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著名武術大師李有甫:武林盛會 復興傳統

武術對於很多人來說有點高深莫測,許多人對武術的了解都是從武俠小說來的。裏面的高手飛檐走壁,運氣就可以擊敗敵人。然而到了現代,很多人又把比賽中看到的招式稱為花拳繡腿。那麼真正的武術是什麼樣的?傳統武術和現代武術又有什麼區別?今年夏天,新唐人全世界中華傳統武術大賽又將在海外開賽,我們正好藉此機會再次請來著名的武術大師、新唐人武術大賽評委主席李有甫先生,請他來談一談傳統武術以及新唐人武術大賽的意義。

專訪李有甫:武林盛會復興傳統。(《方菲訪談》提供)

觀眾朋友好,歡迎收看這一期【方菲訪談】。

武術對於很多人來說有點高深莫測,許多人對武術的了解都是從武俠小說來的。裏面的高手飛檐走壁,運氣就可以擊敗敵人。然而到了現代,很多人又把比賽中看到的招式稱為花拳繡腿。那麼真正的武術是什麼樣的?傳統武術和現代武術又有什麼區別?

今年夏天,新唐人全世界中華傳統武術大賽又將在海外開賽,我們正好藉此機會再次請來著名的武術大師、新唐人武術大賽評委主席李有甫先生,請他來談一談傳統武術以及新唐人武術大賽的意義。

李有甫先生您好,很高興您來接受我們的採訪。

李有甫:方菲好,大家好。

武術大賽目的:復興中華五千年傳統文化

主持人:那今天我們來聊一聊武術大賽和傳統武術。我想先請您簡單地介紹一下今年這個新唐人武術大賽的情況,那這是第幾屆?籌備的情況怎麼樣?

李有甫:我們這個大賽已經是第7屆了,從08年開始,那08年、09年,從11年又是一屆,然後是13年、16年、19年,一共是6屆,到現在我們今年是第7屆了。在這7屆當中,我們新唐人一直大力地推廣這個項目,就是全世界華人武術大賽。我們最終的目的,它的意義就是要復興中華五千年的傳統文化。其實武術它在歷屆比賽當中,逐漸地被人認識了它的本來面目。

那麼這樣開展起來,在這過程當中我們做了很多工作,尤其是我們新唐人電視台和我們大紀元媒體做了很多的工作,這就是為我們真正的武術的最終的意義都做了很多貢獻。

主持人:能不能說說為什麼要辦這麼一個傳統武術的大賽呢?

李有甫:其實我們辦這個大賽的目的,就是要讓人們能夠恢復真正的傳統的道德觀念、傳統文化。那麼武術又是中華五千年文化當中的一個很重要的部分。在我們舉辦武術大賽當中,我們就考慮到怎麼樣能夠把這種武術的文化、傳統的文化能夠介紹給大家。所以我們在開始的時候,我就寫過一篇文章叫做《論武德》。其實我們是中華傳統武術,在中國的這幾十年來,中國的傳統武術被破壞得非常厲害,就是被黨文化給破壞了。

因為它不講傳統了,把它變異了,變成新武術,就變成一個比賽的項目了。它準備打入奧運會,其實奧運會的所有的項目,我跟大家講,比如你說球類的冠軍也好,你說游泳冠軍也好,體操也好,各種的冠軍,當然是都很了不起,在他們那個項目中很了不起。但是武術可不是那麼簡單,武術不是說你放進奧運會,拿個金牌,給什麼什麼爭光就完了。武術它是一種傳統文化,它是博大精深的。

我們等一下還可以說,從武術的起源、武術的發展過程中,在我們民族文化當中,它的地位我們都要講。那麼這樣逐漸讓大家知道了武術真正的本質的內涵以後,大家就更加珍惜這個傳統了,珍惜傳統武術了,從而就能夠走向復興中華傳統文化這條路。

現代武術把一些傳統的東西丟掉了

主持人:所以新唐人大賽它強調傳統武術,是因為傳統武術和現代武術很不同,是嗎?

李有甫:是。現代武術它把那一些傳統的東西丟掉了,它加了一些體操,甚至芭蕾舞,甚至一些雜技的東西,也有一些武術的姿勢,它內涵的東西都沒有了。所以說通過練功夫那種練法,其實我們中華的傳統武術,它練功夫的時候,它不是這樣的練法,和體育運動練法不一樣。

它儘管是外家拳,也有內練的部分,內家拳更是一種有內斂的東西。所以說傳統武術不同於一般的那種比賽項目,但是它走向了一種表演,比賽花架子,就是花架子。

而且真正的武術它是能打的,它是能夠保護自己,止惡揚善,對抗敵人。所以我在我早期寫的《論武德》裏面,我也講了其實武德就是道德的表現,習武之人道德的表現,它是道德的一部分。那麼習武之人首先他要分清善惡,要相信因果,善有善報,惡有惡報。他見善不欺,見惡不懼,要止惡揚善,這是習武人的本分。

所以說傳統武術里有很多重要的東西,它不僅僅是像現在的新武術一樣,它為了表演和比賽,它不是這樣的。

它有這個成分,它可以表演,也可以比賽。但是從武術的起源上來看,它就是有表演,也能練出高的武術的技術,很高的武藝來。這時候它不但能表演,它有藝術性,它還能夠練出一個超常的身體。它能夠作為止惡揚善的時候,制止暴力,保衛和平,保衛民族和國家,它有這樣的作用。

主持人:您剛才說到傳統武術的起源有表演的成分,我就想到說因為這些年神韻演出,也是被全球觀眾慢慢都很熟悉了。那從神韻中我們學到的一點,就是說舞武同源,對吧,武術的武和舞蹈的舞,它是同源的。所以是不是說因為一開始,比如說將軍舞劍,它也是在這種慶功宴上作為一種表演形式來做的,所以說是武舞同源呢?

李有甫:對。因為你看,《周易》裏頭講,就說「鼓之武之以敬神」。就是一邊打鼓一邊跳舞,它是敬天地、敬神的,就是給神來慶祝、來祭拜。在更早的時候,有一個《山海經》的故事叫做刑天舞干戚。刑天一開始他是有暴力活動的,他是要跟黃帝爭位的,結果他被殺了,他不服氣,他還跳起來,他還要去打去殺,結果他看不見了,所以他就只有用一些個動作來表現他的那個意願、他的志向。

所以刑天舞干戚它只是一些武的動作,它又不能夠打到別人,所以就形成了一種舞蹈,古代的舞蹈。但是這種舞蹈還不是真正成形的。到了後來古人敬神的時候,祭天地的時候,他們就又跳舞、又打鼓,也拿上一些兵器表演這些舞蹈的動作,但是它又是武術,所以說古代的武舞同源,那些動作都非常的威武好看,他們有很高的藝術水平,也是有很高的技術水平。後來在比如作戰當中,保護國家,保護這個民族,他們說不受外來侵犯。

所以從軒轅黃帝那開始,他就發明了這個長槍,叫干戈。所以說他用這長槍來擊敗敵人,教給大家練習這個,當時蚩尤作亂的時候,他就是教大家習干戈,以制止蚩尤,戰勝他。所以武術從開始的武字開始,它就以戈止戈,就是止,制止暴力,它不是要打仗,它是為讓你大家都放下干戈,不要動了。武就是為了幹這個的,它就是為了和平的,所以這武字就這麼出來的。

那舞蹈的舞也有這些動作,它又是一種美的、善的,它又都是有很高的藝術性,有很大的難度,一般人做不到,超常的。那麼他就祭神的時候,他祭拜天地的時候,慶祝節日的時候,他也就跳舞,在歷史上都有這些記載,比如冕而舞《大武》,鼓之舞之已敬神,古代的這些舞都是非常高超的舞藝。所以舞蹈的舞它是跳舞的舞啊,手舞足蹈就是這個意思。但是武術的武就跟它分開了。

你比如說我們可以看到在《史記》裏寫的鴻門宴,這時候項羽劉邦飲酒,這時候項莊要殺他,他是項羽的大將要殺劉邦,他說我給你舞劍。他舞劍的時候,項莊舞劍意在沛公。就它可以表演,它可以當做舞蹈來給大家助興。但是它練練,它又可以去進攻,去殺他。

這時候又是相國又上來,也舞劍,也保護他等等的。這些故事都說明什麼問題呢?舞蹈也可以作為武術,武術也可以作為舞蹈,在古代的時候,那麼舞劍就是其中的一種。所以說中國的武術它可以單練,目的是什麼呢?它就是說當我不用來去作戰、去殺人、去打仗的時候,我可以表演,這個表演這個舞蹈,就是套路式的武術。這個舞蹈它也叫做舞蹈,劍舞什麼,比如說拳舞,它是單練的一個套路。

所以只有中國的武術它有套路,這個套路就逐漸地這麼形成了,而且越來越完善,發展得越來越優美,也能夠用,也能夠打,這就形成了近代的中國的武術,拳法和兵器的方法。

傳統武術一定要重武德

主持人:所以您剛才說傳統武術一定要重武德,這點我想先問您一下,為什麼是這樣?是不是因為不重武德,你這個功夫就上不去呢?

李有甫:是這樣。其實武德在武術的產生和舞蹈的產生當中,它都存在着德,沒有德就沒有這些個文化,沒有傳統文化,所以這個德就是非常的重要。那你比如說武德體現在什麼呢?我們就說武德它體現在它能夠止惡揚善,邪惡的東西、暴力的東西,我有武力,我能夠制止你,就讓你長不了。

當然武德裏面最高的,它是說就發展成了一種戰略戰術的兵法。中國的兵法就是讓人都羨慕,比如說比較有概括性的,總結出來的就是孫子兵法十三篇。

孫子兵法里它講什麼呢?它就說我不戰而屈人之兵。他就說我不要殺人,我能制止這個暴力,他就是這個,這就是武德,為什麼呢?他能夠止惡揚善。那麼在歷史上,就說武是一種什麼行為呢?就是對於一個習武之人,你的目的就是要止惡揚善,止戈嘛,那麼保護善良他就是有武德了。

但是在這個過程當中,就很多人就不能夠保持這個武德,比如在歷史上,比如濫殺無辜,比如說你看歷史上那些個猛將,就是有時候殺人無數,你比如白起他坑殺趙族幾十萬,那個項羽坑殺秦國也是二十萬。他們雖然勇猛,但是他最後的結果都是很慘地死去。為什麼呢?不能這樣濫殺無辜。

所以說如果習武之人不講武德的話,那麼這個國家這些人本人都會遭到惡報,都不會有好的報應。所以我們提倡武德,就是要讓人恢復傳統的道德觀念,武德是非常重要的一部分。

傳統武德如何練到高深境界

主持人:那傳統武德就它能夠練到什麼樣的高深境界呢?我們通常在武俠小說中看到的那種高手什麼飛檐走壁,或者是不碰人就能把人擊倒,那個是真實的嗎?

李有甫:那個是真實的,其實我們經過修煉「真、善、忍」這個大法,這個書里的都有,說得非常清楚。過去我雖然習武幾十年,我這個也讀過當時武術的最高的學位,讀過研究生,也得過武術的教授啊,得過冠軍什麼的,但是很多高深的東西我並不懂。那後來你看《轉法輪》裏講的,就說那個過去道家修煉有內外兼修的部分。

那麼在低層次的武術的氣功當中,比如這個用鐵砂掌,比如打石頭,手可以砸開很大的石頭,或者是可以做出很多這個就是超常的功能來。但是這個其實這是一種外氣,就是練一種硬氣功。但是高層次的就有了,就是比如說高來高去啊,這個遁入另外空間啊,或者超常的功能,或者比如說你百步穿楊,不用接觸這個人就可以把人打倒。

這個《轉法輪》裏頭講的非常清楚,他就說那是修煉人修出的功能,他內外兼修嘛,他也練武,他也修道,那麼這時候他出了功能之後,他也高來高去的,他也神乎其神的,但是他絕對不讓人知道,不讓人看見。這是修煉人必須守的心性標準,如果你去顯示就沒了,或者展示多了,去用它去為了名利去做的話,那你的功就沒有了。

責任編輯: 方尋  來源:大紀元 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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