中國還是共產主義國家嗎？很多國際觀察家對此都持懷疑態度，但是歐盟安全研究所研究員、亞洲部負責人阿麗絲·埃克曼（Alice Ekman）不是，她堅信馬克思主義仍然是 中共領導人的指南針。她的觀點收錄在她剛出版的新書中。書名簡單、直接《赤色，中國共產黨的理想》由法國瞭望台叢書出版。和法廣同屬法國世界媒體集團的法國電視24台的《經濟智能對話》欄目，日前採訪了埃克曼女士，請她談談自己的觀點，在今天的節目中我就為大家介紹這次採訪，歡迎收聽。
站在世界前沿的經濟強國——中國，自稱遵守市場經濟的競爭遊戲規則，但還一直是共產主義國家嗎？對此埃克曼女士表示：這也是自問的一個問題，且問題並不愚蠢，因為自從1949年中華人民共和國建國以來，中國一直自稱是共產主義國家，不僅從沒有否認自己的赤色根本，而且自從2013年現任主席習近平上台後，赤色根本再次走到台前，可以真實地看到它在宣傳上、在處理問題上的展示，向加強政黨力量的方向發展，同時也加強了受馬克思主義影響的理想框架的建設。簡單來講，不能說毛澤東主義和前蘇聯的遺產沒有份量了，其實它們的份量很重，這是長期觀察到的結果，書中進行了詳細描述。
那麼為什麼習近平為了自己的執政，要在蘇聯和毛澤東的著作中去尋找基點呢？埃克曼女士解釋說，這個問題有多個因素，其中之一很是務實，當然是利用政黨來執政，這是出於政治考量、是務實的。有人說習近平其實不相信這些紅色參考，只是在政治上的犬儒主義、功利主義。她指出：說這些話的大部分是黨外人士，而且經常說中國不再是共產主義國家的是外部的觀察，尤其是從鄧小平時代開始。因為，自從中國慢慢地打開國門、相對地開放經濟之後，外部的觀察研究經常認為中國不再是共產主義國家了。埃克曼女士表示，自己不會說中國是百分百的共產主義國家，因為這並不能說明什麼，中國的制度只是個混亂的、實用主義的結果，既有民族主義、蘇聯和毛澤東思想的影響，還有資本主義的影響，當然還有儒家思想，親革命派，是個大雜燴，就像所有的制度那樣，有自己的特色，而不是照搬蘇聯制度，遠遠不是。
儘管如此，埃克曼研究員表示自己在書中指出，根據一點、一點觀察積累到的情況分析顯示：在這個混亂的制度中不能低估紅色遺產這部分，這是個比例問題，但是徹底摧毀蘇聯和毛澤東的紅色遺產，說中國不再是共產主義國家，並不合適。
如此說來，習近平需要這些紅色遺產，只是用來鞏固自己在黨內的位置、或是中國地位，只有這一個原因嗎？埃克曼認為：兩者並不矛盾，既可以是政治實用主義，另一方面可能還有一部分對政治理想的狂熱，舉個例子，如果只是宣傳、只是利用政治來推銷和加強他自己和政黨的地位，那麼他最具赤色色彩的講話，為什麼是在中央委員會的閉門會議上發表的呢？此舉不能說是對全國的，或是對國際的。為什麼他在大學加強了馬列主義的課程，這是一種對理想主義的扶持，遠遠超出了簡單的務實，他（習近平）還加強了黨委在企業里的地位，雖然絕大部分國企里都有黨委，可他呼籲在越來越多的私人企業里也建立黨支部，無論是哪個領域拿來研究一下，在經濟、藝術、新聞、科研、甚至教育領域，都會發現，共產黨無所不在，而且自習近平主政以來，其地位還加強了，這一構架不僅在中國國內建構，還向國外發展。
那麼習近平是否有些二元化呢？例如，他去企業時，大談馬列主義，而他明明知道，中國企業處在市場經濟的競爭環境裏。對此，埃克曼女士表示這是個問題，而習近平自己都說矛盾並不在計劃中，毛澤東在自己寫的紅寶書里也有一章專門談了矛盾，他說這是一種特殊的，具有地方特色的社會主義形式，是具有中國特色的，毛自己也指出共產主義沒有相同的形式，中國還不是共產主義國家，因為共產主義是理想，是國家必須爭取的。
埃克曼表示：無論如何，所有的跡象、交流顯示目前，根據中共官方的說法，中國還處於社會主義的第一階段，它會去爭取走向共產主義的路。那麼今天自問的問題是鄧小平時代的相對開放是不是只是一個插曲，來面對文革後，中國社會處於極端窮困的狀況，一個正在，至少是部分正在關閉的插曲呢？她認為：當然所有的都按比例進行了保留，可還是有矛盾的，經濟還是半開放的，但同時，共產黨也在這個經濟體中無所不在，一部分經濟由五年計劃來規劃，雖然現在的五年計劃不如毛時代的實施的那麼嚴格，最終可以發現，毛時代建立的組織框架今天仍然存在。
書中注意到，習近平在中國國內的講話非常的馬列主義，可是在國外時，如去達沃斯或其他地方，他的講話就是市場經濟的語言。對此，埃克曼表示自己稱之為定義偏差，就是說，在越來越多的多邊論壇上，中國試圖出席、加入這些論壇，中國和緩了語氣，在一些國際公關公司和通訊社的幫助下，擦去了講話中的那些紅色標記，讓外國的、西方的民眾聽起來更順耳。
埃克曼解釋說：「今天的 中共領導人習近平、李克強和我們，如歐盟或是其他中國以外的代表一起，在論壇上大談全球化、多邊主義、法治、自由貿易，可他們對這些詞的定義和我們所說的完全不同；現在，圍繞着一些措辭在美國已經造成了混亂，甚至連中性的詞彙也不能倖免，如網絡、新聞，因為中國不僅試着讓講話協調一致，而且還試圖在國內推廣對這些概念的替代定義，並希望它們最終成為參考概念。」
那麼當宣稱在2025或是2049中國是將世界經濟第一大國的時候，習近平是不是有些過早地破釜沉舟了呢？而且在中國傳統文化里，是否真的有自認為世界第一的先例呢？對此埃克曼表示這也是她在書中提出的疑問，中國的國際主義，當仔細研究習近平的講話，給人的感覺就是中國以前是有這個抱負的，可沒有能力實現，就是說，目前的國際大環境更堅定了中國對自己制度的信心，經受住了2008到2009年的經濟、金融危機，從整體來說，成為世界第二大經濟體，最近以來，出現的危機，包括新冠病毒危機，可能會對經濟相互依賴的影響產生不少問題，但是今天，從中國政府的角度來看，已經有了足夠的因素來證明，和其他國家相比，中國治國體系的優越性，不僅在制度上優越，而且現在中國應作為樣板或是參考，為越來越多的國家樹立榜樣，其中發展中國家占第一位。總之，這些可以從中國政府贈送給一些非洲國家的培訓計劃中看到，解釋中國是怎樣解決某些民族問題、經濟問題、社會問題的，應該怎樣吸取中國治國體系的宏觀和微觀經濟學，比如對城市的管理，來能夠達到經濟的大幅增長和政治穩定。
目前所有的因素都顯示在不久的未來，中國將成為主導者。這是不是說習近平承擔與美國對抗的責任呢？埃克曼表示，這是當然的，習近平在2013年就已經表明了自己的立場，遠遠早於貿易和科技緊張局勢出現前，儘管雙方已經達成第一階段的協議，可美中緊張還在繼續。自從2013年，面對中央委員會，習近平說：我們必須為政治制度之間的一個漫長而艱苦的競爭做好準備。因為這話白紙黑字記錄下來了，所以埃克曼將它記入書中。她說：因為這是值得思考的，而且在和中國研究員的交流中，可以真實地感覺到，某種反西方的情感，埃克曼指出這是不能迴避的，中國研究員說（中國）從鴉片戰爭開始，近百年受到列強的侮辱，很多列強告訴中國應怎樣建立治國體系，要怎樣進行自由貿易，資本主義可以自我剎車，而西方對自己的說法則又不同，還在他們的國土上自我安慰……
埃克曼最後指出，總之習近平相信，白紙黑字寫在講稿里，相信共產主義最終戰勝資本主義。當然這是要辨別的，因為它（中國）是個混合體。無論如何，目前的情勢確實處於2013年就已經宣佈了的，一個政治制度之間的艱苦競爭。
