香港大專學界代表不久前訪問台灣，請求台灣加快通過難民法，就接納香港難民做出制度性安排。台灣有立委呼籲，希望中華民國政府儘快落實難民法、修訂港澳條例，為香港人提供幫助。早些時候，香港學生有批評說：台灣民進黨是「拿香港人鮮血換選票」，利用香港情勢，鼓吹中共威脅，為自己拉選票。台灣有立委也以此敦促蔡英文說，民進黨從香港「撿到槍」，而坐擁選舉紅利之外，應有更積極的行政作為來幫助香港。蔡英文政府曾在九月份表態，否定了通過難民法來幫助港人的可能性。
拿香港人鮮血換選票」，言下之意就是利用香港情勢，鼓吹中共威脅，拉抬本身選情。雖然方仲賢后來道歉了，但先前的發言也難免代表一種發泄的情緒，您如何評論這樣的發言？
王維正：這個評論應該從兩個層面來看，一個就是台灣，中華民國作為一個高度發達的國家，注重人權是否已經到了應該有一個難民法這樣的問題，答案當然是，以台灣經濟發展程度和對人權的重視，跟美國或西歐國家來相比，在道德上也是站立一個制高點，難民法在全國應該好好討論一下。二，在這個時機，香港發生了六個月的抗議和暴力衝突之後宣佈這個法，我覺得是不是有急切的必要，也難過民進黨先前提出了對香港局勢的立場之後，有些香港民眾會覺得沒有地方要去的情況下，到台灣來，為什麼這個時候台灣不趕快定一個法來幫助他們解決問題。台灣跟其他國家比較起來，要制定一個難民法可能碰到一個特別的問題，通常西方國家要制定難民法完全從一個人道的角度出發，對台灣來講要考慮的是中共，如果需要台灣難民法來保障的多半是中共政權不喜歡的人，比如西藏的難民，維吾爾的難民，香港的人士等等。所以台灣不管是國民黨執政還是民進黨執政都要做對每一個難民申請在海峽兩岸中間的考慮。過去國民黨政府是這樣子，現在民進黨政府高喊民權也免不了這樣一個考慮。
在香港示威期間，台灣，特別是民進黨，不斷說要撐香港，但有什麼具體行動才代表是撐香港？不立難民法就代表對香港關注度不夠嗎？
范世平：剛才有提到蔡英文政府是利用了香港的反送中運動來擁有選舉紅利的這位是香港浸會大學的學生和會長方仲賢，他在臉書上做了一個這樣的批評，他在上個禮拜四，十二月十二號來了台北，協同香港大專學界國際代表團的發言人張坤陽，他們一起來到台灣共同召開記者會表達他們根本的意思不是在批評中華民國政府，他們希望台灣能夠提供更多香港的援助，也認為很多媒體對他在臉書上的發言有誤導，在此做澄清，也表法對台灣的感謝，也是希望大家不要以訛傳訛。根據我們目前的香港關係條例，它是我們大陸委員會所擬定，經過立法所通過的這個條例，在十八條有明文的規定，對於因為政治因素而導致安全跟自由受到有緊急危害的香港和澳門的居民，中華民國政府可以提供必要的援助，這個援助就包含他們在台灣的生活，收容和避難，後來根據這個條例第二十五條，針對這個狀況，行政院可以進行專案來處理，行政院可以針對特殊的情況做特殊的處理，從港澳關係條例裏面有名額規定，從目前來看法律上是有針對難民法的有做規範，只是有關收容的申請的程序或者是標準或者是審查的制度，目前看起來是比較缺乏的，這點看起來陸委會已經提到了，未來要根據港澳關係條例第18條的內容來進行規劃，讓具體的申請的手續，程序和方法讓一個規定更加常態化，更加的制度化，因為目前港澳關係條例雖然有規定，但是具體的實施做法沒有出來，這樣變得讓人認為是否在黑箱作業，不公開透明或者沒有保障，我覺得未來往這個方向來走勢比較好的。反送中運動中共所指控的就是台灣在背後煽風點火，跟美國在一起製造香港的學生上街頭的情緒，另外，從去年六月份我們住香港的代表的前任已經任期結束，本來是有盧長水先生來接任，但是香港政府一直不願意給他工作簽證。7月份我們住澳門的代表也面臨退休回到台灣，澳門也不讓我們再派代表過去了，中國如果不斷的再拿我們的難民法來做文章的話，我認為我們駐澳門和香港的代表處可能都有被迫關門的可能，這樣對我們台港之間的關係是不利的，中共是有可能拿這個來做文章，在這個時候不必要透過難民法來刺激中共，可能會造成我們駐港代表處被迫關門，可能對香港人來講可能是更大的損失，我們要務實，目前的法律可以做到相關的情況下，增加新的難民法可能會增加新的不必要的效果。
相對於美國立了《香港人權與民主法案》，與《香港保護法》兩項法案，而且特朗普不顧北京反對地簽署了；台灣屢屢說「不顧北京反對」，台灣為什麼不能以任何具體的措施，更有力地撐香港的民主？
王維正：雖然現在港澳關係條例第十八條有這樣一個法律的架構，但是這裏我有不同的看法，因為那個是特別法，而且是在特別的時間針對特定的對象來做處理反而是對兩岸關係雪上加霜。但是如果把難民法當作一個普遍的法案來處理，將來來台灣除了港澳特殊急難的人士之外。如果有難民法，可以對全世界各地有急難要求的人士做處理，所以台灣可以作為一個重視人權的國家，比如像阿富汗，伊拉克，非洲等的難民如果到台灣來的話，也可以作為一個普遍的法案來處理，對中共的針對性也不會那麼強。這個東西台灣是不是早就應該有了，所以遇到送中條例的時候，就有一個法律的架構來執行，還是現在針對香港的情勢做一個特別有針對性的聲明，甚至於像有些人講的那樣對選情有所幫助。台灣作為一個高度注重人權的國家和一個多元的社會，一方面可能還沒有準備好，比如吸納一些索瑪利亞難民人的話，台灣社會是否有這樣一個共識。
「關心而不介入」，這樣的態度引發批評，您如何看待蔡總統這樣的態度？
范世平：台灣作為一個世界公民，如果別的國家難民來，有希望進行難民收容的話，台灣是否準備好了。我覺得，的確，我們如果要把台灣提高它在國際上的能見度，難民法未來是長期的努力方向，台灣在國際上好像是沒有什麼地位，很多人往往也是妄自菲薄，覺得我們在世界上好像一直被打壓，如何提供別人協助呢？其實我覺得這種說法也太小看了自己，小看了台灣在世界上應該擔負的責任，我們是應該做更多的事情，包括台灣的慈善團體，慈濟功德會等等在國際上都有很重要的角色，所以我認為長期來講，這個問題是可以持續討論的。在這個比較敏感的時期提難民法，我覺得中共會認為有針對性，他可能會採取一些報復的作為，所以我覺得這個時間也不太適合，長期來講台灣社會是不是也有這樣的胸襟去接納更多的難民，我認為台灣是一個非常有愛心的社會，對弱勢者是非常同情的，而且我們在性別平等，同志婚姻這一塊都在亞洲走在前茅的，我認為台灣民眾現在只是不知道自己有這個能力，絕對是很樂意來提供在世界上受到災難或者災害的人，伸出援手，全世界很多人都認同台灣的熱心好施。長期來講，我贊成王教授的觀點我們應該共同來努力。這對提升台灣在國際的能見度也是有幫助的。
至於剛才提到蔡英文的態度，台灣處在美中台港四邊非常特殊的角色，中共是一直想把香港的反送中問題推給境外勢力，包含1989年六四事件一樣是說是國外勢力的介入，甚至他不惜用這些罪名扣給他自己國家的人民，一個國家的政府不去照顧自己國家的人民反而各種說他跟境外勢力勾結等等的罪行而進行政治迫害，我覺得這是一個很悲哀的政府，很不幸的中華人民共和國政府一向如此，這個時候我們對香港民眾的協助，表面上來看政府是表達口頭上的支持，包含陸委會，包含蔡英文，包含民進黨的主席都是這樣的，但是我們儘量是有民間社團來參與，避免戴帽子。前一陣子台灣募集了非常多的安全帽送到香港去，大家都有目共睹的，我們也提供了各種資源和民間演唱會，作曲，甚至台港兩地的互相合作，我們從香港民眾的反應也都給予很多肯定，政府在第二線，有民間，非政府組織和宗教團體，最近很多香港的學生透過長老教會，通過很多模式，甚至是漁船來到台灣來避難，台灣變成是這些香港學生的庇護港，很多的香港大學生都轉學到台灣，台灣也有好幾所大學給他們特別的管道入學，這都是由政府，教育部來做的，我覺得現在政府和民間共同協助香港，達到效果還是最重要的。
