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吳政忠談地緣政治啟示:自主研發通訊衛星AI產業與風險求平衡

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台灣我們目前的做法,事實上在7月國科會就幫行政院整理了一個生成式人工智能的指引,讓政府單位來熟悉它的一些限制或一些風險。那另外一個就是人工智能的法律,就是AI ACT,我們其實也在佈局當中,應該也不會太晚,應該在明年就會有AI相關的這個法案出來。我之所以一直講這個,因為你要顧及這個新的產業,可能人工智能會改變很多產業的內容,那也會帶來很多風險。那中間怎麼走?事實上我們也在密切注意,而且在考慮當中要怎麼弄,讓它的好處放大,壞處降低。

當前國際社會都非常關心台海的局勢,本次節目,我們很榮幸邀請到台灣國科會主委吳政忠作為嘉賓,從國安的角度來跟法廣聽友們談一談台灣對於通訊安全、生成式AI規劃,以及半導體與能源等等議題。

首先針對台海局勢,吳政忠主委表示,這確實會與全球地緣政治有些關係,其實我一直在講,台灣跟中國的關係已經超過50年,因此我們有蠻多的經驗去看怎麼跟中國來交往。那最近的幾年,美國跟中國的一些競爭,從經濟或政治,因他們是一個競爭的關係,所以我想是稍微有一些緊張,不過習近平到美國參加APEC年會,應該是有一些緩解的感覺。但是我想在台灣我們仍要保持警覺,注意整個情況發展,畢竟我們還是一個對全世界來講非常重要的國家,包括台灣的半導體,還有其他的一些產業,都對全球都扮演非常重要的角色。

法廣:烏克蘭戰爭爆發後,很多國家都非常重視發展低軌衛星,因為比較能確保通訊的安全,那台灣在這上面有沒有什麼特別的計劃?

吳政忠:這是一個重要問題,的確在俄烏戰爭後,大家發現說在通訊方面非常重要,尤其是你如果說地面的一些通信系統被截斷以後,從天空來確實比較難被截斷,那對台灣來講當然也蠻重要。那台灣跟全世界的通訊主要有14條海攬連接,我們了解說在一些非正常狀況下,較易把它破壞掉。至於在國內的即台灣本島內的一些通訊系統應該是還好,主要是針對國際。針對空中,在最近幾年,應該是2019開始,2020蔡總統也注意到這個太空產業的發展,所以我們從2020就開始在部署這個通訊衛星的一些自給自足的能力。事實上,台灣在衛星這邊,從1991到現在已經三十多年,但在通訊衛星這邊是比較少的,所以我們從2020應該是三四年前就開始相關的技術,這個是自主研發。在台灣除了是國安的問題,其實也是一個未來產業的問題,所以我們也要對此佈局。至於通訊方面,最近馬斯克的starlink星鏈系統,就是說在低軌通訊衛星這邊,速度進步得蠻快,現在已經有四五千顆在這個低軌道的太空裏面運作得還不錯。所以針對這樣的一個科技的發展,我們第一個是,自己研發通信衛星;第二個當然光靠自己也可能沒有那麼快,所以以台灣的角度是願意跟全世界幾個大系統做些合作,不只是通訊衛星的製作,或者是現在已經有的星系的一些介接,現在正全力在進行當中。

法廣:好像已有40億的預算要發展兩顆通訊衛星……

吳政忠:那個是這樣,在第一顆通迅衛星這邊,我們叫「2+4」,事實上我們有兩顆是從2020、2021開始研發,其中一顆是台灣的工研院跟太空中心合作的,另外一顆應該是太空中心,跟國際的一些廠商也會協作。至於另外四顆,因為台灣在資通訊,包括半導體這個晶片這邊的能力也很強,因此我們也會有籌組一些公司,除台灣自己,也包括跟國際協作,應該是有這樣的佈局,所以不止40億。

法廣:現在在低軌衛星系統上幾乎被星鏈這個系統壟斷,那它的老闆是馬斯克,馬斯克比較親中,那台灣要怎麼樣跟他合作呢?

吳政忠:親中與否,我想生意人他們應該第一會以這個生意的角度來看他們的生意。那我曾經講過,我們也不排除如果可以做一些擔保,尤其在真正要用的時候,不會就是任意切斷的話,我們也會保持一些未來合作的機會。那還好,剛好最近包括在法國這邊Eutelsat跟OneWeb合併了。事實上這邊也有一個比較小的系統在低軌衛星。台灣也已經有跟這邊展開合作了。

法廣:國科會發展中ChatGPT台版,目前的進度如何?

吳政忠:過去一年來,全世界大家最矚目的就是ChatGPT一夕之間爆紅,它比較正式的講法是深層次的人工智能,美國OpenAI公司是在去年11月發表的,國科會在去年2月就說我們不能沒有自己的聊天機械人,也就是說,不能沒有自己的ChatGPT版本,因為,深層次的人工對話引擎,事實上它最大的好處就是它可以記憶非常非常多的資料,那你餵資料給它,那只是第一步,之後你要教它哪些是對的哪些是錯的。所以,不同國家教出來的應該是不同的版本。尤其如果是在中文方面,中國訓練出來跟台灣訓練出來的絕對是不太一樣。所以我們在那個時候就決定說台灣必須要有繁體中文版本,包括客語、原住民語,都要有。另外就是美國OpenAI公司花了非常巨大的預算在ChatGPT上,那台灣在沒有那麼多預算時有沒有可能去做compict?可行但也不可行,因為考慮到如果是繁體中文,你必需要很多準確的資料,台灣的一定是只有台灣有;再加上台灣也有許多教授和學生對層次人工智能也蠻專精的,所以那個時候就集結了一二十位的教授,帶學生還有台灣的業界一起發展,我們將它叫做可信任人工智能對話引擎「TAIDE」(Trustworthy AI Dialogue Engine),到現在已經發展得蠻好的。

法廣:這種APP其實很需要一個很大的繁體中文的數據庫不是嗎?

吳政忠:這裏講到一個重點,就是說,你這些數據庫的資料,必須被授權,所以我們也注意到這個發展和這個限制,我們就把政府的資料以及可以去拿到的資料,包括一些有授權的比如說中央社或其他的,而這些資料只要有agreement就可以用。事實上,這個數據庫的確是重點,政府可以接觸的資料,我們第一步先用來train,應該是蠻多的。

法廣:這種被廣泛使用的APP,它出來的研究成果,或做出的成品,有可能被用來當成認知作戰的工具,台灣政府是否考慮過推出台版的短影音軟件,來對抗TIKTOK(抖音)?

吳政忠:這個不是我在主導的議題,大家知道TIKTOK當然是Good and bad,就是說它在傳播一些資訊是蠻好的,但是如果傳播一些不正確的資訊,就很麻煩。我們目前還沒有規劃說自己弄一個APP來做這方面的事情,不過倒也有一些工具來辨別所謂的假訊息。那在辨別假訊息這邊,事實上光靠政府也是不夠的,應該是民間跟產業、跟政府一起來,台灣也正在往這邊努力當中,我認為大家要去去防止這些假訊息的流竄,不是只有一個國家,很多愛好民主自由的國家,應該是要做一些連通的,包括網絡資安。事實上,台灣也跟全世界愛好自由民主的國家也有蠻好的這個聯網聯繫。

法廣:講到AI部分,您又是跨部會的主委,要怎麼來制定台灣關於AI安全風險管理的政策及是法案?

吳政忠:這也是一個非常重要的課題,不只在台灣,我想從美國、英國、法國、德國到日本都非常重要。人工智能AI我一直把它比喻成是一個我們在2、3百年前的工業革命出來以後,下一個甚至對社會影響更巨大的產物,它會改變所有社會,包括現在的法律的一些議題,還有這個智財權,但是一下子因為這個發展的速度太快,那它又有一些是新的產業的利基,所以你在這個新的產業跟未來社會的一些包括安全風險的一些控管,之間如何找出平衡。台灣我們目前的做法,事實上在7月國科會就幫行政院整理了一個生成式人工智能的指引,讓政府單位來熟悉它的一些限制或一些風險。那另外一個就是人工智能的法律,就是AI ACT,我們其實也在佈局當中,應該也不會太晚,應該在明年就會有AI相關的這個法案出來。我之所以一直講這個,因為你要顧及這個新的產業,可能人工智能會改變很多產業的內容,那也會帶來很多風險。那中間怎麼走?事實上我們也在密切注意,而且在考慮當中要怎麼弄,讓它的好處放大,壞處降低。

感謝台灣國科會主委吳政忠接受法廣專訪及其對提問精闢的解說。

阿波羅網責任編輯:李安達

來源:法廣

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