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馬化騰:不採取措施騰訊QQ可能三天就全軍覆沒

1月5日,馬化騰接受媒體專訪,講述自己對於QQ與360之戰的各種判斷和決策原由。他表示,讓用戶"二選一"是迫於形勢危急,按照360扣扣保鏢對QQ用戶的"感染速度",QQ可能三天內就"全軍覆沒"了。
羊城晚報11月6日報道 「這是12年來最慘烈的一場戰爭!」11月5日,騰訊公司董事長兼CEO馬化騰接受羊城晚報記者專訪時表示,之所以讓用戶在360與QQ之間作出「二選一」的決定,是因為QQ到了必須自救的生死關頭。 (阿波羅網 aboluowang.com)

    
    馬化騰透露,估算下來,360和QQ重合的用戶大約有1億,而騰訊目前僅對其中15%的用戶提示「下線」。據悉,工信部、公安部等已出面調停。
    
馬化騰接受羊城晚報專訪,詳談 12年來最慘烈的戰爭———

    
    除了對抗和下網我們別無他法
    
    從11月3日宣佈讓用戶做出360與QQ「二選一」的決定後,馬化騰———這位騰訊公司董事長兼CEO就一直備受煎熬。「這是12年來最慘烈的一場戰爭」,馬化騰說,他到了必須自救的生死關頭。然而,他的「自救」並沒有得到外間的一致理解。選擇權被剝奪、私隱保護……一系列的指責潮湧而來。他試圖解釋。「如果給我一個月的時間,可能有更好的解決辦法,可是我只有兩天半時間!」他很無奈,也很委屈。360和QQ,他們之間究竟發生了什麼?羊城晚報專訪馬化騰試圖揭開一些秘密。
    
    「它就是要讓QQ自救不成」
    
    羊城晚報:聽說工信部已經出面調解騰訊和360之間的糾紛,現在進展怎麼樣?
    
    馬化騰:實際上從它(360)發佈外掛(指360扣扣保鏢),我們就一直在找有關部門協調。在這之前,我們雖然遇到過遊戲、彩虹QQ等外掛,但都沒有這個性質惡劣,一天之內過千萬用戶被感染,形勢已經非常危急。按我們的估算,如果任由下去,三天扣扣保鏢就可以放量到8000萬,而且它是安全廠商推出,屬於最底層的應用,隱蔽極深,還有底層的安全軟件保護。所以我們趕緊與工信部、公安部門溝通,希望出面制止,當然,我們也走民法程序,但是災難正在發生,靠打官司不可能來得及,我們只有做兩手準備:一是找政府;二是自救。
    
    羊城晚報:最後為什麼選擇了讓用戶「二選一」,也就是你說的自救?
    
    馬化騰:這兩條路當中,政府這條路非常漫長,扣扣保鏢是上周五11時多發佈,周一已經有2000多萬感染,周二我們已經看到它在誘導用戶生成圖片並進行傳播,假設每個QQ用戶有40個好友,那2000萬用戶就可以擴散到8億,形勢已經很危急,除了對抗和先下網,我們已經別無他法。
    
    羊城晚報:如果不下網,會有什麼後果?
    
    馬化騰:它已經在明目張胆地盜用QQ的資料,2000多萬用戶資料被複製。我們已經有很詳實的證據保全。360之前的私隱保護器就是為了推出扣扣保鏢做鋪墊,它的真實目的就是要幹掉QQ的安全模塊,讓QQ無法升級,自救不成。
    
    羊城晚報:360要這些資料做什麼呢?
    
    馬化騰:360做安全只是一個藉口,推即時通訊才是目標之一。
    
    羊城晚報:何以見得?
    
    馬化騰:已經看到一些截圖,也了解到他們在跟以前一些QQ的外掛程式設計師接觸。
    
    「工信部傾向認定騰訊無辜」
    
    羊城晚報:雙方是不是已經在溝通?
    
    馬化騰:我們提出了三個條件———要求360必須在所有客戶端完成對扣扣保鏢和私隱保護器的卸載,公開承諾今後不攔截騰訊程序,並向騰訊公開道歉賠償損失。政府部門一看也是合情合理,畢竟我是站在這裏啥也沒幹,偏偏你來搞我,總不能搞完之後拍拍屁股就走人吧?!
    
    羊城晚報:360答應這些條件了嗎?
    
    馬化騰:它一度把扣扣保鏢的入口關閉了。但是馬上360安全衛士的7.5版本直接將扣扣保鏢打包進去了,我們又跟政府投訴。還有用戶已經裝了扣扣保鏢的,他們狡稱用戶自己不刪除也沒辦法,這怎麼可能,你的「雲指令」不是很厲害嗎?直接啟動刪除指令不就行了。
    
    羊城晚報:是不是可以這樣理解,工信部傾向於認定騰訊是無辜的?
    
    馬化騰:的確是。但考慮到用戶,工信部還是希望求穩,不要波及面太大。在我們看來,有政府幫忙,至少能讓它有個保證。如果能有個第三方認證,那是最好的,畢竟現在的法律對這部分認定模糊不清,很多時候廠商遊走於邊緣地帶,有時候,它先潑髒水,你已經受到很大傷害,等你洗乾淨的時候什麼都晚了。
    
    「用戶資料肯定不上傳」
    
    羊城晚報:但現在網友們普遍反映,他們的選擇權被剝奪。
    
    馬化騰:確實網友的選擇權受到一定的傷害。如果給我一個月的時間,我能想出更完美的方案,可是只有兩天半。我必須先救火,雖然對大多數網友來說,火還沒燒起來,但等他們看到火光的時候就已經太晚了。
    
    羊城晚報:為什麼不可以採用技術手段屏蔽360?
    
    馬化騰:我是應用層,它是底層!相當於我是「民用」,它是「軍用」。除非直接刪除它,但那樣對方就可以告我違法。它敢做的事情,我們不敢做。
    
    羊城晚報:也有網友擔心,QQ的安全掃描,對用戶的私隱形成威脅。
    
    馬化騰:如果要防止用戶資料被盜,就一定要掃描,但是安全模塊只會去讀exe程序頭1K資料,不會去讀整個文件的,那樣不是浪費時間嗎?更不會上傳用戶資料。
    
    羊城晚報:QQ是什麼時候加入安全模塊的?為什麼會加入?
    
    馬化騰:2006年。那個時候,木馬、盜號已經很猖獗,甚至有盜號教程在流傳,很多木馬都不是通用的,寫出來先測試能不能騙過幾大安全軟件,能騙過才釋放出來,QQ深受其害,不得已才嵌入了安全掃描模塊。
    
    這些木馬藏在哪裏?當然不可能在QQ文件里,而是在其它應用程式裏面,所以我們只能對其它文件進行掃描。直到現在,我們每天查出被感染的QQ號都有170萬個。沒想到,這么正常的一件事,會被人家抹黑,這簡直是200%的污衊!
    
    羊城晚報:這些掃描資料會上傳嗎?
    
    馬化騰:肯定不上傳,我上傳它幹嘛?但如果發現木馬,木馬資料會被上傳。
    
    羊城晚報:木馬資料會包含用戶信息嗎?馬化騰:當然不會。
    
    羊城晚報:360說,QQ的安全掃描中,包含了將近700個軟件「超級黑名單」,以幫助QQ收集用戶的軟件資料?
    
    馬化騰:我用得着這麼麻煩嗎?應用軟件問題,定性就夠了,用不着定量。有這麼多調查公司,它們的數據已經足夠清楚了。這種說法純屬污衊,只能騙那些不懂軟件開發的人。
    
    羊城晚報:QQ電腦管家對360如何評價?
    
    馬化騰:我們不放這種沒道德的廠商的產品,直到現在,我們還在鼓勵用戶卸載。
    
    羊城晚報:有人擔心,這次QQ強迫用戶二選一,下次再與其它軟件發生衝突時,又使用同樣的方法。
    
    馬化騰:怎麼可能,這次是在救急救災、生死攸關的時候才做。之前,騰訊也跟很多公司發生過衝突,我們使用過這種方法嗎?完全沒有。我自己的用戶,難道我不心疼?難道他一個外人反而比我心疼?
    
    「騰訊歷史上最大災難」
    
    羊城晚報:你認為,騰訊一點問題都沒有嗎?
    
    馬化騰:當然不是,我們也有一些問題。所以現在添加了「安全掃描」提示,下一步也會讓用戶選擇登錄前還是登錄後掃描,甚至可以選擇每天掃描、每周掃描還是每月掃描。
    
    還有9月份升級安全模塊的時候,我們把QQ醫生更名成了QQ管家,用戶看到圖標換了,很快就投訴到我這裏。我們內部已經進行了嚴肅的批評,並且第二天就改了,並且彈出選擇框,讓用戶自己選擇安裝,但360攔截了這個模塊後,用戶看不見選擇框了。羊城晚報:有沒有考慮到,用戶會選誰?
    
    馬化騰:先不考慮選誰的比例比較大吧。最關鍵的是先脫險。救命的時候,要不惜代價。
    
    羊城晚報:會不會有用戶離開?
    
    馬化騰:也有人離開。如果他們覺得先卸載QQ,等以後事態平靜了再回來也可以,只要資料沒被感染,就好了。
    
    羊城晚報:在你看來,這是不是騰訊歷史上最大的災難?馬化騰:肯定是。而且是人禍,不是天災。
    
    「15%用戶被提示下線」
    
    羊城晚報:有沒有估算,同時裝360和QQ的電腦有多少?
    
    馬化騰:360真正的裝機量在1.2億到1.5億之間,與我們的電腦裝機重合度大概60%。估算下來,受影響的QQ用戶大約有1億。
    
    羊城晚報:大概有多少QQ用戶收到卸載360的對話框提示?
    
    馬化騰:80%的用戶只是知道有這麼回事,只有15%的用戶提示「下線」。羊城晚報:會不會擴大通知下線的範圍?
    
    馬化騰:我們會像打外掛一樣,打掉所有扣扣保鏢。
    
    羊城晚報:360說它託管了扣扣保鏢和私隱保護器的原始碼,這不就意味着它是沒有問題的嗎?
    
    馬化騰:託管原始碼能說明什麼問題?代碼本身是沒有問題的,可是它是採用雲技術控制,把對手的軟件配成「木馬」,直接殺掉,神不知鬼不覺,託管又有什麼用?!
    
    「我收到短訊威脅」
    
    羊城晚報:與周鴻禕有沒有溝通?
    
    馬化騰:9月份有過溝通,當時他認為,我們做電腦管家,對360是很大的威脅,就要我們投資它,並且要聯合我們打百度,並且說要攔截百度廣告,打掉它大部分收入。
    
    羊城晚報:你答應了嗎?馬化騰:沒有。也是因為這,讓360想清楚了,先打騰訊。我還收到短訊威脅,也報案了,公安也取證了,家裏人還很擔心我的安全,特地加強了安保。
    
    羊城晚報:是什麼時候?會不會只是開玩笑呢?能看看嗎?
    
    馬化騰:是九月二十幾號從周鴻禕的手機發出的,具體內容我就不說了,但口氣絕對不是開玩笑。
    
    「需要中立機構制衡」
    
    羊城晚報:政府部門是不是介入很晚?
    
    馬化騰:其實很早,但定性很困難。騰訊面臨的問題是,3天就完蛋了,我們必須要2天半解決問題。
    
    羊城晚報:在監管上能不能有什麼改進?
    
    馬化騰:確實需要一個中立機構,尤其是底層的安全問題。這個裁判最好不要做業務,它需要是非盈利機構。但如果這樣,又怕留不住人才。原來我們一直不想做通用安全軟件,認為有瑞星、金山這些制衡360就夠了,但他們頂不住了,我只有做。
    
    羊城晚報:傳統的監管是不是也有點跟不上節奏?
    
    馬化騰:互聯網的發展實在是太快了,像雲查殺,根本無法來得及反應。但建議工信部特別重視這件事情,否則太恐怖了。
    
    羊城晚報:這件事到現在為止,你有沒有反思過,互聯網到底出了什麼問題?
    
    馬化騰:我也一直在考慮這個問題,其實互聯網大部分企業的競爭都是非常良性的,是公平競爭。但360,可以說是一顆毒瘤,就算清除不了也必須修補。很多老總都打電話要我挺住。不過,沒有打到自己的時候,大多數人還是選擇看熱鬧,他們都挺怕當炮灰的。

責任編輯: 王篤若   轉載請註明作者、出處並保持完整。

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