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許成鋼:從 ChatGPT 看中美人工智能競爭

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長遠的說,實際上蘇聯就是一個好的例子。就是中國現在的水平比當年的蘇聯還差得遠了。當年的蘇聯是已經超過了美國的人均GDP1/3的水平,略略超過。中國現在比那個時期,還有顯然差距,還沒追到就已經增長速度下來。蘇聯是追到了1/3了,就追不了了。就說為什麼蘇聯會垮台呢?就是因為它再追也追不上去,就想辦法改革。改來改去,最後他們的改革派們得出了一個結論,說改的只能是這個制度,在這個制度下,沒有改革可以做了。

[00:46:09]

實際上這個核心技術一直都是在變的,並不存在一個固定的核心技術。比如說第一次產業革命的時候的核心技術就是蒸汽機。這個核心技術,英國人並沒有非常嚴格地保密,所以很快英國人的核心技術就轉給德國人了。然後你這個到了第二次產業革命的時候,這個核心技術就是電和內燃機、化工。這個電呢,就是非常顯然的,美國是遙遙領先。大家都知道的,愛迪生的這些(事跡)。而實際上,你如果真的是從科學和工程本身看,愛迪生在科學上是沒有貢獻的,工程上有一些貢獻。實際上工程上當時有非常重大貢獻的就是特斯拉。現在這個汽車叫特斯拉,就是用了他的名字。那特斯拉根本不是美國人,特斯拉是歐洲人。歐洲人為什麼有貢獻是在美國?就是為什麼這個巨大的貢獻在美國?因為美國的制度使得他這樣的人到了那邊,他才能發揮作用。所以他就離開了(歐洲)那邊,他就跑到美國來。所以很多很多了不起的重大的發明(是在美國),(儘管)當時美國的科學研究是落後於歐洲的,但是為什麼從第二次產業革命就已經跑到前頭了,就因為它的制度使得這些人到了那邊就容易工作。

第三次產業革命就是計算機這些,更是美國更強。那麼英國也是發明計算機的國家,世界上的第一台計算機,實際上是英國,是圖靈造的,當時是為了破譯密碼,只不過是因為保密,所以它這個東西沒傳開。然後這個公認的第一台電子計算機是美國造的,那麼就是二戰的末期。那麼所有的這些東西,第一台電子計算機製造的時候,很快就獲得了這個馮·諾依曼的重大的幫助。所以,這個最早的計算機結構也叫馮·諾依曼機器。而馮·諾依曼是匈牙利人,也不是美國人啊。為什麼匈牙利的猶太人跑到美國去呢?那不就是因為你歐洲迫害猶太人,就人家都要逃走了。這就是原本可以在其他的地方工作的人,那麼他就是要逃到那個地方去才能工作。

所以,所有這些都告訴你,這個制度起的作用。還有就是第三次產業革命產生在美國,其實裏面最大最大的那個因素,是半導體。半導體,因為時間原因,我們今天就不展開半導體了。但是實際上這個半導體的產生本身就是兩個制度之間的競賽出來的結果。因為蘇聯也在攻半導體,美國也在攻半導體,歐洲國家也在攻,但是第一個是美國把它攻下來了。

攻下來的原因就是我前面講到的,就是雖然在物理上人們認為這個東西將來很可能成為一個新一代的電子器件,具體是哪一種半導體,用什麼技術,怎麼實現,沒有人知道。所以一切都是沒有人知道的東西。於是呢,你就變成了舉國之力的蘇聯,和分散的每一個(力量)自己自行其是的美國,兩個的對比。自行其是的美國就好幾十個,裏面大部分都失敗了,個別的就成功了。所以這個剛才我們提到AT&T的貝爾實驗室獲得諾貝爾獎,獲得諾貝爾獎的原因就是它最後弄成了。弄成了它是碰巧的。別人都在弄,很多很多學校都在搞,麻省理工學院也在弄, CalTech也在弄,很多地方都在弄,別人沒有弄成,他弄成了。他就得諾貝爾獎了。

那麼這個蘇聯也在弄,而蘇聯是舉國體制,政治局是要指導的,那麼你政治局調動資源、優化資源、舉國之力,你最後就搞不出來。那最後蘇聯連追都追不上。他不但是最早前沿弄不出來,最後別人弄出來以後,他去追他都追不上。為什麼追不上呢?因為這是移動目標。就不像原子彈,它是一個相對比較靜止的目標。因為它能炸就行了,沒有人不斷地去改進。這個半導體這個東西是移動的目標。人家移動的速度比你追得都快。所以蘇聯到後面的垮台,直接是跟它這個東西相關。它舉國之力,它不是一個國,它是舉社會主義陣營之力,它是蘇聯加東德,加上捷克斯洛伐克,加匈牙利,加所有的他的力量,全部放在裏頭,想辦法獲得美國的機密,然後想辦法解剖他們的各種產品。那麼,他們的物理學家是遠超過中國的物理學家,他的物理學家里,若干個是得諾貝爾獎的。然後集中他們的所有力量去搞。實際的情況就是它追上的速度慢於對方的發展速度。那麼,這就是它的實際情況。歷史上的例子告訴我們,舉國之力追不上自行其是的自由發展。

袁莉

[00:50:57]

現在有人說美國也搞這個舉國體制,就比如說美國也給新能源汽車產業提供補貼。您怎麼看這種說法呢?

許成鋼

[00:51:06]

我認為從這個創新的角度講,這都是錯誤做法。如果它的目的只限制於環境保護,為了環境保護有意識的朝一個方面集結,那是另外一回事。這就是經濟學上是有討論的,就是說你存在很大的外部性的時候,有正的外部性的時候,那麼你採取某些措施來補償那個外部性,使這個行業變大,那麼是有好處的。但如果是從這個創新的角度講,創新使用政府干預的方式,都適得其反,創新,政府管不了。就是政府唯一可以做的事兒就是提供資源。然後這個資源,政府一定不能管。就是資源從政府出,但是一定不能由它分配。政府來分配就完了,這個創新就弄不了。

袁莉

[00:51:57]

那我們說一下這個新能源這方面,因為中國經濟現在最大的亮點吧,可能要算這個新能源啊、電池技術和電動汽車了。我和國外的這些人一聊,他們也覺得中國在這些方面都非常厲害,就是技術方面還有製造方面都很厲害。這能否說明中國的舉國體制也有它的那個優越性呢?就是中國企業的這個創新性並不差?

責任編輯: 江一  來源:不明白播報 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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