鋼鐵價格下降實際上是整個中國經濟環境，經濟形勢惡化的一個反應。
親愛的聽眾朋友， 您好！這裏是希望之聲國際廣播電台的【時事訪談】節目， 我是主持人靜汝。
根據中國經濟網近日報道，在剛剛過去的8月份中國的鋼價已經是崩盤價格，也就是說中國的鋼材市場已經處於崩盤狀態。那麼鋼材市場的崩盤和中國的樓價、經濟是什麼樣的關係？以及給老百姓的就業和日常生活又會帶來什麼樣的影響？本台記者就此採訪了美國南卡羅來納大學、艾肯商學院教授、中國問題專家謝田博士。
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下面就請聽本台記者對謝田博士的採訪報道。
記者：謝田博士，您好！（謝田：你好！）請問您認為中國鋼材市場的崩盤和中國整個經濟有什麼關係嗎？
謝田：這個我們可以認為它是經濟衰退和經濟停滯的後果。因為中國整個工業生產出現大幅度的下跌，不管我們從最近看到的採購經理人指數也好，還是中國生產率也好，還有其它進口的很多原材料大量的在碼頭囤積、滯銷這樣一個狀態。
現在在中國整個生產處於停滯或下降的狀態下，最重要的原材料之一，鋼鐵價格下降這也是可以預期的。這實際上是整個中國經濟環境，經濟形勢惡化的一個反應。鋼鐵價格下降，這鋼鐵價格的下降我想這還不是唯一的問題，我們可能很快看到，比方說造船業，造船業的一些生產下降，可能很多船廠要倒閉，很多鋼廠可能也很難維持，那就是跟相關的上下游企業很可能都會受到影響。
你比方說，隨着整個世界經濟的衰退，或者歐洲歐元區的危機和美國非常緩慢的復甦，那就是說全球經濟都處於脆弱疲軟的狀態。那中國以依賴出口這樣的經濟它不能持續的話，中國的產能過剩，必然導致所有的原材料，導致加工業，生產企業全面進入衰退情況，我想今年最後一個季度，我們還會看到更多的那些工業企業走入困境。
記者：您認為這和中國的房地產有關係嗎？
謝田：有關係啊，因為房地產的泡沫，第一就是說房地產也是原來支持鋼鐵消費，屬於鋼鐵、水泥、磚頭、木材，這些建材業的主要的原材料。中國房地產泡沫我們現在看起來和詭異，很奇怪，有時候好象要破滅了，但有時候好象在個別地區，個別時間有人在拖市。那如果從鋼材滯銷狀況我們可以看到，實際上真正房地產的需求已經沒有了。所以，我們可以預期房地產業泡沫破滅也會很快發生。
記者：您剛剛談到在中國實際上真正的房地產需求已經沒有了，但我看到有人說北京房子的價格仍然不斷攀升，而且永遠也不會降下來，而且很多國內老百姓都相信這是真的。
謝田：如果有人相信這個，我們說，他如果可以看看全世界的房地產，歷史上所有的房地產，沒有一個房地產市場價格會永遠上升的，並且如果這個房地產價格上升速度越快，就象中國過去這20年上漲速度這麼快的話，它跌的時候就會越狠，因為它總有一天它是要掉下來的。
那為什麼很多中國人有這種一廂情願的想法呢？有很多原因。比方說，房地產開發商在製造新聞，製造輿論，控制左右輿論。也可能是新聞媒體業人士被買通了，他會故意製造一種利好的消息。也可能中共政府、各級地方政府害怕房地產市場破滅，給它們的收入或給它們的稅收，或給它們賣地這個賺錢的方法帶來打擊，所以，他們可能也在營造這種假的趨勢。
但是，我可以肯定告訴大家一點，沒有任何一個市場會永遠這樣向上升的。並且實際上破滅的跡象也非常清楚了。最近，我們知道美國最大的房地產公司在中國拋售大量的它持有的土地，這才是明智的做法。
記者：據了解民眾這樣說的其中一個理由說中國人多，而且很多人都會去北京買房子，所以北京的房子需求量大，價格只會上升。
謝田：為什麼一定要到北京去買房子呢？你比如說在中國還有戶籍的限制，還有遷徙的限制。在美國，你比如在紐約，也沒有戶籍的限制，也沒有說所有的美國人都跑到紐約去買房子。這個說法是沒有根據的。並且，到北京去買房子，應該是或者是很有錢的人他喜歡去買北京什麼地方，他願意住在那裏。但是有錢的人他可能在哪都可以買房子，甚至到國外去買房子。其他一般中產階級大部分人來說，是哪裏有工作才去哪裏買房子，就搬遷到哪裏。如果北京房子建的過多，現在我都不知道幾環了，五環、六環、七環，你如果再建八環、九環、十環，你建的這麼大以後，它的城市是不能夠無限制發展的。他的公司建在哪？如果公司建在CBD，建在中間，你從九環、十環之外開車往裏去上班，這也不現實。實際上總是有各種各樣的限制，這個說法顯然是不成立的。
記者：就鋼材市場來講，國內報道指相當於一夜之間，鋼價跌回18年前的原點。這是一個什麼概念呢？
謝田：就說實際上鋼鐵的價格不管是批發價也好，零售價也好，過去二十年間，如果比方說一般增長按每年增長百分之五，那可能增長百分之一百、兩百的話，那現在等於一下子就退回了原點。這是一個相當大的下滑。關鍵是這裏有通貨膨脹的因素在裏面，整個全國國家物價上漲的因素在裏面。不管怎麼說，如果價格下跌這麼多，可能百分之五十的價格，原價百分之五十跌的話，那就意味着鋼鐵廠它的利潤就沒有了。換句話說，每多生產一頓鋼，就要多賠一些錢，那就肯定是支持不下去了。還涉及到鋼鐵工廠原材料鐵礦石的問題，煤炭的問題，和其他員工工資所有的問題。就是在這種虧本經營的時候，還可以支撐一段時間，但是持續下去肯定是不行的。
記者：另外，報道還指鋼鐵行業陷入當前困境與2008年實施的」4萬億元」擴大投資計劃有關，
謝田：是這樣的，因為我們看到的中國不光是鋼鐵業，建築業，水泥業，建築材料業很多行業，生產出現過剩，還有造船業這些，它這些生產過剩實際上都是中國過去這幾年，包括中央政府的四萬億，還有地方政府的十幾萬億，這些十幾萬到二十萬億刺激經濟的錢，實際上就是多印鈔票的錢，來促成這種生產的泡沫，就是產能的泡沫，也造成了中國的通貨膨脹。所以它實際上應該是中國當時這個刺激經濟政策直接的後果，刺激政策的結果現在就造成現在內需沒有提升起來，出口市場又不能得到保障，實際上中國經濟陷入停頓，原來泡沫破滅以後，所有的問題都開始一一的浮現出來，這就是我們現在看到的情況。
記者：您認為目前鋼材的這種狀態離中國的經濟崩盤還有多遠？
謝田：我認為有人用不同的名詞，有人說是崩盤，有人說是崩潰，有人說是硬着陸。我認為基本中國經濟現在已經進入了硬着陸，實際上是進入了崩潰。因為我們不管從GDP增長的停滯，到進出口，到房地產市場，到銀行壞賬問題開始出現，到產能過剩，造成真正實際的失業率上升和通貨膨脹。如果隨着把這些因素綜合考慮進來的話，我覺得中國的經濟局勢非常非常的嚴峻，實際上硬着陸已經開始。
記者：您認為，目前鋼材市場的這種狀態對一般民眾的日常生活會有什麼大的影響？中國民眾應該怎樣自保？
謝田：首先對鋼鐵廠的職工，鋼鐵廠這些企業都是很大的工廠，他們的職工可能會受影響，他們可能會擔心明天，明年，或下個月，下個季度他的工作位置是不是能夠保得住。那就是說如果鋼鐵廠不得不減產，或者是關門的話，那可能跟鋼鐵廠相連帶的那些上下游的工廠都會受到牽連。而鋼鐵實際上是中國蠻重要的一個重工業的行業，這一定會牽扯到其它行業的許多事情。
一般老百姓生活一開始不會很快受影響，因為原材料價格到最終體現在這個一般消費品價格可能還有一段滯後的時間。一般老百姓不會馬上感受到衝擊。但是，其它一些東西，比方石油價格上漲，農藥化肥價格上漲，糧食價格上漲等這些老百姓很快就會感覺到的。
你如果還有工作就好好保存你的工作，不要想跳巢，也別指望加工資，能夠留住這個最好。如果沒有工作，也許可以放下身段，找薪水低一點的工作，有個工作就好。現在要買房子的我建議你不要買。你現在如果還有房地產能夠賣掉的話，應該快賣。賣掉以後把錢換成美元或者黃金。也許可以跟中共很多官員學一學，他們都在往海外逃，你們也給自己多準備一條後路。
聽眾朋友，今天的【時事訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
