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胡志明反駁毛澤東:越南不能搞文革

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毛澤東在會見胡志明時,建議胡志明到浙江大學觀看大字報(針對「八條」中的「不准外國人參觀」)。然而,胡志明卻有些反應不過來。不過,他隨即堅定地回答說:「越南不是沒有問題,但目前不能搞『文化』大革命。我們還要搞『武化』大革命。」毛澤東隨口說:「是的,越南不能搞文化大革命。」

毛澤東在會見胡志明時,建議胡志明到浙江大學觀看大字報(針對「八條」中的「不准外國人參觀」)。然而,胡志明卻有些反應不過來。不過,他隨即堅定地回答說:「越南不是沒有問題,但目前不能搞『文化』大革命。我們還要搞『武化』大革命。」毛澤東隨口說:「是的,越南不能搞文化大革命。」

陶鑄、胡志明、毛澤東

說起中越兩國的交往,就不得不提起老越共領導人胡志明。1966年6月,毛澤東與胡志明在杭州進行過一次會晤。此時正值文革開始,他們的談話內容,讓我們從另一個側面了解到當時的那段歷史。

大談哲學和黨史

從1961年到1967年,胡志明每年都會來大陸度假或治病。1966年,胡志明在途經杭州時,毛澤東也正在杭州。6月10日,毛澤東和胡志明進行了會晤。當時,標誌着文革開始的《五一六通知》剛剛公佈。

在與胡志明的談話中,毛講了許多哲學話題。毛對胡志明說:「一切事物都是一分為二。這不是我發明的,是列寧發明的……一切事物都是一分為二,對立統一。事物總是有兩個對立面。」

他又說:「我們都是七十以上的人了,總有一天被馬克思請去。接班人究竟是誰,是伯恩斯坦、考茨基,還是赫魯曉夫,不得而知。要準備,還來得及。總之,是一分為二,不要看現在都是喊『萬歲』的。」

進而,毛又提到王明、張國燾幾個叛變者,並說:「在井岡山時的總政治部主任、接替我的政委、後勤部長,也都叛了黨,跑到國民黨方面去了。你看,幾朝都是叛變。」隨即又提到陳獨秀瞿秋白、向忠發、王明、饒漱石彭德懷等。最後,毛澤東說:「經過了陳獨秀的右傾機會主義,王明的左傾機會主義,瞿秋白、李立三的3次左傾機會主義,我們有了經驗,使我們能夠作出總結了。所以,要感謝這些人教育了我們。首先要感謝國民黨和帝國主義,第二要感謝右傾機會主義者、左傾機會主義者和叛徒。否則,單單靠馬克思主義是教育不了我們的。」

顯然,這次談話的內容是十分沉重的。

在談到「一分為二」的哲學觀點時,毛澤東突然對胡志明說:「胡志明同志,你是主張,『合二而一』的吧?」胡志明馬上大聲地說:「我也是贊成『一分為二』的,矛盾統一。」顯然,胡志明感到有些突然,但他完全理解毛問話的意思。

建議胡志明觀看大字報

毛澤東在與胡志明的談話中,提到剛剛開始的「文革」。他說:「今天,我只睡了兩個小時,因為心裏有事,要見你這胡伯伯。……廬山會議時,我沒有睡覺,講了話之後,去游水,回來又講,是整彭德懷。現在,主要是看大字報,報紙上也很熱鬧。大字報厲害得很,有群眾性,轟轟烈烈。你可以到浙江大學去看一看嘛,晚上,化裝去,戴上口罩去看一看嘛。這是發動群眾整反動分子的一個好辦法。」

毛澤東在杭州會見胡志明的時候,正是「文革」即將全面爆發的關口。面對嚴重形勢,6月3日,劉少奇曾主持召開了中共中央政治局常委擴大會議,提出了佈置學校工作的八條要求,試圖控制形勢的惡化。對於這八條要求,毛澤東是不高興的。在杭州,針對「八條」,毛澤東要「破」它一下。於是,毛澤東在會見胡志明時,建議胡志明到浙江大學觀看大字報(針對「八條」中的「不准外國人參觀」)。然而,胡志明卻有些反應不過來。不過,他隨即堅定地回答說:「越南不是沒有問題,但目前不能搞『文化』大革命。我們還要搞『武化』大革命。」毛澤東隨口說:「是的,越南不能搞文化大革命。」

談話結束後,在回程的車上,胡志明對翻譯說:「今天,毛同志談得很多,(不過)沒有固定的主題。」

第二天,天才蒙蒙亮,胡志明果真按照毛澤東的要求,乘車去浙江大學看大字報了。在回來的路上,胡沉默許久,忽然對翻譯說:「受到公開點名批評的人,肯定會很難過。」

提出到越南去看看

毛澤東曾建議在杭州召開一個萬人聲援越南人民反帝的大會。他說:這個大會,「兩三萬人,歡迎你,聲援越南。我們兩人都參加。有西方報紙說,我已經死了。病了是真的,可沒有死。露一露面,對我也有必要」。毛澤東說完後,胡志明接着說:「我對我們黨中央說過,我到中國度假,不是公開訪問,不便出席群眾大會。」這樣,這個大會才沒有佈置和舉行。

在這次談話中,毛澤東還曾問胡志明:「聽說你也反對個人崇拜?」胡志明回答:「我不贊成個人崇拜。」毛澤東說:「在你們越南南方,要是人們不崇拜你一點,能這樣聽你的話起來鬥爭嗎?」

毛澤東又說:「美國飛機天天在你們那裏狂轟濫炸,你們打下來很多飛機。我想到越南去看看美國飛機的轟炸情況。」胡志明馬上回答:「美國飛機轟炸的地方,你不能去。連我,他們也不讓去呢。」毛澤東卻說:「不要緊,我秘密去好了,不公開。在越南不是有很多中國專家嗎?我化裝成中國專家就是了。」胡志明又說:「不行啊,不管你到哪裏,每個越南人都認得出你來的。等我們勝利了,就請你去。」聽了胡志明這樣說,毛澤東遺憾地說:「胡志明同志不讓去,我就沒辦法了。」

責任編輯: 白梅  來源:老年生活報 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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