1989年，四川成都街頭民眾爭民主、反貪腐、救經濟，與軍警對峙。（聯邦眾議員Andy Levin提供）
六四事件三十三周年紀念日即將到來，而六四真相，在中國仍然不見天日。不過，當年的歷史見證者之一，美國民主黨籍聯邦眾議員安迪·萊文（Andy Levin）日前接受本台獨家專訪，就回憶起三十三年前他在成都親眼所見的軍警鎮壓。在他看來，當年不只是在北京發生屠殺，那是一次在全國範圍內軍隊鎮壓人民的行動。
記者：議員你好，非常感謝你抽空接受我們的採訪，能先談談為什麼1989年時你會在成都嗎？
眾議員萊文：我那時是密歇根大學的研究生，讀亞洲語言與文化，主修西藏語與藏傳佛教哲學。很可惜我現在藏語生疏了。1989年，我本來是想要去西藏的，我大概是五月底抵達了香港，如果沒記錯，當時約有近百萬香港人走上街頭，聲援中國國內的民主運動，對29歲的我來說，很震撼，我拼命拍照記錄。後來從廣州，進到成都，大概是6月1日或2日到的。
高聳的毛像下中國人爭民主、反貪腐、救經濟
記者：當時成都的情況如何？到6月4日這之間又發生什麼變化？
眾議員萊文：1989年的中國民主運動，我們至今仍說那是「天安門大屠殺」（Tiananmen massacre），但其實不只是北京，那是一次中共官方經過協調、在全國範圍內的鎮壓行動。
在成都的天府廣場，我還記得，最早人們在巨大的毛澤東肖像前聚集抗議。6月4日前，警方也有一些逮捕或鎮壓行動。我印象最深刻的是，身為美國人，我來自一個槍支文化誇張盛行的國家，但中國的警察在廣場抓人時，他們其實並沒有配槍，而是用警棍。
我還記得，在一個警察局前，示威者為了營救被抓的人，他們要燒警察局，後來攔阻消防車救援，甚至翻倒消防車、放火焚燒。當時地方政府與公安是無法掌控局勢的，我目睹這樣的情況持續了至少有48小時。
街上的人們訴求三件事，第一要民主，第二反貪腐，第三，還有許多失業的人要工作、要求更好地發展經濟。
但6月4日子夜之後，武警與中共軍方系統開始介入抗議活動，局勢丕變。在成都當地，鎮壓的軍警先是對示威民眾大量施放催淚彈，我還記得非常難受。
民眾當時扔石頭或水泥塊還擊，軍警就開始打人、抓人。被毆打的人，不一定是那些向警察投擲石塊或有違法行為的人，而是那些跑得慢的人，我還記得，警察抓人後，是把他們拖離現場。
當時我觀察記錄成都發生的情況，想給我家鄉密歇根的《底特律新聞報》寫報導。為了要傳真，也為了想要能看到國際媒體的資訊，以及了解北京的情況如何，我又回到成都錦江賓館。
記者：賓館沒有被破壞或佔領嗎？
眾議員萊文：6月4日前沒有，但賓館裏的場景讓我見識到了中國的兩個世界，就是街上民眾抗議的對象所涉及的腐敗。像我當時是住不起錦江賓館的。
在6月4日之前，賓館裏沒有騷亂。我還遇到能說英文的中國社會學者，他們告訴我酒店裏那些喝着果汁、打扮美麗的女子，她們的消費是普通中國人民負擔不起的，她們的工作是賣淫。沒過多久，那名教授又指着一個男子告訴我那是中國的某某將軍，他和那女的就一起上樓了，消失在電梯中。
但6月4日之後幾天，錦江賓館不但有騷亂，甚至成為鎮壓現場，裏面毫無正義可言。
殘暴鎮壓把示威者如馬鈴薯般運走
記者：是什麼情況？
眾議員萊文：錦江賓館變得混亂，有民眾闖入要抗議、甚至想放火燒賓館。抗議民眾先是拆了賓館內高聳的西藏旅遊宣傳廣告板，想要焚燒。但當時已經有解放軍進駐賓館內了，突然警方推擠示威者，關上門，開始在酒店裏展開逮捕與鎮壓行動。
軍人們不分青紅皂白，見一個、抓一個。他們反綁人們的手，有些人不過是圍觀者，軍方在賓館裏給他們拍照、留檔案一樣，然後突然把他們一個個人的頭就往水泥地板上砸。我忘不了那種頭骨腦袋撞地板的聲音，當時我氣得沖向一個看起來就是軍方領導的人用英文叫罵，要他住手，這太瘋狂可怕了，但我很快就被推開。
他們「處理」完所有人後，士兵們又將他們扔上幾輛大卡車，那些人就像是一袋袋的馬鈴薯般。我在想，有些人可能當時還未死亡，但也就這麼被運走，在我看來，他們是被虐待致死的，非常嚇人。幾天之後，軍方重新掌控成都的局勢。
1989年深植的西藏情緣
記者：1989年那趟中國行的經歷，對你現在在眾議院的工作有什麼影響？我知道你還把一些藏人給你、寫有西藏自由的小紙條裱框，放在你的辦公桌上。
眾議員萊文：六四之後，我知道我去不了西藏自治區了，我後來到了四川甘孜藏族自治州，希望繼續能完成我的研究工作。
那時我還可以說些藏語，我翻山越嶺，參加西藏牧民的賽馬比賽，和僧人們交談，那一切回憶至今都還很鮮活。有藏人把夾在屋子磚瓦間的小紙條交給我，上面寫着「西藏要自由」的藏文，我至今難忘。這些小紙條都還放在我眾院辦公桌上。我想提醒自己，這世界上還有那麼多人嚮往自由，我得不斷為他們努力發聲。就像西藏，我是永遠不會放棄的。我覺得，一些藏人並不是要求成為獨立於中國之外的國家，中國政府應該要真正落實讓藏人自治，高度的自治，讓他們能說自己的語言，保留自己的傳統文化，信仰他們的宗教。
真愛中國，才說實話
記者：您是美國國會《防止維吾爾人強迫勞動法》的共同起草人，現在已經成為法律了。而正當聯合國人權高專訪問中國期間，中國警方的新疆檔案被曝光，但中國政府再次說那都是捏造，還說這是「部分反華人士的刻意抹黑」。您已經要求美國總統拜登政府要持續採取行動，關切新疆局勢。除此之外，你有什麼話要對中國政府說嗎？
眾議員萊文：我想讓中國政府知道我有多麼熱愛中國。包括中國的漢族人在內，中國這麼多民族創造如此讓人驚嘆的文化寶藏，幾個世紀一路走來發展到今天，這些都讓我驚艷不已。但真正熱愛中國，支持中國的唯一做法，就是應該要「誠實」，在人權問題上要說實話，發生在新疆的情況就是「反人類罪」，那就是針對維吾爾人的種族滅絕政策，必須停止。
對西藏的不斷漢化也是，這種文化與種族滅絕的政策都必須停止。
中國已經是個在經濟上很強大的國家了，但我始終認為，或許需要好幾年的時間，當我們看到真正的自由能在中華大地落地生根，中國不同的民族、宗教、文化都能各擅其長，展現多樣性，那樣的中國會是一個令人尊重、偉大且了不起的國家，而這也是我擔任眾議院外交委員會亞太小組副主席時，為什麼要一直持續關注中國人權問題的原因。
記者：你1989年到的第一站是香港。33年前的香港人還能走上街頭聲援中國的民主運動。但現在，香港人也和中國人民一樣，在追求自由民主的路上遭打壓。國際社會還能做什麼嗎？
眾議員萊文：對我來說，1989年時的香港，仍讓我記憶猶新。她是個如此繁華又自由的城市，因為自由，包括媒體、藝術創作等，香港曾經有奔放的活力，繁榮的經濟，但中國違反了自己對國際社會許下的承諾，也就是破壞了「一國兩制」。
我想告訴香港人，要堅守信念。在美國國會，不只是香港人，我們和所有熱愛自由的中國人民都站在一起。我還是想強調，我也希望中國成功，但只有當言論自由以及我們所珍視的各項基本人權在各地發展，這個世界才能共好、加速發展。
我很清楚，我們美國同樣也不完美，也有很多問題存在，但我們讓每個人都能說話，大家爭辯、討論，是想努力追求做得更好，不斷為自由這個價值觀奮鬥。我希望香港和中國人民都不要放棄，我們也不會放棄。
記者：再次謝謝您抽空接受我的訪問。
眾議員萊文：不客氣。
