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北京遷都遷府 傳中南海吵翻天 學者一番話透內情

—王學泰:北京不缺文化 北京缺水

近日,關於北京遷府和遷都的傳聞再次成為各界關注熱點。由於中共當局不能給出明確信息,引發學界和民間對北京被中共作為首都帶來的諸多問題的討論。

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王學泰:北京作為首都是一件非常偶然的事情

搜狐文化:近日大家一直在猜測「北京市政府遷到通州」的事,北京市行政中心外遷,除了對經濟、房產、就業有影響,對城市文化會有什麼影響?

王學泰:北京作為首都是一件非常偶然的事情。北京作為首都有五六百年歷史。明朝之所以選擇北京做首都,一是朱棣封為燕王,當時對明朝威脅最大的是蒙古,他要把這個北方問題搞定。另外他對燕京比較熟悉,所以他就設立了兩京制度,北邊建立了一個北京。蒙古幾乎騷擾了明朝200多年,從朱棣之後,北京就成為了正式的首都。清朝一進關,又選擇北京。

民國建立,國民黨基礎是江浙財團,蔣介石南京作為首都。後來共產黨打下了天下,共產黨基礎與國民黨基礎不同,一是比較熟悉北京,二是毛在北京待的時間也不算短,所以選擇北京。

北京實際上從水、糧食產量等資源看,要支持一個小首都(比如華盛頓),百十萬人還湊合。但是現在北京不僅僅是一個政治的首都,不僅僅是個文化的首都,而且是經濟中心,金融中心,好幾千萬人,北京支持不了了。北京現在連水都得依靠外地的水,真是不堪負擔。

搜狐文化:作為1942年出生的老北京人,您經歷了哪些北京城市規劃變化,對您的生活有什麼影響?

王學泰:我是北京長大的,小時候北京八十萬人口,那會兒北京陶然亭拿鐵鍬挖下一鍬就能挖到水。北京是有很多水的城市,現在打開一百米都見不到水。老是抽地下水,引起北京的地面下降。我聽說有的水的價格幾乎跟瓶裝水差不太多。不說水的價格,就說南水北調,它給環境造成的影響是什麼?一些大的違反自然的工程,最後它會造成什麼影響?現在都很難想像。對大自然的資源,一定要謹慎,不能為了一個短淺的利益,給子孫造成災禍,這不符合持續的發展的原則。

北京不缺文化北京缺水

搜狐文化:您特別看重自然資源。

王學泰:北京不缺文化。北京缺水,什麼都缺,需要靠外地……我再舉個例子。1927年、1928年,國民政府把首都搬到南京去了,北京人口一下降到七八十萬人。那會兒房子特別便宜。解放初的時候,一兩千塊錢就能買個院子。我曾經在文章里說,我們有一個小院八九間房,才兩千多塊錢。那時,北京的空地挺多的,房子也挺多的,馬路兩邊長着青苔和草。

搜狐文化:現在房價為什麼高?

王學泰:一個是人太多,另外政府徵收土地金太高。我曾經寫過一篇文章,我說城市人有沒有立錐之地,應該不應該有一個立錐之地?既然農民在農村裏有個宅基地,為什麼中國人生在城市裏,就不能有宅基地?這個宅基地就不應該收錢!奢侈性消費可以走市場經濟,但是必要性的消費,就跟糧食似的,國家就應該有一些平價,作為基本保障。聽說其它的二線城市,全都掉下來,北京房價還在漲。另外,也因為人口太多。很多人到北京來,比如特別有錢的外地商人,覺得在本地不太安全,都到北京這兒來買房子。

像北京市委去到通州辦公,通州離北京不過40里地,交通順暢開車20分鐘就到了。把北京市政府分離出去一部分,挪到通州辦公,我覺得要再遠點兒才好呢。當然北京市政府遷到通州去,不能從根本上解決問題。這是一個短暫的解決辦法,應該有一個更長遠的戰略性的構想。

現在人口發展到70個億,聽說再過二三十年,達到一二百個億。世界上動物哪種哺乳性動物能達到100個億的?唯有人類這個動物,隨便發展。然而隨便發展,就預示着自己的滅亡。但是我們也太短淺,獨生子女政策,現在也造成無窮的問題。所以說,市政府遷出解決不了什麼大問題,但是總體來說,還是向解決問題的方向在努力。

北京可以叫文化城市不必叫文化中心

搜狐文化:具體如何做呢?

王學泰:北京一定不要搞成經濟發展中心。科學的發展,工業化的發展,對生態環境造成很大影響。毛在的時候,提倡發展工業。在天安門上就希望能看到眼前全都是煙囪,北京城那樣還得了?幸虧沒全是煙囪,但是北京什麼工業幾乎全都有,各種化工企業造成污染。我的弟弟妹妹都在什麼化工廠、農藥廠,現在全都沒了。

控制北京人口激增,但我們不能轟外地人走。外國人都能到北京來,為什麼中國的外地人不能到北京來?到北京來非常好,機會多。政府應該從中做一個調節,可以到中小城市給他們製造機會。為什麼把經濟發展機會都集中在大城市。像墨西哥國家,它一個墨西哥市,大概能佔整個國家人口的一半,它那是自由自由的這種資本主義經濟沒辦法,他們的政府管不了。我們政府的控制力多強啊,為什麼在這方面管不了?

把這個經濟發展機會,比較均勻的發給全國其他城市,北京人口才能得到控制。如果農村人口要到城市裏謀生,他準會找他就近的地方發展,誰願意來跑好幾千里地。包括文化的發展,包括經濟的發展,包括這種甚至金融的發展,都可以比較分散一下。北京還應該辦成是一個政治中心、文化城市,不必叫文化中心,但是辦成一個集中的發展文化、教育的城市,比如辦大學、辦專科院校什麼等等。

搜狐文化:您作為一個北京老大爺,從感性的角度來說,您特別希望未來北京是什麼樣子?

王學泰:人口不要太多,人們出行方便。我現在不敢出去,打車不能保證時間,出去就是坐地鐵。但趕上上下班時間,我們老頭兒根本上不去。馬路上的車不要那麼擠,對於私用汽車和公用汽車(小車),一定要採取行政措施來控制。三輪蹦子車滿街跑太危險。北京的交通之所以成這樣,第一是交通規則不合理,第二是,越是弱勢群體,越不遵守交通規則,弱勢群體是指行人、自行車、蹦子車。既然有規定,就要執行。之前老罵城管,現在城管不管了,好傢夥,有的擺攤擺到馬路上去。不作為現象,最近特別嚴重。

責任編輯: 白梅  來源:搜狐 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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