鳳凰歷史：最近有媒體報道，陳毅的兒子陳小魯寫了一封反思文革的道歉信，對這個事情，您怎麼看？
米鶴都：最近陳小魯發表的道歉的倡議，跟網上流傳的不大一樣，這實際上是他們內部的一個討論。前幾天見到他，也算得到陳小魯的授權，借這個機會說明一下。
為陳小魯做口述史的過程中，他曾經跟我談過這個問題。多年來，他感到自己心裏仍然有塊石頭沒有落地。文革初期，他不僅積極參加了文化大革命，同時作為北京八中文化革命委員會主任，八中在文化革命中對老師、同學的批判鬥爭，他也應當承擔其中的領導責任。他自己一直有這麼個想法。另外，前段時間八中有位在文革中受過迫害的老師患了絕症，也已經高齡。他們覺得應該讓老師聽到當年這些紅衛兵的道歉，所以大家就開始議論，希望對老師有這麼一個集體的行動。社會上流傳的就是在八中同學會網站，同學之間討論這些問題時陳小魯寫的一段話。
他們無意去炒作或者公開談論這件事情，這只是他們同學之間討論的事，不知道怎麼流傳到網上，所以不必予以更多的、牽扯到政治方面的解釋。網上有人就把這件事和某某的案子等等一些大的政治問題來掛鈎，實際上這和社會政治背景等都毫無關係，完全是很單純的一件事，純粹是一些個人行為，而且當時還是尚在醞釀中的行為。
陳小魯並不是紅衛兵中第一個說道歉的人，但是為什麼造成那麼大的效應呢？一個原因是陳小魯的家庭、背景以及他個人的影響力造成的。更關鍵的原因在於，這是北京八中當年的紅衛兵們醞釀中的一次集體行動，這一點是突破性的。不是一個個人的行為，而是集體的、有組織的行為。贊同陳小魯觀點的八中同學會加入到其中，一起參與了這個活動。
"個人不必為文革道歉"
的意見值得商榷
米鶴都：對於這件事，我個人覺得是個好事。真正參與了文化革命初期那些活動，甚至有過傷害老師同學行為的紅衛兵們，包括陳小魯這樣有領導責任的，站出來向老師道歉或者懺悔，這是非常正當的。我覺得是應該得到社會廣泛支持的。因為只有這樣，才能尋求社會和解。
當然支持的人是相當多了，但我也聽到有兩種不同的反對意見。一種是說當年是跟着毛澤東幹革命，跟着黨做的事，即使犯了錯誤，那也是黨的錯誤，我們個人沒必要去道歉。而且這樣道歉好不好，會不會造成什麼樣的後果等等，也未可知。還有一些人認為，道歉的前提是追求真相，比如南非的社會和解。真相不清楚，道什麼歉？現在文革的很多真相都不知道，我們首先要求得真相，然後才涉及到道歉的問題。
前一種意見，我覺得不能把自己犯的錯誤歸結於時代、形勢或者哪個領袖。還是應當從自身來看待自身的事，對的就是對的，錯的就是錯的。這跟法律上應該怎麼界定完全是兩回事。法律上沒有責任，道德上就沒有責任？而公開道歉與否我則認為，那是個形式問題，但自己心裏應該知道，這是人的良知問題。不過它的確是衡量人們面對歷史的勇氣和決心的一個門檻。
後一種意見，我覺得應當值得重視。所以我們必須在研究文革的過程中，不斷地去追求真相、接近歷史。但是我們現在連歷史的輪廓都沒畫清楚，因此可以做、且必須做的工作是非常多的，這需要全社會的努力。而且這是一個民族的災難，全民族都需要反思，包括當年被迫害的人在內。只是大家需要反思的問題不一樣、角度不一樣、深度不一樣而已。
鳳凰歷史：被迫害者需要反思什麼？
米鶴都：文革當中受到非法傷害的人，主要有當年的"黑五類"、知識分子整體、大部分老幹部這三大群體，首當其衝的是教育工作者和"黑五類"。後來也包括一部分造反派和初期的紅衛兵，他們在前期迫害過別人，後期也被別人迫害過；也有前期被迫害，後期有迫害別人的。在文革這場災難中，你整我、我整你，很多又是循環的。舉個簡單的例子，如果劉少奇還在，你認為他有需要反思的地方嗎？我認為他需要反思。比如，我們說文革的思想路線、毛澤東的個人崇拜是長期形成的，他作為中央主要負責人之一，負有不可推卸的責任；又比如，在文化革命初他主持派工作組，也迫害過一些人，包括一些中學生被打成反革命。如此等等，是不是也應該去反思？再比如，文革中的逍遙派，什麼壞事都沒幹過，可是作為一些惡行的旁觀者，有沒有需要反思之處呢？
只有一小部分，純粹因為"黑五類"的階級成分受到迫害的人，是純粹的受迫害者。他們被迫害源於他們的血統、歷史上的地位，這在文革前和文革當中是無法改變的。所以我覺得這部分人可以排除之外，其餘的，全民族的大多數人都應當去反思。
……
文革經歷與文革研究
鳳凰歷史：能給我們講講您在文革中比較特別的經歷嗎？您加入過什麼組織？
米鶴都：我是1965年上的中學，文革開始那年我14歲，算是老三屆里最小的。我們那所中學大約是中國歷史最悠久的中學了；解放後是毛澤東親自題寫的校名。這樣的學校，當時全國也沒有幾所可以比肩。直至文革前我們還像清華北大一樣，把老師都稱作"先生"。可即使這樣一所具有濃厚傳統氣息的學校，1966年也已經進入到熾熱的、狂躁的氣氛中。一批學生起來批鬥校長等，少數學生起來保黨支部……在這些鬥爭中，我們看得眼花繚亂，莫衷一是。而且整個初一的學生在學校中幾乎沒什麼地位，文革初期，能參與到學校層級運動沒有幾個人。
我記得，我們班能戴上紅衛兵袖章的只有一兩個人，還有兩三個是跟着混的，能不能算紅衛兵還難說，剩下的人基本全部都是在邊上看熱鬧。9月份以後，其他派別的紅衛兵出現了，有些同學參加了。但是我們想參加，人家還是不要我們，所以學校的紅衛兵組織和實質性的活動我基本上沒有參加過。
鳳凰歷史：那您自己怎麼不單獨成立一個紅衛兵？
