控。要是阿拉斯加俄羅斯實控,夏威夷有個敵對政府天天喊獨立,你看美國人在不在乎

A:好啊,你做實驗試一試嘛

B:要美國真能淪落到這步田地我做夢都能笑醒,求之不得

A:說了半天,就是沒有出版錯誤示意地圖導致主權問題的實例,說明這種擔憂純屬想像

B:出版物是會影響公眾認知的

A:文字也會,錯別字用多了讀者搞不好也會以為是通假字。這種影響認知跟主權政治沒關係。你出個中國地圖,一般讀者根本不會說你漏畫藏南,就表明藏南不是中國的。只有官方地圖才有這個意義

B:一會說錯誤的地圖可以事後懲罰,轉過頭又說錯誤地圖沒有影響,既然沒有影響,那事後懲罰也免了吧

A:看影響啊,如果你出藏南地圖或者西藏地圖冊,專門不畫藏南,當然有影響。你畫個中國美食地圖,留了藏南,這不就是和錯別字一樣程度的差錯

B:那也是‌‌「中國‌‌」美食地圖,地圖裏又不畫藏南,這也等於你說‌‌「藏南不是中國的‌‌」

A:就是反對這種上綱上線,把事務差錯說成政治差錯的手法

B:我就是反對將這種差錯往小了說,粉飾成僅僅是事務差錯的手法

A:因為事實上就是事務差錯,沒有誰是認為藏南不是中國的,而陰惻惻把中國美食地圖裏的藏南扣掉。這種扣帽子的手法在文革里太常見了。

B:既然知道藏南是中國的,那你非要找個‌‌「美食地圖不影響主權‌‌」的理由,畫個錯誤地圖幹啥

A:因為失誤啊,沒看出來啊,字典都不敢保證其中沒有一個錯別字。原來真以為回形針那種是故意畫個錯誤地圖啊……真是想不到

B:那你自己都承認會有失誤存在,那為啥還拒絕別人給你把關

A:因為這種事前審查嚴重影響了正常的地圖使用

B:效率低你去噴效率低啊

A:這個效率不就是你這事前審查的規矩帶來了?效率對於整個社會的運行是很重要的

B:於是就把審核整個拿掉咯~?審核效率低你大可以呼籲提升審核效率

A:對啊,沒有任何意義的步驟。成書質檢里本來就包括了地圖的審查。這樣架床疊屋搞事前審查,降低效率,影響文化作品傳播,造成腐敗,至於好處,完全沒看見。

B:其實你想說的是影響行業利益吧

A:圖書里刪地圖最方便不過,可惜的是讀者,少了重要的直觀理解方法。現在這樣越自閉,國內的地圖作品就越是少,最後大家都用國外的,惡性循環

4月2日,因新疆棉問題而在中國遭遇抵制風波的國際服裝品牌H&M被中共當局約談。中共官方說,該公司官網上存在‌‌「問題中國地圖‌‌」,官網的運營公司‌‌「在接到通知後第一時間糾正了錯誤‌‌」。不過,中共官方沒有具體說明是哪張地圖,也沒有說地圖上有什麼問題。上海當局的一份聲明說:‌‌「H&M官網運營企業海恩斯莫里斯(上海)商業有限公司在接到通知第一時間糾正錯誤後,市規劃和自然資源局、市互聯網信息辦公室又對其進行了聯合約談。‌‌」但聲明沒有說明有問題的中國地圖究竟有什麼問題。H&M官網上目前找不到什麼地圖,只有一些印有世界地圖圖案的產品,這些圖案式的地圖上只標明了各大洲。‌‌「網信上海‌‌」說,在約談中,中方責令H&M依法辦網,要‌‌「認真學習《中華人民共和國網絡安全法》、《中華人民共和國測繪法》、《地圖管理條例》等法律法規,樹牢國家版圖意識,真正做到‌‌『規範使用地圖一點都不能錯』。

這是這家總部位於瑞典的公司在中國遭遇的最新麻煩。H&M在2020年對新疆發生的侵犯人權的指稱表達關切並表示將不再使用新疆生產的棉花的聲明最近在社交媒體上再次出現後,其產品在中國遭到受官方鼓勵的大規模抵制。上周,該公司表示,將努力重新贏得中國客戶、同仁和商業夥伴的信任和信心。但中國官媒稱這篇聲明‌‌」缺乏誠意‌‌「。此次被中共當局約談,被網友認為是‌‌」欲加之罪‌‌「,是‌‌」當局故意找茬的,接下來還有工商,稅務,消防。‌」

以下評論由中國數字時代編輯搜集自網絡

Nobody:當局故意找茬的,接下來還有工商,稅務,消防

愛中國反中共:外國企業應該立刻撤出大陸,才能遏制中共病毒的威脅

覺遠:尋釁滋事,國家安全,中共的兩大法寶。

Finethegap:欲加之罪,看着不順眼,姿勢不對都要打

Jacky:中共看到抵制失敗,中國人民不吃官媒那一套,小人德性又來,故意找薦

yanran:中國人因為一個網頁一個地圖極度不滿,但是東北貪官2709套房,賴小民17億卻沒見他們多麼憤怒,可能是對這個制度無可奈何吧。

Real cepheus:為啥針對H&M?因為疫情關係,H&M生意大受影響,本來就在收縮,為了品牌形象與顧及歐美市場,公開宣佈停止使用新疆血棉花,再加上歐盟制裁新疆刁官,歐盟又不能成為H&M維護人權訴求的堅實靠山,說到底,就是歐盟太軟。蔣介石918向國際聯盟申訴;菲律賓南海訴訟;今日歐盟。H&M退出大陸市場幾成定局!

Rex Nain:H&M可以私底下發動全球消費者抵制中國血棉花,只要抵制三成中國成衣就幾百億美金。

SHINJUUICHIROU:H&M現在就是在被殺雞儆猴,什麼問題地圖問題聲明,告訴外資逼迫他們站隊。

pan:玻璃心,碰不得。

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