(希望之聲《中原大地世紀回眸》節目)聯結收聽
明居正：各位朋友，歡迎大家來到《中原大地世紀回眸》節目的現場，我是主持人，台灣大學政治系教授明居正。最近在台灣社會上面，最熱門的話題之一，就是我們開放了大陸團的旅客來台灣進行觀光旅遊。
這件事情很多年都一直在談，但最近才算是開放，我們在街上偶爾也會碰到大陸來的這些團，像這次剛剛開始來這些大概是旅遊業者，他們來認識台灣，然後來看旅遊的觀光動線要怎麼走，所以台灣就取了一個很形象的名字叫「踩線團」，我就碰到過這些「踩線團」。
這些「踩線團」在台灣的一些觀光景點走來走去，研究怎麼規劃，怎麼帶人看等等，為將來的生意做鋪路，但是我們從台灣的新聞媒體裏面注意到一件事情，這些大陸來的觀光團或是這些行前預備的「踩線團」，他們對台灣的各種各樣東西都很有興趣。
台灣有名的景點，不管是故宮還是附近的這些湖光山色都很有興趣，但是他們就是對一類的事情比較敏感，這些比較具有官方色彩的地方，他們比較敏感，想辦法避一下，而我還注意到一個消息是除了這些具有官方色彩的景點之外，他們居然對「兩蔣」的這些景點，他們覺得有點敏感，避開了。
所謂「兩蔣」，一位是老蔣總統；一位就是蔣經國先生。當然從大陸邏輯來看，避開這個是可以理解的，可是從台灣人角度來看，實在沒什麼道理，因為說來說去，蔣經國先生或經國總統，畢竟是當年打開兩岸交流大門的第一人，如果你連這點都避開的話，你實在有點說不過去。
所以今天就利用這時間我們來談談蔣經國。蔣經國大家都知道他是蔣中正先生的大兒子，他是１９１０年生在浙江奉化。他是長子，所以他是原配毛夫人所生的。到了十五、六歲的時候，也跟當時這些時髦青年一樣，對於社會主義，對於共產主義十分醉心，所以就在一些國民黨大老的影響之下，他就跑到俄國去留學去了，跑到蘇聯去留學去了。
進了蘇聯，跟當時大部分這些中國人去的背景一樣的，都參加了當時莫斯科的孫逸仙大學，或叫中山大學，他跟鄧小平可以說是前後期同學。等到中山大學畢業之後，他就投身工作，進入了俄國工廠，聽說還發配到比較困苦的西伯利亞地區，吃也吃不太好，生活各方面都很困苦。
在工廠工作的時候，他認得了一位俄國女孩子，叫做芬娜，兩個人情投意合，後來就結婚了。芬娜後來也被他帶回中國來，取了一個名字，就是後來我們的蔣方良女士。回到中國之後，當時他的父親蔣委員長，已經是如日中天，已經是全中國的領袖了，雖然黨內還有些各種各樣的挑戰，可是他的地位畢竟是最高的。
所以做為他的長子來說，經國先生在政治上是有興趣的，而且有很多人也對投資經國先生有興趣，所以經國先生很快就進入到政界，可是當時畢竟比較年輕，對中國的社會比較不熟悉，所以他在兩個地方曾經工作過，一個是在江西，一個就是後來的上海打老虎。
在江西的時候，他做地方上的一個小的地方官，做起來是有聲有色，一方面是年輕，二方面是有點幹勁，三方面是有一點理想，所以做得還不錯。但是到了40年代中後期到上海去打老虎的時候，當時就跟一些皇親國戚就衝突起來了，這些皇親國戚在當時的經濟活動中有他們利益所在，而蔣經國當時到上海去是要去查這些物價，查囤積等等，跟這些皇親國戚發生衝突，所以有志難伸。
但是大陸很快就變色，經國先生就隨着他的父親來到台灣，來到台灣之後，他就從政工開始做起，也就是掌握軍隊中的政工工作，政治工作，有點像是中共的指戰員旁邊的政委這個位置，像是政治指導員，所以經國先生當時首先做這個工作。
幾年之後，他又到了中國青年反共救國團，簡稱救國團，簡單地說就是做青年工作的一種社會組織，但是因為國民黨在背後，所以這救國團後來的很多人馬也陸續進到政界，也都佔據了很高的位置。
除了這個之外，經國先生還在退除役官兵輔導委員會工作過，也擔任過國防部的工作，最後擔任了行政院的副院長，擔任了行政院的院長，幾年之後，就當了總統。
一般在台灣民間對他的看法是這樣，大家覺得他跟他父親不一樣，他父親是一個大時代的大人物，喜歡他的人覺得他是偉人，討厭他的人覺得他是暴君，覺得他是魔鬼，可是畢竟大家覺得說，他有一種領袖性格。
經國先生不是那麼一個大時代的，一個看起來中等以上的人材，可是一般台灣民間對他印象卻好得多，所以整體而言，在台灣社會裏面對經國先生的評價是高於他父親的，這一點對一般大陸來的朋友可能比較難以理解。
大陸朋友可能會覺得說，他們比較崇拜一個英雄或崇拜一個強人，那麼老蔣先生雖然戰敗了，但是不失為是一個叱咤風雲的人物，所以大家比較會喜歡他，可是經國先生在台灣社會一般來說正面評價是比較高的。
台灣民間對經國先生的評價一般來說是這樣的，第一是親民，第二是廉潔，第三是樸素，第四是非常勤勉，勤政，第五是經常下鄉去探求民瘼，再來就是在經濟發展和政治民主化上面，他有他突出的貢獻，所以這是一般民間對經國先生的看法。
當然我必須說台灣社會是一個很多元的社會，不是人人都這樣看經國先生，只是說這麼樣看經國先生的人比例比較高，可是在台灣社會裏面。我不時也會碰到一些人對於「兩蔣」，不管對老蔣或對經國先生都沒有好感的，甚至有一些一提到這兩位就咬牙切齒罵的也大有人在。
可是回頭說起來大家一般對經國先生印象還是比較好，大家對他印象好第一件事情就是他比較親民。中國過去社會當中做官的和一般老百姓是不一樣的，做官通常是高高在上的。
那麼國民黨政府在大陸上打了敗仗，後來退到台灣來之後，在最初的那段時間給人的印象也是這樣子，高高在上，是在上頭統治我們的，而且台灣社會當時已經發生過 「２２８事變」，本省跟外省之間是有了省籍隔閡，所以國民黨雖然起用了一些本省人，可是比例並不高，所以大部分人的印象就是說國民黨就是外省人的政黨，外省人來到台灣統治我們本省人，所以外省人高高在上。
等到經國先生在接事之後，他經常跑鄉下，走到群眾當中去，所以大家覺得說這個領導人有點不太一樣。他表現出來的形象跟他統治的手法給人感覺比較耳目一新，後來有位先生曾經擔任過首府主席叫邱創煥的。
邱創煥跟經國先生比較熟，有一次，他就回憶起一件事情，他說經國先生到鄉下去，有一次就去吃牛肉麵，那牛肉麵就一般的牛肉麵店，去到這個麵店的之後，發現這個衛生條件不特別好，他的筷子放在外頭沒什麼特別遮的，筷子上停滿了蒼蠅，當然他出去少不得有隨扈，隨扈一看了就說，得想辦法幫他清理、清理，就想把筷子拿去燙一下，經國先生說不用，老百姓能吃什麼，我就能吃什麼，所以這個故事很能代表經國先生親民的這一面，大家對他還有其他的觀感。
台灣民間一般對經國先生的第一個印象就是比較親民。第二個印象就是他比較勤政，這個人不是高高在上統治我們，我們剛剛說了，他經常會下到鄉間去看看老百姓，看看台灣的社會。
當時我們印象很深刻的就是他經常，如果說在台北市，在政府人員出入的話，他穿西裝打領帶時間不太多的。尤其他在當行政院院長以前、當總統以前，穿西裝打領帶機會不太多。
經常我們看他穿了一身有點像中山服裝，但顏色有時候又不一樣，有時候是藍色、有的時候是灰色、有的時候是土色，那麼中山裝的領子比較高，青年裝的領子比較低、比較平。
這經過改良外面有幾個大口袋，這樣穿有個好處，第一這身衣服像襯衫又比襯衫大一點，像外面的這個外衣又比外衣小一點點，介於兩者之間，又有幾個大口袋就比較方便，而且最大的好處是不用打領帶。台灣天氣比較濕熱，這麼一身衣服不用打領帶，其實大家穿起來還滿高興的，得其所哉。
等到經國先生後來當了行政院長、當了總統之後，他也經常到處去跑。他當時服裝還有另外一種改變，他經常穿一些比較輕便的夾克。冬天的時候穿的厚一點，夏天穿的薄一點，各種花色都有，所以給人的感覺、印象是很不相同的，那麼他這個是比較突出的。
我們剛剛提到說，他下鄉，一年365天有人統計過，他當時下鄉每年超過200天，超過200次。也就是有一半時間，他在台灣各個地方去跑、去看，而且他這跑、去看還有一個特色他不擾民。他不會到當地搞很大的排場去迎接他，然後到那地方去講話、然後鋪張浪費、吃飯…等等。
他通常相當低調，而且很多人會很驚喜的說在什麼地方吃麵的時候突然發現，咱們院長、或咱們總統就坐在旁邊跟着大家吃麵、吃飯或吃冰…等等。所以大家覺得說很親切。
他下到地方上去，他也真正在問這些民間的疾苦，他常常去問菜價、問米價、問這日常生活這些用品的價錢。發生了水災、發生了風災，他自己會跑去看，然後他還有一個比較為人稱道的地方就是，他經常會跑一些偏遠地區，會為偏遠地區真正去拉電線、去送自來水…等等。他真正去幫地方做建設。
而且因為他是外省人，還有一件事情很有趣。他經常在那邊跑的時候，他起用了很多台籍幹部，就是本省籍的幹部，在本省籍的幹部以他們的背景陪着他，比如到了彰化，他就找彰化級的幹部陪他走；到台南可以找台南級的幹部陪他走。
他不止一次露過一些本事，譬如說到台南的時候，他跟台南級的幹部說，你們這地方有個什麼事，有個什麼東西。譬如說有一個土地公廟，有一個土地公很特別、特別在哪裏？他說的出來。土地公後面有面壁非常小孔，小孔代表什麼事，譬如說這樣子，這個台南出生的官員都不知道這些事情，跑去一看，發現真有這麼一回事，就非常佩服他，他這種例子還不止一次。
當然我們可以確定絕對不是他自己跑去知道這個事的，不過說明一點就是，他會花這個心思告訴他身邊的人隨扈說，你幫我研究、研究什麼東西，然後講來給我聽，到時候我去講一下、去表演一下。他表演的還算是自然，所以大家一般對他來說印象不錯，有很多次把地方上的父母官還真的嚇一大跳。
他還有一個特色，他在地方跑的時候，這個人喜歡吃東西，他雖然不特別講究，他不太吃山珍海味，但他喜歡吃地方上小東西，地方上的米粉啦、湯圓啦、地方上的滷肉飯啦、什麼煎餅…他吃的津津有味。
這個人還有兩個特色，第一個喜歡吃油膩的東西。台灣有一樣東西叫滷肉飯，他特別喜歡吃，那滷肉飯特別油膩。這個人有糖尿病又有高血壓，所以常吃多了，對他不好。第二個他喜歡吃甜食，地方上的冰、甜品，各種有一點點特色的小東西他都喜歡嘗。
甚至到了後來糖尿病比較嚴重的時候，醫生警告不讓吃的時候，旁邊待的人還躲開他們去吃一下，或者說我吃了，你不許看你轉開來等等，這還真是個不好的地方。不過從這些地方，他能夠展現出來他的親民。
還有一個就是他在全省各地方交到不少朋友，今天在這邊喝杯茶，明天在那邊吃個木瓜、後天在哪吃個什麼水果等等，交了不少好朋友。很多人還真的喜歡他。
這個人這樣子跑下來之後，就有一個特色，他對台灣的社會相當了解，所以他後來推出了很多經濟政策，基本上符合台灣的需求，當然大家對這地方還有見人見智的看法。不過，大家一般比較肯定他的就是在了解台灣社會基礎上面，在掌握了台灣工商發展的脈動情況下，他提出了十項建設，提出了這個推動教育、發展經濟、發展科技的這些想法，而這些後來也為台灣帶來了比較好的收益。這是大家對他的第一個肯定。比較勤政。
第二個肯定就是比較廉潔、比較樸實，然後注重道德。剛才我們說了青年裝，說了服裝了。然後說了小吃，這個人吃東西我剛剛講說他雖然好吃，但是他不講究山珍海味，他講究一些滋味，他講究油膩，所以在很多地方他吃東西，然後他的隨從也注意到。
像現在擔任國民黨黨主席的吳伯雄先生就講到說，經國先生有過兩次到他家吃飯，他到人家家吃飯有個特色，不要加菜。你家原來吃什麼，你就多煮點飯給我，我們一起吃就是了。不要加菜，這點給人印象很深刻。
再來也就是他當行政院長的時候，他曾經提倡「梅花餐」，大概在我這年紀上下的人都還記得這件事情，因為台灣社會當時慢慢開始有錢了，中國人有錢，開始講究吃、穿。穿的部分他已經把大家變的比較儉樸了，然後在吃的方面，他希望說再降低一點點。
台灣社會當時吃到什麼地步呢？據說台灣這吃一年下來，吃掉一條建設高速公路的錢，所以他說我們要例行節約，那從他開始做起，他說那好，那咱們吃飯，不准鋪張浪費，我們吃「梅花餐」。
什麼叫「梅花餐」呢？每一餐五個菜，擺起來像梅花的五瓣一樣，然後中間一個湯，你再好，很有限了。然後公務員，不能上舞廳，不能上酒家，不能接受商人的邀宴，不能接受饋贈，然後自己有什麼婚喪喜慶請客，不能超過十桌，每桌都是「梅花餐」。
所以這些事情，我們一般老百姓，印象都十分深刻，大家對他這些想法，就由這些食衣住行各方面，慢慢就積累起來了。
我們接着談談蔣經國的衣食住行，剛剛談了其他部分，再談談他的這個居住。這個人我們剛剛說，生活一般簡樸，在住的地方，也很簡單。
那麼如果說大陸團來台灣，還真的不妨把他排進去，看看他住的地方，那個地方，叫做「七海寓所」。他是不住官邸的，所以他這個地方叫做「七海寓所」。「七海寓所」原來是蓋給美軍顧問團用，那麼後來，移交之後，他就選了一間住下來。
大家去那邊看，會發現非常簡樸，二樓是他平常的客廳跟起居地方，一樓是接待來賓或開會的場所，在他自己住的不管是臥室也好，或起居室或客廳等等，都非常簡單，陳設也非常簡單，沒有什麼豪華的裝飾品，這個人也真不喜歡的。
他的這個夫人，蔣方良女士，跟他一樣，個性上也非常淡泊，我們常常說，她是最不像第一夫人的第一夫人，不是說這個人沒有樣子，是說這個人沒有架子，也不擺這種排場，所以大家看了她其實覺得她是一個親切的老人，當然現在已經故去了，那我們也覺得非常的遺憾，不過回頭看看，這種實在是一個了不起的這個美德。
那麼在他的這個臥房當中，他的床、一般的家具，都非常簡單，他的床因為晚年有病，所以那個床是一個醫療用的床，然後旁邊有一個輪椅，因為最後他這個糖尿病，腳已經不能走路了，所以很多出入的時候是用輪椅代步，那這個就是他用的輪椅。
那其他，這個床頭擺一些他喜歡看的書，譬如說，俄文本的聖經，那可能是方良女士看的，然後再來譬如說像《貞觀政要》、《四書》、《易經》、《唐詩三百首》或說基督教的《荒漠甘泉》等等，這些是他比較常看的書，所以生活非常簡單。
而且還有一個特色就是，特別值得提的，我們剛剛不說他經常會穿南走北的下鄉，到處去看台灣的民間社會，他身邊帶很多隨從，人數很固定，不是特別多。隨從還有一個特色，非常低調，一點都不跋扈，有的時候進出來的時候，你根本不知道他在哪裏，等到下來看，這裏面站了幾個人，他很特別，才發現說，原來經國先生在這兒。
隨從在很多地方，沒有特權，我們從歷年來可以看到就是說，他身邊用的人，只要有一個人如果「出來閣」的話，很快他會趕他出去，不再用了，所以這點，他抓的非常緊。那麼也因為他的自己律己很嚴，然後對這隨從，抓得很緊，所以老百姓對他一般來說，印象是比較好的。
那麼最後部分，就談到他對經濟的貢獻，當然今天大家最津津樂道就是說他把台灣的經濟，帶到一個起飛的階段，從一千多美元的平均國民所得，一下帶到五、六千塊錢，有人說不完全是他的貢獻，可是回頭看看，他的貢獻還真不小。
他在當行政院長的前後就提出來說，台灣應該去建設一下「十項建設」，什麼叫「十項建設」呢？我們過去的在節目當中，很早以前就說過，我們說，一個國家，在現代化的工業化的過程當中，從農業社會慢慢慢慢走到工商社會的時候，你在最早走進工商社會的時候，你最需要的投資不太多。
但是到了一定階段，工商社會發展一定階段的時候，你會出現瓶頸，到這個時候，國家必須介入來解決這瓶頸，才能讓民間的經濟活力，繼續發揮上去，經國先生就在這個時候適時的扮演了這個角色。
在70年代初期到80年代所完成的「十項建設」，基本上就是基礎建設，也就在這個時候，必須一步推上去，台灣經濟才可能起飛。這十項當中，有六項是交通運輸的建設，有三項是重工業，有一項是能源項目。
譬如說台灣社會現在穿南走北的，這個北一高，一號高速公路，我們常通稱北一高，也叫中山高速公路，就是他當時興建的。第二，譬如說我們現在鐵路，南北的鐵路跟東西鐵路，已經開始電器化了，這已經一段時間了，這是他的貢獻。第三修建北迴鐵路，第四我們進出國門，搭飛機的中正機場，然後再來是台中港跟蘇澳港。那麼比較大的這個建設的部分，一個是造船廠，一個是煉鋼廠，一個是石化工廠。
煉鋼廠，是因為當時我們很多鋼品，鋼材，從國外進口，來源不一樣，規格跟品質不太一樣，所以如果說，來這邊要重新做一次，很麻煩，那不如乾脆我們進口這個最根本的原料，來我們這裏一次煉出來，這樣比較一貫作業，那麼這個，是經國先生當時所推動的。
再來是石化工業，就石油化學工業，這個不是他開始但卻是他繼續推下去，所以台灣經濟，才得以發展。然後再來一個是核能發電。核能發電，當然最早的這些發電廠，是在他手上完成的，那麼後來比較新的這些設計建造，都是在期後的事情了，那將來我們有機會再說。
在除了這「十項建設」之外，我們回頭看過去，對台灣今天的經濟起到重大貢獻的是他當時的一個決策。他在擔任行政院長的時期，他認為說，台灣今天現行要發展的話，一定要有一種前瞻性的眼光，也就是要選對一個項目，選對一個產業，這產業要符合世界的潮流，而又能夠把台灣經濟帶起來的。
當年我們選了一個紡織工業，後來選了石化工業，等到這兩個工業慢慢沒落的時候，他就必須花腦筋再選出第三個工業來，最後他選出來，而且選對了，他選了什麼？選了電子業。
70年代的時候，他跟身邊的這些重臣，商量完之後，決定說，選電子業，現在回頭看過去，這選擇是完全正確的。台灣也就是靠了他的這麼決策，才能走到今天而屹立不搖。
所以回頭看過去，經國先生，有他值得批評的地方，但也有他值得肯定的地方，將來有機會，我們再從別的面向來談談經國先生這個人，今天這集，我們就談到這裏，我們下回再見。
(據希望之聲國際廣播電台《中原大地世紀回眸》節目錄音整理)
