劉紅（前排左九）、黃屏（前排左七）與30多位僑領，參加「神州七號任務成功」座談會，彭元真（前排左八）特別揮毫「祖國的驕傲、人民的自豪」為神七成就致意。記者黃惠玲／攝影
毒奶醜聞對中共的打擊有多大?恐怕連中共自己也難以估計.據美國世界日報芝加哥報道,由中共一手扶持的海外親共團體,大芝加哥地區華僑華人聯合會日前在舉辦例行似的「神州七號任務成功」座談會，一向維護中共的"華聯會"成員中竟然有人說出:"不要再讓日前使中華民族蒙羞的「毒奶」事件重演"的重話,讓在場中共領事難堪。
這場座談在芝加哥中國城華聯會租的辦公室里舉辦，當時中共駐芝加哥領事館總領事黃屏、副總領事謝雲亮、僑務組長余海霞均在場.華聯會副會長汪興無在發言中脫稿放炮說:"三鹿毒奶事件，為中國人民帶來莫大的陰影與羞恥，他深深期許未來不再有任何弄虛作假，使中華民族蒙羞的事件發生。"這樣當場給"上級"難堪,在以往華聯會的活動中從來沒有發生過,在場的領館領事未敢對此有任何回應.
汪興無資料圖
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華聯會難脫中共代言人嫌疑
【大紀元記者周行多倫多報導】6月初前中共外交官陳用林在加拿大為期8天的演講中，明確指出中共駐外使領館通過全加華人聯合會控制華人社區。大紀元時報加東社社長顧思穎及時事評論員盛雪，本周應邀在新唐人電視台的時事論壇節目，對此事作了深入探討。
陳用林在演講中指出，中共駐外使領館通過其金字塔型的結構，從事對加拿大主流社會的滲透和對華人社區的控制 。他並明確指明在這個金字塔型的頂端是全加華人聯合會，也就是華聯會。
陳用林堅持對華聯會的指證
顧思穎指出，在陳用林針對華聯會的反駁發表聲明後，大紀元採訪了陳用林。陳用林不僅堅持他對華聯會的指證，同時他還說，他認為華聯會不僅僅是受中共操縱，甚至是一個在加拿大的中共的代理政府。
華聯會成立時間有玄機
顧思穎指出，據華聯會自己的介紹，加拿大華聯會1992年在溫哥華成立，自稱是要幫助華人平反以前受到歧視的人頭稅問題，還有致力於解決以前華人社區受歧視等類似的事情。
顧思穎接着說：在網站上搜索 「華聯會」，會找到諸如 「歐華聯會」，它很巧也是1992年成立的。 還有紐約華聯會、芝加哥華聯會等。它是一個跨國的組織。
陳用林在研討會上講過華聯會成立的時候，正是在中共89年天安門大屠殺後的這個大背景下，也就是整個國際社會對中共進行制裁的時候。
盛雪指出，89年「 六.四」之後，可以說整個國際社會都在譴責中共，因為這樣一種悍然的對自己民眾的屠殺行為，是沒有任何人可以去理解和包容的。當年中共的國慶節，它就不敢在華人社區辦任何慶祝活動。這個不僅僅是在多倫多，當時在世界各地都是這樣的。對中共來講是風聲鶴唳的一個階段。
「我想中共當然不願意這種情況持續下去。」盛雪說，「所以轉年他們想了很多辦法，在社區里重新發動和尋找能夠和他們配合的聲音。象華聯會的幾個主要的負責人，比如陳丙丁，他在當年就是公開出來支持中共鎮壓 『六.四』的這麼一個人物。」
華聯會自稱代表280個社團受質疑
顧思穎指出，華聯會自稱在加拿大代表280個社團，30萬華人。在2005年，平反人頭稅成為華人社區焦點時，社區中有很多人質疑這個數字。 「當時我們也採訪過華聯會的負責人，包括它的秘書長林軍。」顧思穎說，「他當時說他們全國的共同主席剛剛開過會，這個名單是不能給出去的。而華聯會當時的網站上在會員的那部分是空空如也，就是沒有任何具體的名單。」
當時有一個對1，004名各地加拿大華人的一個民意調查顯示：95.5%以上的受訪華人表示華聯會不能代表自己，97%以上華人沒有聽說過華聯會。
「最近我們又採訪了華聯會。他們現在兩個主要的負責人都不肯承認華聯會現在到底有多少會員。」 顧思穎說。
根據陳用林在任時知道的澳洲華聯會的情況，他說很多華聯會的下屬和主要的團體，有的真正運作的人不到10個。
顧思穎說：「我看到一個報導，說90個人代表200多個社團開會。這個其實也是親共團體的做法，就是建立很多社團去試圖代表更多的華人。」
華聯會的主要活動與中共相關
顧思穎指出， 在2002年，中共政府在加拿大各地贊助了一個活動，叫做「中國西藏文化周」。當時華聯會兩個主要的負責人，陳丙丁和另外一個負責人伍卓生是這個活動的共同主席。有趣的是，多倫多當地的西藏人士，他們沒有被邀請，甚至人來了也被擋在外面。這是中共官方的一貫做法。
還有一個典型的例子，就是在2001年，華聯會在多倫多的唐人街舉辦了一個批 判法輪功的座談會。座談會在華聯會一個負責人所控制的當地報紙上做廣告邀請大家去參加。
「在華聯會的活動和言行上，我們可以看到它反對西藏人士，反對台灣獨立，反對法輪功。方方面面只要是中共所致力於的這些事情，他們都走在前面。」顧思穎說，「很有意思的是，他們在加拿大所做的這些事情，中國國內的重要官方網站、「人民日報」、「 新華社」都是大量的報導。」
顧思穎說到最近採訪華聯會主席陳丙丁時問起華聯會網站的事。陳丙丁說他們現在沒有網站了。
顧思穎接着指出，華聯會原來是有網站的，但是它的那個網站受到很多人的質疑。那個網站都是體現他們如何接待中國官員，跟中共一致的一些活動。而且它的會員也都沒有任何詳細的資料。
華聯會主要負責人與中共關係密切
顧思穎指出，一直是華聯會創會及執行主席的陳丙丁，和中共的關係是很近的。他的一個僱員曾說過中領館是陳的最大客戶。為什麼這麼說呢？陳丙丁在多倫多擁有一家叫「多倫多國際學院」的學校。這個學校絕大部分的生源是國內各個 部的領導，包括人事部、教育部、最高法院，同時還有很多留學生都是大陸來的，據說很多都是中領館和中共政府給介紹來的。所以對於陳丙丁來說，利益方面的關聯是非常深重的。
華聯會秘書長林君在多倫多擁有一份報紙叫做加華新聞。加華新聞實際上是只有一頁紙的報紙，包在「人民日報」海外版的外面，免費發行。「實際上，這份報紙的很多言論，很多時候比『人民日報』還『人民日報』。」 顧思穎說。
盛雪最後指出，其實共產專制政權是不可能千秋萬代的。有些人可能看到現在中共的勢力還很強大，在這種現實條件下總是覺得做這些事情馬上可以得到好處。但是這些人心裏要有數，他們這樣做的下場是絕對不會好的。因為中共政府一定會一字一句的保留這些證據的。比如在捷克，他們公佈了一個曾經和秘密警察合作過的名單之後，有4萬多人從政府、軍隊、警察、國營電視台和其他的一些新聞機構和司法機構的高級職位上被撤下。
「在保加利亞，總統候選人被指是特務，鬧出軒然大波。雖然他一再的表白，檔案當中沒有他的記錄，他沒有說過什麼。」盛雪說，「但是他被懷疑給當時的共產政權工作過，賣過力，這在一個人生活當中是最大的恥辱和污點。」
中華民國僑胞呼籲小心華聯會
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陳用林點名海外受控華人社團
陳用林特別指出，包括加拿大在內的各國的華人團體聯合會（華聯會），或是華人團體總會，和中國和平統一促進會，以及專業人士協會，這些都是中共在背後操縱成立的團體。
五月一日，加拿大情報局（Canadian Security Intelligence Service ，CSIS）主任吉姆-裘德（Jim Judd）告訴參議院一委員會，大約十五個國家在加拿大國土派駐間諜。並委婉承認，中國派駐的間諜居榜首，將情報局將「接近」一半的時間花在中國派駐的間諜上。加拿大情報局前戰略計劃主任、加拿大民主聯盟代表大衛-哈瑞斯（David Harris）在六日的新聞發佈會上，從三個層面分析了中國間諜會給加拿大社會帶來的影響。
各種方式包括色誘進行操控
在今天的新聞發佈會上，陳用林說，「在加拿大，有一個組織叫全加華人聯合會（National Congress of Chinese Canadian, NCCC）， 它位於對華人和主流進行控制和操作的金字塔式結構的頂端。而幾乎所有的澳大利亞，美國及加拿大大學裏面的中國學生會都是由中國教育部所設立，並由中國海外委員會所資助。」陳用林還特別指出，包括加拿大在內的各國的華人團體總會，和中國和平統一促進會，以及專業人士協會，這些都是中共在背後操縱成立的團體。
對於海外的中文媒體，陳用林表示，「因為他們的規模都比較小，所以中共就通過了直接投資或者聯合操作等方式進行滲透和操控。比如澳洲的『澳華時報』就是一例。」
對於西方的政界和官員，陳用林舉了一位澳洲議員的例子。該議員在中國與一位16歲以下的少女發生性關係後，被拘留並寫了一份記錄，然後被秘密釋放。後來該議員有好幾次在電視及其他的場合公開為中共說好話。陳用林在回答記者提問的時候說，「不管是加拿大還是澳大利亞，重要的人物去訪問中國的時候都在嚴格的監控之下，如有必要，中共就會設下陷阱。」
加拿大民主聯盟代表大衛-哈瑞斯對此說，「在中國和一些其他的國家，對於那些從事訪問的西方官員來說，色情陷阱設計得很高級且有效，而且賓館都是由軍隊掌管。以前就有西方的協約人和中國方面因為必須在新賓館裏面安裝防蟲及通訊設備而產生紛爭的事。要我說根據他國的國家安全來說，中共這樣做是不合適的。請記住，在中國的賓館中屬於你自己的最親密的時刻，你正被別人觀賞着。」
中國侵略性間諜威脅加拿大主權
大衛-哈瑞斯從三個層面分析了中國間諜會給加拿大社會帶來的影響。他說，「所有這些敵對行為都是違反加拿大國家主權和自主性的敵對活動。從某種程度上說，這意味着，加拿大法律沒有被充分實施會帶來風險。這是深奧的法律權限和獨立性問題。
第二點，哈瑞斯指出，「從這也意味着加拿大公民受憲法保護的權利的角度講，這也意味着那些受到在中共指揮下的外來影響加拿大人，尤其是華裔無法享有加拿大憲法中人權憲章中規定的全部權利。這是完全不可接受的現實。」
最後，他說，「此外，從經濟和基本國家健康的方面考慮，中國具有攻擊性的海外間諜機構，對破壞我國經濟健康、綏靖貿易和其他國家機密、敏感信息構成風險，總的說來，對我們在世界範圍內的競爭地位構成風險。」
五月初，加拿大通訊社、渥太華公民報、多倫多星報、環球郵報等加拿大主流媒體紛紛聚焦外國間諜問題。環球郵報的報導說，「儘管情報局主任不願直接指出間諜的來源國家，……但是，克林-肯尼（Colin Kenney）國家安全和國防參議院委員會的主席卻說，當公眾報導都查詢到了在加拿大『有侵略性的』的間諜計劃是由中國人進行的時候，不指出中國這個國家，幾乎是不合適的。」
「多倫多星報」報導，「兩年前，在澳洲尋求庇護的中國官員稱，中國在加拿大派駐了數千名間諜和線人，主要分佈於溫哥華和多倫多。」
「多倫多星報」報導，在哈珀總理還是反對黨主席的時候曾斷言在加拿大的中國間諜可達一千名。他援引情報局官員的話說，每個月中國都會從加拿大竊走價值十億加元的技術機密。
中共將法輪功問題放在首位
在接受記者採訪的時候，陳用林表示現在在海外，中共在海外主要針對五類人士，他們分別是法輪功，民運，台灣人士，西藏, 新疆維權人士。近年來中共已經增強了對這五種力量的打擊力度。
陳用林在新聞發佈會上說，「中共海外的政策其實是國內政策的延伸，主要是為了對付威脅在中國的共產政權的海外力量。現在中共最主要針對的是法輪功。因為他們有巨大的人群及堅定的信仰。」陳用林還表示甚至在有的領館內為此還設立了專門的「法輪功鬥爭涉外工作小組」。
陳用林在談到國內的迫害形勢的時候說，「2003年中共說法輪功已經控制住了，國家花的錢很值得。天安門廣場來去的來搗亂的現在基本沒有了，這些人哪裏去了呢？全部進監獄裏面去了，有3萬多人。另外還有3萬多人，有的是可以呆在家裏的，是被嚴密監控起來了，實際是軟禁。」
在新聞發佈會後，陳用林在回答本報記者提問的時候笑着說，「有人問我說你陳用林是不是被法輪功利用啊？我說如果能被利用，被法輪功利用，能夠對共產黨更深入地去揭露出那些犯罪事實，那麼我甘願被利用，被法輪功利用，因為共產黨是一個反人類的團體。。。我很光榮啊，共產黨在半個多世紀，屠殺中國人民不完全統計有8000萬人。這麼一個犯罪集團，人民應該覺醒啊，有很多人認識不清。」
－－原載：《大紀元》，2007-06-07
http://www.epochtimes.com/gb/7/6/7/n1736024.htm
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陳用林再次指證全加華聯會為中共在加代理政府
（agent government）（攝影：李佳/大紀元） |
（大紀元記者楊舒、李佳採訪報導）自6月3日至11日前中共外交官陳用林在加拿大披露全加華人聯合會為中共操縱的社團組織。6月13日華聯會發表聲明否認陳的指控，6月19日，已經回到澳洲的陳用林再次指證，全加華聯會就是中共在加拿大的代理政府(agent government)。 加拿大安全情報局前亞太負責人卡瑞亞（Michel Juneau-Katsuya）表示，任何一個被海外政府控制的組織在加拿大進行這種活動是不能被接受的。
事件回放
在2005年6月4日公開脫離中共的前中國駐澳大利亞悉尼總領事館政治領事、一等秘書陳用林在2007年6月初訪問加拿大期間，曝光了中共駐加使館和領館在加拿大建立的一系列組織之中，華聯會位於這個金字塔形組織的最頂端，他們的目的是在控制和影響華人社區和加拿大政府。
在陳用林回到澳大利亞之後，華聯會於6月13日在一些加拿大中文媒體刊登聲明，否認陳用林的指控，並稱這些指控是「對中國和加拿大華人社區的惡意攻擊」、「損害加國華社安寧」。
針對華聯會的否認，陳用林在6月19日接受大紀元記者採訪時表示，他對華聯會的指證是真實的，「我甚至可以更直接了當的這樣形容全加華聯會就是中共在加拿大的代理政府(agent government)。」
華聯會秘書長林君
華聯會在6月13日的聲明中表示：「全加華人聯會絕無受任何政黨和政治勢力控制。全加華人聯會1992年在溫哥華成立，是1991 年5月18日在多倫多召開的全加華人代表大會，來自全國280個社團、500多名代表一致通過要求成立的加拿大歷史上的一個全國性組織，旨在推動解決人頭稅問題，爭取華人平等社會地位，為華人發言。」
6月19日，華聯會秘書長林君（David Lim）。在接受大紀元採訪時否認他與中共有密切的聯繫。「我在加拿大已經超過半個世紀了。我認識很多人。但是我沒有與任何一個組織有特殊的關係。」當問到，社區中傳說，他是多倫多領館最信任的支持者之一這個說法是，他表示這種說法是「謠傳(rumors)」。
多倫多中文媒體行業內部人士都知道，作為多倫多中文報紙「加華新聞」（Chinese Canadian Post）發行人的林君，也是中共官方喉舌人民日報在加拿大的總代理，加華新聞隨人民日報海外版全加拿大發行。「加華新聞」周六版很多時候就是在人民日報海外版外面包上一張4頁紙的報刊。
中共官方對人民日報作為「槍桿子和筆桿子」中輿論工具的作用毫不掩飾，一九五八年三月，毛澤東在發動大躍進的成都會議上說過，「組織指導工作，主要靠報紙。」
華聯會主席陳丙丁與伍卓生
另兩位華聯會負責人執行主席陳丙丁（ Ping Tan）和全國共同主席伍卓生（Hughes Eng）與中領館關係也不一般。
2005年8月6日，加拿大最有影響力的全國性報紙《環球郵報》（Globe and Mail）在一篇題關於中共的長手在多倫多的一篇文章(Feeling the long arms of China)指稱陳丙丁和伍卓生是中國領館最重要的友人，對他們倆人而言，為到訪的中國重要人物包括惡名昭彰的前任主席江澤民舉辦晚宴，並且附和中共官方說法是很平常的事情。
陳丙丁經營多倫多一家和中共有密切關聯的寄宿學校多倫多國際學院。領館官員時常前往演講，學校很多學生也是中共政府送來接受訓練。陳丙丁的一名前僱員說，陳曾說中領館是他的主要客戶。
在網站上對多倫多國際學院的宣傳顯示，該校已經為中國人事部、國家教委、最高法院、全國總工會和全國婦聯，以及有關省份的林業廳、人事廳等組織、舉辦了多次不同種類的高級管理培訓和考察，已經發展成為中國外國專家局在中國境外的重要培訓基地，同時它還接納了大量來自中國大陸的學生。
另一篇該校吸引投資的廣告說，「大量中國留學人員、投資商業移民、考察訪問團隊、旅遊探親人士的到來，使本集團原有的一棟八層樓高，擁有300間客房的接待公寓壓力頗大……」
2006年底，陳丙丁在他的這個學院為前中國駐多倫多總領事陳小玲舉辦歡送會。
在華人社區，現年79歲的全國共同主席伍卓生被看作是中領館的紅人之一。在大陸政府辦的網站上刊登伍卓生的簡歷中稱，伍卓生的祖父於19世紀末來到加拿大。不過伍與大陸依然有着聯繫。他的哥哥，曾是北京體育學院的院長，１９７３年加拿大總理特魯多（Trudeau）訪華，伍卓生發現參加接待的就有他的大哥，此後與中共政權開始有了聯繫。
陳用林質疑華聯會成立初衷
全加華人聯合會聲稱是在1992年建立的，旨在「幫助解決人頭稅問題，為華人爭取評定社會地位而奮鬥，為華人社區說話」。
陳用林表示，在1989年天安門大屠殺之後，很多西方國家政府與中共政府的外交關係出現僵化局面，為了改善這個局面，解凍關係，中共政權在這些國家幫助建立了一些社區組織，以其利用這些組織傳達聲音，這也是中共的民間外交。
陳用林說：「類似華人聯合會這樣的組織是利用華人團結的名義，根據一些加拿大華人感興趣的問題而建立的。但是其真正的目的是讓中共政權在加拿大獲得進一步的利益，同時遊說加拿大政府。」
華聯會的代表性
全加華人聯合會的聲明中稱，他們「絕無受任何政黨和政治勢力控制」。聯合會稱它是為華人社區說話的，２００５年在人頭稅成為聯邦大選焦點期間，它聲稱代表２８０個團體和大約３０萬名加拿大華人，大約佔該國華人總數的３０％。它稱聯合會是一個由多個華人組織組成的傘性組織（umbrella organization）。
６月１９日，大紀元時報對其進行採訪時，林君和陳丙丁都無法回答聯合會到底代表多少個華人團體。
陳用林說：「通常僅有一部分人經營這些組織，與中共配合完成其在海外的任務。有些組織的真正成員都不到10人。」他還表示，這些組織中很多成員是相互重疊的。
2005年，陳丙丁以華聯會執行主席的身份稱代表280個團體， 30萬華人，反對新唐人電視台落地加拿大，但在隨後的對加拿大各地1004名華人中進行調查，結果顯示95.5%以上的華人表示，華聯會不能代表自己。 97.5%以上連聽都沒聽說過華聯會這組織。
華聯會與人頭稅問題
2006年初加拿大大選時，華人社區最熱門的話題就是聯邦政府對人頭稅苦主的賠償問題。加拿大政府在一八八五年至一九二三年之間，向八萬一千名華人移民課徵五十加元至五百加元不等的人頭稅，八年間累計徵收了二千三百萬加元。
從1984年開始， 平權會和其他團體就一直相繼呼籲政府進行道歉並對依然在世的人頭稅苦主進行賠償。 陳用林表示，華聯會從來不關注此事，突然覺得有利可圖了就開始要求政府沒有必要進行道歉和個人賠償。
２００５年底，在聯邦大選之前，當時的馬田自由黨政府與全加華人聯合會協商並簽訂了人頭稅補償協議，當時政府承諾在三年內撥款二百五十萬加元給華聯會組織者建立的基金會，「用於平反人頭稅的紀念和教育計劃上」。
大選開始後，哈珀曾承諾一旦當選，會直接對人頭稅苦主進行賠償。在２００６年６月３日「加華新聞」中，林君請求哈珀不要廢除這項（與自由黨達成的）賠償，並表示這是最好的平反人頭稅問題的辦法。不過這項賠償看來已經被廢除了。
反對太陽報批評中共掩蓋薩斯
2003年10月在北京舉行的官方組織的世界華僑華人社團聯誼大會上，伍卓生發言時說，華聯會是如何說服刊登了批評中共漫畫的多倫多太陽報進行道歉的。
2003年3月5日，78歲的Sui-chu Kwan從香港旅行回到多倫多，發病死於薩斯。從而引發了在多倫多死亡44人的薩斯大流傳。在薩斯爆發期間，多倫多太陽報發表漫畫，暗示薩斯是「中國製造」。
伍卓生說，全加華聯會聯手多倫多華人團體聯合總會(The Confederation of Toronto Chinese Canadian Organizations，簡稱多倫多華聯會)（伍卓生、陳丙丁和林君也多倫多華聯會的主要負責人）寫信並組織抗議，甚至遊說華人抵制這份報紙。
伍卓生說，中國駐多倫多總領事館對多倫多太陽報的惡意抹黑中共政府，極表憤慨。並指出全世界對中共政府對抗「非典」病毒作出的努力表示欽佩和讚揚，哪有故意隱瞞疫情這種事！
他還吹噓在華聯會的成員與太陽報的編輯見面後，太陽報同意刊登聲明道歉。
協助中共打壓異議人士
不過陳用林則表示，中共政權在海外的主要目標不僅僅是挽回面子。他表示其最主要的目標是詆毀和恐嚇五大團體：西藏、台灣、民運、新疆和法輪功。
陳用林指出了悉尼領館的政治部是專門負責打壓這五大團體的。他還展示澳洲中共領事館內『珍藏』的中共間諜所拍攝的西藏維權人士正在開會的照片。
２００１年，華聯會曾在多倫多中國城組織一個「批判法輪功」公開座談會。那次活動的廣告是在林君的加華新聞上刊登的。伍卓生主持了這次活動，陳丙丁和當時的中領館總領事周興寶是主要發言人。
另外在2001年，華聯會曾寫信給當時的加國總理克雷蒂安呼籲他制止法輪功修煉者在中領館外舉行的無聲的抗議活動。信中稱這種抗議損害了中加友誼。陳用林表示，其實這封信是中領館起草的，並轉發到了其他國家的中國領館，包括當時他任職的悉尼領館。
據中共官方的人民日報報導，2002年，在中共政府贊助的中國西藏文化周活動中，伍卓生和陳丙丁任共同主席。這次活動播放了有關西藏電影，展示了西藏圖片，信仰文化，歌曲和舞蹈。
當時中國駐加拿大大使梅平，中領館領事孫淑賢和一些加拿大官員參加了這次活動。而唯一排除在外這次活動的卻是多倫多的西藏組織成員。當時他們只得在活動場地外面抗議。
2004年，當一名多倫多市議員準備發起祝賀法輪大法周的動議時，伍卓生代表多倫多華聯會和中領館都寫信給市長和議員敦促他們投反對票。在市議員投票的當天，有人發現林君就在投票現場，指揮一小隊打橫幅、反對這項動議的華人。最終議會決定不再討論此事。
大紀元時報從另一名出走使館外交官的妻子手中獲得的報告中顯示，2005年3月，使館曾計劃遊說華人寫信給加拿大廣播電視及電訊管理局（CRTC）反對新唐人電視台進入加拿大。
隨後，陳丙丁代表華聯會寫信給加拿大廣播電視及電訊管理局（CRTC），進行反對。另外，華聯會排斥和詆毀台灣獨立運動的行為也得到了中領館的讚賞。有關此類的報導發表在了多倫多中領館和中國外交部的網站上。
中共對外統戰增加預算30億美金
中共的間諜和其控制的海外組織已經引起了加拿大安全部門的重視。加拿大安全情報局（CSIS）主任吉姆．傑得(Jim Judd)聲稱，監視中共間諜已佔去所有反間諜行動資源的一半。
加拿大安全情報局前亞太負責人卡瑞亞（Michel Juneau-Katsuya）表示，他知道的在加拿大至少有20幾個被中共政府操縱的團體。在記者提到華聯會(NCCC)的名字時，卡瑞亞立即表示知道，不過對加拿大安全情報局是否會對這個組織感興趣，卡瑞亞表示他無法對具體團體發表評論。
卡瑞亞說：「加拿大安全情報局的責任是保護加拿大民眾和加拿大政府。任何為海外政府做事的組織，企圖用政治或其他手段進行影響的，加拿大安全情報局都會對其進行調查。」
卡瑞亞還指出，隨着中共統戰部門獲得的資金增加，加國安全情報局在這方面的調查可能會加強。他說：「統戰部一直在財政上和戰略上支持這類的為中共利益而工作和監視加拿大民眾及海外華人的受控團體。」
卡瑞亞表示，一個中文報紙報導了中共中央對外交部和統戰部在未來的一年內增加高達30億美金的撥款，在海外改善中共政府的形象。
他表示，在支持那些前沿組織和支持他們活動的人身上，中共可以花費大量的資源，但是「任何一個被海外政府控制的組織在這裏進行這種活動是不能被接受的。」
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【新唐人】主持人：大家好，歡迎收看時事論壇節目。6月初前中共外交官陳用林在加拿大進行為 期8天的演講，在加拿大的主流社會和華人社區都引起了不少的震動。他演講的主要 話題是中共駐外使領館通過其金字塔型的結構對主流社會的滲透和對華人社區的控制 。他並明確指明在這個金字塔型的頂端是全加華人聯合會，也就是華聯會。在陳用林 離開加拿大還沒有到達澳大利亞的時候, 全加華人聯合會通過當地的一個報紙發表聲 明否認這項指控，並且聲稱保留對陳用林和大紀元起訴的權力。大紀元時報隨後對這個事件進行了跟蹤采訪。我們今天請到了兩位嘉賓。這位大紀元時報加東社的社長顧思穎女士。顧女士你好。
顧思穎：你好。
主持人：這位是新唐人特約評論員，盛雪女士。盛雪你好。
盛雪：主持人好。聽眾朋友好。
主持人：顧女士請你給我們介紹一下。根據大紀元的調查和采訪，這個華聯會到底是一 個什麼樣的組織？
顧思穎：華聯會在加拿大，陳用林首先就知道ǒ華聯會ō這個名字在全世界各個國家都有，而且絕大部分都是中共在海外操控和成立的。在加拿大的結構，有一個全加的華聯會，但是在整個加拿大的社會又分為5個大區。有安大略區還有東部、西部這麼 一個結構。但是在一些重要的城市像多倫多，有多倫多華聯會，它也是它的成員。在渥太華、蒙特利爾都有相應的類似的組織。據他們自己的介紹，它是1992年在溫哥華成立的。我們（大紀元）在陳用林發表聲明之後，特別是華聯會反駁陳用林，我們采訪了陳用林。陳用林不僅堅持他對華聯會的指證，同時他還說，他認為華聯會不僅僅是受中共操縱，甚至是一個在加拿大的中共的代理政府。
主持人：你講的這個ǒ代理政府ō是什麼意思呢? 給我們介紹一下。
顧思穎：我的理解，陳用林用這個詞的意思就是說華聯會相當於中共在加拿大華人社會的政府。也就是它（中共）的代言人。
主持人：當時這個華聯會成立的起因是什麼呢？
顧思穎：根據他自己的介紹是說1991年全加拿大500多個代表，代表280個社團共同要求成立的這麼一個社團。他自己是說因為要幫助華人平反以前受到歧視的人頭稅的問 題，還有致力於解決以前華人社區受歧視等類似的事情。至於他背後真正的起因，我本人並不清楚。但是很清楚的是，在後來陳丙丁一直是作為創會的執行主席。在後來的活動的輿論和所做的事情上，我們可以看到，西藏人士，反對台灣獨立，反對法輪功，方方面面所有中共所致力於的這些事情，他們都走在前面。而且還有一個很有意思的就是，他們這些所有做的這些事情，國內的重要的官方網站，ǒ人民日報ō，ǒ 新華社ō都是有大量的報道。
主持人：我記得陳用林在研討會上，他講過華聯會當時成立的時候，正是在中共89年天安門大屠殺的這個大的背景下，也就是整個國際社會對中共進行制裁的時候。用陳用林的話說，那個時候民呤嗆塄??癭?摹Ｋ?躍褪竊讖@樣的大背景下，華聯會成立的。那你對這個說法有什麼樣的評論呢？
盛雪：其實89年六四之後，那個時候可以講整個國際社會都在譴責中共。 當年中共的國慶節，它（中共）就不敢在華人社區辦任何慶祝活動。這個不僅僅是在多倫多，當時在世界各地都是這樣的。對它來講都是風聲鶴唳的這麼一個階段。我想中共當然不能夠願意這種情況持續下去。所以轉年他們想了很多辦法，在社區里重新發動和尋找能夠和他們配合的這樣的聲音。像華聯會的幾個主要的負責人，比如像你剛才提到的陳丙丁，他在當年就是公開出來支持中共鎮壓的這麼一個人物。 那麼所以華聯會91年的時候籌備，92年的時候成立。
主持人：創會的人是陳丙丁，那陳先生是什麼樣子的人呢？
顧思穎：在這個上面，我們作了很詳細的對社區、華聯會、陳丙丁本人以及其他負責人的采訪。我們的這個方方面面的調查來說，陳丙丁和中共的關系是很近的。 曾經一個他之前的雇員說到中領館是他最大的客戶。為什麼這麼說呢？陳丙丁在多倫多有一個有名的學院，叫ǒ多倫多國際學院ō。這個學院絕大部分的生源是國內各個部的領導，包括人事部、教育部、最高法院，同時還有很多留學生都是大陸來的。聽說很多都是中領館和中共政府給介紹來的。所以對於他（陳丙丁）來說，利益方面的關聯是非常深重的。
主持人：華聯會聲稱自己代表280個社團和30萬的華人。那麼根據大紀元的調查，他到底代表多少人和多少華人社團？
顧思穎：這個問題是很有意思的。在2005年，我們報道人頭稅這個問題的時候，我們曾經看到社區中很多人是質疑這個數字的。 當時我們也采訪過華聯會的負責人，包括它的秘書長林君，他當時說他們全國的共同主席剛剛開過會，這個名單是不能給出去的。他當時的網站上在會員的那部分是空空如也的，就是沒有任何具體的名單。
那麼最近我們又采訪他。他們現在兩個主要的負責人都是不肯承認他們現在到底有多少會員。 很有趣的是，在1004名各地加拿大華人的一個民意調查中顯示，95.5%以上的華人表示華聯會不能代表自己，97%以上華人連聽說都沒有聽說過華聯會。那麼他的這個在加拿大代表華人社會的聲稱可以說得到了很強的質疑的。
盛雪：對，我還記得當時華聯會還代表加拿大50多個華人社區，、華人社團給當時的 加拿大總理克雷蒂恩寫信要求制止法輪功在加拿大的活動。而且當時也是表示所有的這些社團都簽署了這個公開信並認同這個做法的。 所以共產黨很多時候都是用這樣的一種虛假的代表性去強奸民意的。 我也不相信，說他代表的這50多個華人社團的所謂30萬華人都是支持他這種做法，或者甚至是知道他們這種做法。那麼剛才像你講 到的這個例子，說有97%的華人根本就不知道華聯會是誰？那就說明他這種代表性完 全是一個虛空的。
顧思穎：陳用林根據他知道的華聯會在澳洲的情況，他說很多的他（華聯會）的下屬 和主要的團體，有的時候其實真正咦韉牟壞?0個人。
盛雪：沒有10個人，有的組織很多都是空殼的。
顧思穎：而且還有很多現象是他的人員是互相重疊的。就是說這個人可能代表好幾個團體。很意思的是，我看到一個報道，寫着90個人代表200多個社團開會。這個90多 個人怎麼能夠代表200多個人開會呢？這個其實也是親共團體的做法。
盛雪：對，每個人代表2、3個（社團）。
顧思穎：建立很多社團去代表他們。
主持人：你剛才講到有一些典型的事件，比方說反對西藏、反對新疆、反對台灣獨立等 這些事情，你有什麼具體的例子嗎？
顧思穎：有一個典型的例子，就是在2001年，華聯會在多倫多的唐人街舉辦了一個批判法輪功的座談會。這個座談會是在他另外一個負責人所控制的當地的報紙上做的廣告公佈邀請大家去參加這個座談會。
主持人：這個報紙叫什麼呢？
顧思穎：這個報紙叫做加華新聞。我這兒有一份，它實際上就是一個只有外面一頁紙的報紙，是包在ǒ人民日報ō海外版的外面。實際上，這個報紙的本身的很多的輿論 很多時候比ǒ人民日報ō還ǒ人民日報ō。那麼他在這個報紙上做了這個宣傳之後， 座談會里邊的主要的發言人是中共駐多倫多的總領事，當時是周興寶，他是主要的發言人。同時陳丙丁和另外的一個負責人他們都是主要的發言人。 所以這個跟我們所了解的，比如中領館和親共僑團等開展各種活動，批判法輪功的活動都是有很密切的符合的。
顧思穎： 在2002年，中共政府贊助了一個活動，叫做ǒ中國西藏文化周ō。是在加拿大各地舉行的，當時華聯會當地的兩個主要的負責人，陳丙丁和另外一個負責人叫伍卓生，他們兩個是這個活動的共同主席，也就是跟領館密切合作主辦的活動。他們放了很多關於西藏文化這方面的電影、圖片、歌曲、舞蹈等等。但是很有趣的是，多倫多當地的西藏流亡人士，他們沒有被邀請，甚至是被擋在外面，而且他們在外面抗議。 所以那次活動在主流媒體中報道的都是非常有趣的。那麼像這種，中共官方是在主辦或者說協辦的這麼一種關系。
主持人：你剛才講到ǒ加華新聞ō是包在ǒ人民日報ō的外面。那林君先生的這兩個角色是怎麼融合在一起的呢？他跟ǒ人民日報ō到底是什麼關系呢？
顧思穎：林君是全加華聯會的秘書長。他本人同時也是ǒ人民日報ō海外版在加拿大的發行人，也就是它（人民日報）的代理。當然他是只會給他（7：37這里的他指誰 ？）最信任的人的一個角色。 他同時又出版ǒ加華新聞ō這個報紙。這個報紙是隨 ǒ人民日報ō在加拿大免費發行。
主持人：華聯會成立於1992年，到現在有15年的時間了，他到底在華人社區為華人做了什麼呢？
顧思穎：這個事情可以這麼講。其實前幾天大紀元給華聯華的秘書林君做了一個采訪 。首先問關於陳用林指控華聯會是中共操控的，他有什麼回應。他說這個事情你要去問執行主席陳丙丁，那麼他沒有直接回答。
盛雪：秘書長不管這個事兒。
顧思穎：對。然後下一個問題是在華人社區很多人傳說他是中領館最信賴的人之一。 問他有什麼回應。然後他說這完全是謠言。他說他在這兒已經半個多世紀了，認識很多人，但是不跟任何的團體有特殊的關系。
盛雪：那從現在開始領、使館就不會再信任他了。他已經否認過了。
顧思穎：對。那後來我們還問到他一個問題，在近幾年華聯會在中共很多的一些主要的問題上，他有沒有跟中共不一致的方面。也就是說他是不是有獨立的這種看法。他講到華聯會是主要代表加拿大華人、華僑的團體，對這樣的事情感興趣的。我們又問到，在反獨促統16，：57，在法輪功問題、西藏問題上，很多這些問題上都不是當地華人、華僑這個主要的問題。那你們都很高調的發出聲音，那麼跟中共這些問題上， 你們到底有沒有任何不相一致的看法。他想了想，最後終於說了一句，想不起來了。
主持人：那你剛才說到，他說有些事情他不方便回答或者不知道，讓你們問陳丙丁，那你們（大紀元）有沒有追蹤采訪陳丙丁，他又是怎麼講的呢？
顧思穎：我們後來也采訪了陳丙丁。陳丙丁很有意思，他剛剛接電話的時候就問他關於網站的問題，就是網站現在好像上不去了。他馬上就否認，說他們現在沒有網站了。
主持人：代表280個華人社團的一個組織沒有網站。
顧思穎：對。其實原來2005年的時候是有網站的，我剛才講過。但是他的那個網站受到很多人的質疑。這個網站很多都是體現他們接待中國官員，跟中共一致的一些活動 。而且他的會員也都沒有任何詳細的資料。所以到現在，他的這個網站乾脆就關掉了 。他也不說以前，就說ǒ我們沒有網站ō。後來當我們問到他們到底代表多少社團的時候，他馬上回答說：ǒ我在開會ō。那麼其實這個問題，只要一秒鐘就可以回答的 ，你只要說是280個，或者是多少。我們問了他三次，他全部都推辭掉，只是說在開會，然後也不告訴記者，什麼時候可以再給他打電話。
主持人：我們剛才講到的這個華聯會，你說在加拿大的結構是這樣子的。然後也講到在全世界都有，你知不知道在全世界大概有多少個這樣的團體？他們的咦魘遣皇歉?幽麼筮@邊很類似？
顧思穎：這個我在網站上搜索了一下，我就打入了ǒ華聯會ō。成千上萬的（搜索結果）出來了。 比較明顯的、大的是ǒ歐洲華僑、華人社會聯合會ō或者叫做ǒ歐華聯會ō。那麼他這個社團號稱是在全球是最大的代表華人團體。因為他是跨國的。他很巧和加拿大一樣，也是1992年成立的。 我還看到在美國，有紐約華聯會，芝加哥華聯會。所以就是說這種架構，陳用林也講到上面一個國家，或者甚至是跨國的，然後他有各個省的一些主要城市。這個架構是非常相似的。
盛雪：就是傘狀的。
顧思穎：對。
主持人：他們的咦魘遣皇嵌際峭ㄟ^當地的中領館來控制這些組織，然後他們可能接受的指令都是一樣的。比方說他們發表一個聲明可能都是從中領館發出來的。 這個陳用林在他的研討會上也是有這樣的介紹的。
盛雪：其實甚至包括這一次，這次加拿大的華聯會發的這個演講的聲明也是和澳大利亞的（華聯會）發表的聲明是一樣的。
主持人：關於華聯會和當地社團的這些行動以及和中領館密切的關系，加拿大政府有什麼樣的察覺和評論？
顧思穎：其實這件事情最近在加拿大主流社會包括華人社區引起軒然大波。今年的4月份，加拿大情報局負責人吉姆。賈德 ，他在參議院作證的時候，他曾經講到現在加拿大情報局的反間諜的50%的資源是花在華人社區，特別是中共的線人和間諜上。這個在加拿大社會引起了很大的反響。像剛才盛雪講到的，很多人對這個數字很吃驚。
顧思穎：那麼關於這個問題，我們也采訪了加拿大情報局前亞太司的負責人，他是這麼講的，他知道前段時間在中國報紙上曾報道過這樣的事情，就是在中共中央在下一個年度，外交部和統戰部播發了額外的30億美金的經費，他的目的是什麼呢，就是要把中共的海外的形象能夠改善。想一想這只是追加的資金，那他現有的投資是非常大的。對於在加拿大境內的團體來說，當時我們問到他關於全加華聯會的時候，他當時的反應可以看到他是知道這個團體的。但是出於他的身份，他說他不便於具體的回答說哪一個會被加拿大情報局監控。但是他這麼講的，狴[拿大安全情報局的責任就是保護加拿大民眾和加拿大政府，任何為海外政府做事的組織，企圖用政治或其他手段進行影響的，加拿大安全情報局都會對其進行調查。那麼任何一個被海外控制的組織在這里進行這種活動都是不能被接受的。Ó
如果他（加拿大情報局）用一半的資源在監視中共的間諜和線人的話，我想很多人應該是紀錄檔案的。還有就是陳用林在最近的另外的文章里講到一個很有名的華人，叫做梁燕城。他是基督教的一位牧師，他在很多情況下發表了一些親共的言論，也包括在批評法輪功方面。僅僅是陳用林從悉尼領館帶出來的文件中就有三處紀錄了他們跟梁燕城的這種溝通和合作的內容。很多人在社區中甚至講的一些事情，報的一些料其實都是在檔案中。陳用林還講過，包括當時在悉尼的兩個華人被請到領館內，他們把他們在社區中了解到的法輪功學員跟他們開會的一舉一動，名片以及印下來的所有的信息交給領事館的這些所有的紀錄在案。
盛雪：所以很多華人是有一些誤解的。比如講到加拿大可能有中共1000個間諜。他們一下子就反映到這些那些正式、專業、受薪被派出來竊取加拿大當地情報的。所以說最為可恥的是共產黨大批的線人並不是針對加拿大人，加拿大社會的政治情報、商業經濟情報，而是恰恰對自己華人的。反而這個社會的人（華人）去跟陳用林憤怒，他們不跟領事館憤怒。領事館用了這麼多人去監控他們（華人），我們的一言一行、一舉一動。
另外一方面，這些人真的應該好好想一想，今天在這個世界上所僅存的共產集權國家，中國是一個大國，然後就是像越南、古巴這些小國，說明共產集權政權是不可能千秋萬代的。整個東歐集權的垮台，應該給這些人很清醒地警醒，特別在這些年當中因為披露出共產政權的秘密警察當年怎麼樣控制社會，怎麼樣監控老百姓的這些資料。比如在東德，當年國安的秘密材料差點被毀掉了，還是因為老百姓在國安大樓門前集會的時候看到有人在裏面點火要燒這些檔案材料，結果成千上萬的人沖進去保護了這些材料，而且馬上成立一個機構叫做ǒ聯邦委託管理前東德國安檔案局ō，那麼就把當時所有的紀錄保存下來了。
這些紀錄告訴了我們什麼呢？東德的總人口是1800萬，那麼在冊的正式的秘密警察（特工）是9萬1000人，另外還有17萬5000名的業余線民，也就是說做這項工作的人有27萬6000人。27萬6000人在1800萬的人口總數當中佔1.5%。
盛雪：另外，在東柏林的國安部的總部，光是人名卡片的索引就有500多萬張。等於是被刺探的受害人有500多萬。另外，還有13個分部的文件，所有的這些秘密檔案有280多公里長。而東德的人口只有1000多萬人。最關鍵的還是在於，人們一定要知道你為共產集權做這樣的事情。說實在的，你是在幫助這樣的集權的政府在迫害人民，在迫害一般人的人權，在傷害別人，說到底，這種事情是傷天害理。所以說今天的華人社區，他們反而對陳用林感到憤怒，我真是覺得這些人不知好歹。而且像現在這些公開的紀錄，包括波蘭後來又多少多少人被審查，包括捷克，在捷克跟秘密警察合作的名單公佈以後，在5年中就有4萬多人從政府、軍隊、警察、電視台、廣播電台、司法機構的高級職位上被撤換。就是因為這些人是有這樣的紀錄。
另外當時的捷克公佈的名單中有16個人是當選的新的國會議員，而這當中有6個人立即選擇了辭職。後來其餘10個人是因為電視台公佈了他們的名字，他們被迫被撤換。捷克是清查了30多萬人。在保加利亞，甚至包括總統都被認為是在當年和秘密警察合作過，所以他不得不一次一次的出來澄清。當他說秘密警察的檔案中沒有我的一句話，沒有我的一個字，沒有我的人和紀錄等等的時候，人民還是不放過他，人家還是在質疑，他有沒有以任何的形式給當時的共產集權提供過任何的服務。
主持人：這樣說起來，中國政府紀錄在案的東西一定不必東德、波蘭、捷克少。
盛雪：肯定是成千上萬的倍數的多。因為中國有這麼大的人口基數，而且中國這種黨的架構我相信在所有的這些共產集權國家中是最完備的。而且社會中不同的機構，公安、國安、總參、武警都是在做着同樣的事情。
主持人：所以不管他是線民也好，或者是正規的受薪的特務也好，他們所有的行為都在中共的紀錄上。陳用林在演講會上是這麼講的，其實這些東西都是紀錄在案的，他也規勸那些線民和特務以後做事情要小心。感謝兩位今天做的分析和評論。觀眾朋友我們下期節目時間再見。
