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崔永元講述炮轟娛圈大腕內情:我為什麼變成這樣

2013年從辭職之後,成為一個能充分放飛自我、採訪時也開口爆粗的人。從5月中開始,他持續在微博發佈跟《手機2》劇組相關的負面信息,炮轟對象包括、徐帆劉震雲范冰冰

「是《手機》讓我改變。」崔永元對《一線》說,「我從那時候開始變得粗糙的。社會跟我想的完全不一樣。」

在2003年的電影《手機》裏,葛優飾演的嚴守一是談話節目《有一說一》的主持人,被認為參考原型就是崔永元——而崔永元確實也曾與導演馮小剛與編劇劉震雲接洽過,「給他們講工作流程,生產流程,遇到誤會什麼的。」對方曾建議他出演或擔任編劇,但他考慮公職在身而拒絕。上映之前他曾問過馮小剛電影內容,馮小剛答,「一定給你一個驚喜。」——15年後他仍對這句話耿耿於心。

畢竟,電影中的嚴守一,與崔永元構想的完全不同:不僅多次出軌,還扶植了出軌對象武月頂替了自己的崗位——而在現實中,《實話實說》主持人由崔永元疊代為和晶。

而在對《一線》的表述中,崔永元介懷的不僅是「影射」,更是,馮小剛和劉震雲知道這種「影射」會給他造成的影響,仍執意為之,並且過程中一直對他含糊其辭。而當聽說這部在15年前給他造成巨大困擾的影片將拍續集後,今年4月崔永元曾給劉震雲發消息,劉震雲當時回復新作叫作《朋友圈》,與崔永元無甚關係。

《手機2》開拍,范冰冰發微博

但今年5月11日,馮小剛新片宣佈開拍,定名仍是《手機2》。崔永元告訴《一線》這是令他開戰的導火索。而後,范冰冰發微博表示「《手機2》開拍,武月很開心」,更惹怒了崔永元,他覺得「和晶委屈啊,但和晶去跟誰說啊」。於是,崔永元特意和和晶說:「你看熱鬧吧,看我怎麼幹他們。」

然後戰斗升級。崔永元微博頻繁爆出看似與范冰冰相關的合同內容,披露的「陰陽合同」、「4天實際收入6000萬」、「化妝師每月8萬」等細節均引起網絡關注。在處理上,有的合同上的范冰冰名字甚至沒有打碼————崔永元對《一線》表示,這是因為他第一次學p圖,「忘記了」。但在另一個角度,他同樣承認,這些合同並不是范冰冰一人的,尤其是引發網民極大情緒的,一份一千萬片酬的合同之外,另有一份五千萬的「大小合同」,並不是范冰冰的,而是,「你們看到的我曬出來的合同,至少牽涉5-8部電影。」崔永元對《一線》透露。

截止目前,除了范冰冰工作室發佈聲明,稱崔永元誹謗,「4天6000萬」是未經證實的謠言,所涉及的其他人員均未對此回應。騰訊《一線》就崔永元的對話內容聯繫了馮小剛、范冰冰、劉震雲等多方面,均無答覆。劉震雲的工作人員表示對崔永元言論不予回應。

這場戰鬥會鬥到什麼地步?是否將會和當年與大戰一樣,波及整個網絡?崔永元對《一線》表示,他並不會因為某個人的道歉而停止,只可能因為自己這一口氣順下去了才結束。甚至,他發現在自己在網上掛劉震雲女兒劉雨霖頗有成效,女孩已經托人帶話說自己受不了——他認為這是一個好角度,可以趁勢追擊。

「在鬥爭過程里你不會心軟嗎?」《一線》問。

「他們折騰第一次的時候,我女兒小學一年級。現在折騰第二次,我女兒大學畢業,對她當然有很大的影響。第一次的時候,我妻子生病,重病,當然我也不能說這就是電影直接引起的。但是既然波及到我的家人了,這(戰鬥)就是我的底線。」

馮小剛、范冰冰、劉震雲

《手機1》開拍前曾去馮小剛家裏吃餃子,現在想想自己當年就是個傻子

騰訊一線:發微博之後這麼多天有任何相關人士來找你嗎?

崔永元:沒有。他們可能覺得是特別好的策劃營銷方式,省了好多錢。

騰訊一線:《手機1》當時跟你什麼關係?

崔永元:03年我剛剛生病不做主持人,換了和晶。有一天馮小剛劉震雲約我去他們家吃飯,徐帆老師包餃子,吃飽喝足了談電影,想拍喜劇片——知道我這方面有天分,我會做喜劇——想以我為原型,或者以一個談話主持人為原型,讓我出主意。我不厭其煩,那時候特別單純,不知道世界上有那樣的人,給他們講我們工作整個流程,生產流程。遇到誤會什麼的。很多事很好玩,把這種事情講給他們,能做一個很棒的東西。他說讓我演,我演不了,電視台也不讓,電視台讓我也演不了,哪那麼容易。

影片上映前一周,我和馮小剛徐帆一起吃飯,還聊了這個情況。

騰訊一線:沒請你試看片嗎?

崔永元:你提的很對啊,沒有讓我試看片。我問電影怎麼講的,他說你看吧一定給你一個驚喜,這是他原話。上映了確實給我一個驚喜。

騰訊一線:上映後有交涉嗎?

崔永元:那時候可不像現在四通八達,一分鐘就可以決定在微博弄出來,那時候微信都沒有。那時候我身份也不一樣,我是中央電視台主持人,我們被壓制的簡直,你想說一句心裏話有多難,連髮型都不讓變,是那樣的。非常委屈和壓抑,不知道跟誰說。正好電影正在上映,何東跟我說談談吧,我說不談,過了、下線了再談。和何東採訪說了1萬多字,我前兩天看了看,覺得那時候太年輕了,特別有詩人氣質。還在討論:第一我沒有這樣的事;第二這樣的事適合拍成電影讓全家老少一起去看嗎?我們的電影沒有分級制度嗎?一個作品的責任是什麼……現在想想就是一個傻子。我看都覺得太可憐了這個人。

當時還有一個新京報記者,他說你這麼難受我上你家看看你吧,我說沒事,我自己待着。他說我還是來看看你吧。來了以後兩人聊,聊完以後20分鐘他給我發短訊,我要把你講的登出去。我說這是私人對話,你這麼做違反職業倫理,他說我們老師說,能挖到獨家新聞就是好樣的記者。我說xxxxx。我從那時候開始變得粗糙的。社會跟我想的完全不一樣,原來以為全世界都是弘揚真善美的,好人占絕大多數,有一些壞人,更多是好人無意之中做了一點壞事,不是故意為之,沒有那麼壞。《手機》讓我改變。

馮小剛一直是渣子,現在劉震雲也粉碎了

騰訊一線:你怎麼判斷動機是壞的?

崔永元:劉震雲這樣的我們尊重的作家,他完全可以說啊,你不告訴(我最後成片是這樣)。馮小剛作為電影導演,電影藝術家,你可以說啊,開了什麼玩笑——你認為是玩笑,我覺得是侮辱——你不敢說,你當然知道這個失分寸了,出了名掙了錢完了。後來出了書,拍成了電視劇,我什麼都沒說,都忍受過去了。又來了第二輪,但這一輪你們遇到的崔永元已經不是以那個人,已經經受了方舟子考驗了。這個世界上在網上幹掉方舟子的人,沒什麼可怕的,你說我還怕誰?我現在世界觀早變了。我只是對劉震雲本身殘存一點希望,馮小剛一直是渣子,我跟你恢復交往,只不過打招呼聊聊天而已,職業主持人該採訪採訪,僅此而已。現在劉震雲也粉碎了。

騰訊一線:我們覺得藝術作品有虛構的權利,但你作為現實原型,好像被這種虛構傷害很大,想問一下你怎麼看待藝術作品虛構的度的問題?

崔永元:你原諒我說話不好聽,但是討論這個問題就是傻*,真的。為什麼呢?因為第一次,我跟何東一萬多字討論的就是這個問題。你一個公眾人物影射你一下又怎麼樣?美國總統老被影射呢,白宮被炸了兩百多次呢,又怎麼樣?對不對?我說可能是不能怎麼樣,但這不有個具體的事嘛!——你差點編劇要寫上我名字,如果中央台同意就是我去演,如果你馮小剛劉震雲如果覺得這個都對、電影可以這樣、可以影射一個公眾人物、可以開一個這樣的玩笑,為什麼不告訴我呢?為什麼要躲躲藏藏呢?都提前一個禮拜我們要吃飯了(你還隱瞞),你這又不是《尼羅河上的慘案》,你也不是《福爾摩斯》,有什麼隱瞞的呢?你不是心裏有鬼嗎?對不對?

而且現在我覺得,我們在跟大家網絡上談論文藝理論問題,那純粹是瞎扯,那沒有人聽。我覺得法律也是保護的,並不是說你想噁心誰就噁心誰,法律也是有規範有限制的,再說我也不是公眾人物,人家那影射的都是特朗普。馮小剛劉震雲那麼愛影射我給你提倆人你影射一下試試?裝什麼孫子啊?你影什麼射啊。如果你要真想拍,不用影射啊,馮小剛亂你們都知道吧,連徐帆都沒招。徐帆也挺亂,大家都知道吧,你自己演唄,自己家導自己家演自己家掙錢,連編劇錢都不用,就照着真實的拍就行了,你要真是藝術家真有這底氣你來啊,你拿別人開什麼心啊。再加上范爺,你們三口弄個連續劇,電影,我還想看呢。我也可以免費參加編劇。

所以我覺得這些事都說不通,沒有道理。你知道麼?我覺得我們中國人說問題的時候,有時候沒有邏輯,沒學過邏輯,也沒人教你們邏輯。他不敢教,因為一個人學會邏輯太可怕了,你就沒法給他洗腦了。你知道麼?他就會獨立思考了,哪能教會你邏輯。你把文藝理論這回事跟馮小剛探討一下,馮小剛他聽過這四個字嗎?人民幣,合起來就三個字,你知道嘛?他連這個都很少聽,他只聽過一個字,叫錢。劉震雲現在也是這個德行,叫鈔票。我還是強調,這個事情我最不能容忍的就是劉震雲。沒有他,就沒有這個事情的發生,甚至他們就是叫《手機2》,我可能也不會理的。

《手機2》開機照

你說沒影射就沒影射?劉震雲是導火索

騰訊一線:這十幾年裏還遇見過馮小剛嗎?見面是什麼情況?

崔永元:見過好多次。太好玩了,在這個事之前,一個月吧,我還見到了馮小剛和徐帆,在顧長衛新片首映式上,就坐我旁邊,還聊天。

騰訊一線:那時候知道《手機2》嗎?

崔永元:不知道,跟第一次一樣,上次是上映前一周還吃飯,這次是拍攝前一個月還見面還聊天,什麼玩意兒這都是。

騰訊一線:我記得《手機》那階段主創對外說過主角不是以您為原型。

崔永元:他說行嗎?他說行嗎?

騰訊一線:就是你認為這樣的聲明是不夠的?

崔永元:什麼叫我認為是不夠的?當時有一個人會認為這不是影射我們嗎?有些小孩不知道很正常,95、96年,2000年才出生,當然不知道了。我們的節目96年辦的,當時火到什麼程度,你問問你爸你媽你爺爺奶奶,多少人想嫁給我啊,比他火多了。你說沒影射就沒影射,沒影射你請我到你們家吃什麼餃子啊?為什麼讓我出演啊?為什么小品這麼火,跟宋丹丹求我參加?你找別人吶?後來不是找了嗎,不是誰火找誰嗎,不就是這麼個事嗎。

還有個問題你別問了,好幾波都問了:「你現在不火了,是不是你想蹭他們?」我有這麼噁心嗎?

騰訊一線:劉震雲有解釋過嗎?

崔永元:很多次交流。他跟我道歉過3次。第一次我說算了別提了,第三次也是這樣,別說了我知道了。第二次,我動氣的,我說劉震雲,你就是想掙快錢,想出名,才幹的這些爛事。他說是是是,我是一時衝動。但是我還不依不饒,把這種難聽的話說了一分鐘至少,他一直點頭,我還挺感動的,文人、作家就是不一樣,跟馮小剛說這個有用嗎?但沒想到,他(劉震雲)也沒用了。

騰訊一線:但是看你跟劉震雲發的信息,你還是對他存有希望的?

崔永元:我是懇求啊,你看我說的多可憐啊,我就是對他充滿希望的。他的回覆就是有點嘲笑我,「你看別人多大氣啊都沒事,就你……」但是我覺得,行吧,既然你說叫《朋友圈》了,我就不摻和了,跟我有什麼關係啊。結果,《手機2》就出來了。

騰訊一線:這是最後一根稻草嗎?

崔永元:對,導火索。

《手機》海報

我是丙方,不負責任,別人拿我當包青天和用

騰訊一線:合同是不對外的吧?

崔永元:肯定是不對外的,甲乙雙方要簽保密協議,甲方乙方都有責任不能透露給第三方,誰透露要負全部責任。但我是丙方,非常抱歉,不負責任。

騰訊一線:這些合同是發微博之後源源不斷的爆料嗎?

崔永元:我一直有,誰都知道我揭黑。是他們惹我。其實我知道非常多,我沒有正義感爆棚,我得教學、得過日子、得享受生活,誰願意天天跟你們折騰。但你在家好好的,他招你。他折騰第一次的時候,我女兒小學一年級。現在折騰第二次,我女兒大學畢業。而且我尤其接受不了裏面有劉震雲,這是讓我耿耿於懷的。如果就馮小剛范冰冰就這些人,說句實在話,我這個身份,多餘跟他們打交道,跌份,丟人。劉震雲好歹是個作家,我們以前一直非常敬重劉震雲,你是個作家、著名作家,對不對?劉震雲和他們一起之後,他現在居然覺得我攻擊她女兒不對,你還知道有女兒啊,你沒想到我也有女兒啊?你沒想到我也有老婆啊?你沒想到我的同事無辜啊?你都折騰我們兩回了,我折騰你們一回還不行嗎?我還不知道有沒有效果,我現在知道了你女兒很受不了這個,那下一步專打你女兒。

騰訊一線:怎麼知道他女兒受不了的?

崔永元:他女兒通過第三方渠道,向我們抱委屈:意思是我爸的事跟我沒關係。我說你要生下來跟你爸沒關係我才饒過你呢。什麼沒關係啊,就是有關係,你爸就是掙這個髒錢養活你。所以你崔叔叔給你打個藥,告訴你做人不能這麼做。她現在也開始拍電影了,你不能剛進來兩年,就變得跟你爸一樣無恥吧,跟你馮叔叔不相上下吧,跟你徐帆姐一樣寬容吧,就是要教訓這些人。你看范冰冰,剛惹一下,就跟摸了老虎屁股似的。你有什麼了不起啊,你演電影噁心我們同事,噁心和晶,怎麼心安理得呢?現在怎麼噁心你一下就受不了了嗎?我們噁心你一下就是在網上點你的名,你噁心我們弄個電影,現在電影頻道還老放,你怎麼沒覺得有任何歉意?終於讓我知道她還有點廉恥。

崔永元與馮小剛

我這一抽屜合同,我把誰的亮出來,誰就完蛋

騰訊一線:你第一次接觸到陰陽合同是個什麼情況?

崔永元:我因為之前老好打抱不平,我那個節目叫《實話實說》嘛,所以我接到這個都是常事。我都奇怪到什麼程度,就是我搬家,家裏的地址居然都會被人知道,就會給我寄各種(材料)。我再干兩回,然後成功了,大家就覺得,真了不起,他肯定是什麼人。其實我誰都不認識。一點火,我本來就一抽屜,現在都快塞不下了。所有的合同全都來了,現在都說:「哥們你敢說,我把這合同都給你。」今天香港的合同都來了。

騰訊一線:在這個事情上,沒有人說崔老師你要收下手,而都是把材料給你讓你出面?

崔永元:只要你投資過一次電影,你就會站在我這邊,因為現在一說到投資電影,大家都是說賺大錢。二十多個億,四十多個億,六十多個億。但你不知道,那可能連百分之一都不到。我們現在一年六百多部七百多部電影,但是進院線的可能就100多部,賺錢的可能就20部。你只知道這20部,你不知道有多少人血本無歸,被人忽悠。因為不懂,挖煤掙來的錢、修馬路掙來的錢,因為幫上個女孩,想讓女孩演個角色,然後幾千萬上億就進去了,打水漂了。還有一個我先不說他名字了,有個電影號稱兩億投資,現在已經5億了。那天我跟製片人說,你為什麼容忍他啊,因為製片人是金融圈的。製片人說現在就是這樣的。我說就是讓你們慣壞的。明明有合同有規則,幹嘛不按這個來啊,5億沒拍完,加上宣發至少得6個億,從兩個億干到6個億,這不是流氓是什麼啊。如果你們被他們坑一次,你們就會堅定地站在我這邊了。

把合同給我寄來的那些人,都是嘗了委屈的,是沒有辦法。已經對外說了有這個人,他也同意了,結果臨時起么蛾子,你答不答應?不答應就沒他了,你就撒謊了,他給你出各種各樣的難題。還有拍到一半錢沒了,你說拍不拍?不拍就扔在這,要拍還得再加一倍的錢,就跟過去土匪綁票沒什麼區別。每部電影都是一部血淚帳,這些人掙得心安理得,沒人敢惹他們,或者他們不懂法律。我這一抽屜合同,我把誰的亮出來,誰就完蛋。

騰訊一線:這一抽屜材料在您搜集的時候其實是作為資料?沒想到在現階段就派上了用場?

崔永元:我們這中心乾的就是這件事,對任何文獻都感興趣,給我們什麼都當個寶,是一段時間的歷史,表面的白紙黑字背後說明一些問題和規律。沒想到這次發揮了作用。而且我沒想到她那麼惱。一開始范冰冰沒想理她,理她幹嘛,見面都不理,點個頭就行了。結果我P圖的時候忘記把她名字P掉(笑)。

騰訊一線:這都可以忘記嗎!

崔永元:他們都知道,我特別笨。以前我們單位有一個微信群。我不會玩微信,他們教我我會了,就進去說大家好我是崔永元,這微信群就解散了,孩子們都不愛和我玩。我剛學會美圖秀秀還沒到一個禮拜,范冰冰的合同是我p的第一張圖。我以為甲方乙方有了,中間就不會再說了,沒仔細看,結果中間還有范冰冰。後來他們說你們怎麼把范冰冰亮出來了,我說你怎麼知道,他們說那上面寫着呢。然後我才知道惹禍了,寫就寫着吧那也不好撤了,就先這樣吧。結果她的反應就很奇怪,她說自己在拍《手機2》,特別快樂,還曬自己的什麼的。我當時就怒了,你拍《手機1》的時候噁心的就是我的同事。和晶當然委屈啊,但和晶去跟誰說啊,當時我就說,和晶你不要張嘴,我一個人跟他們干,我當時真的是干不過,這次我行了,我特意跟和晶說,你看熱鬧吧,看我怎麼幹他們。

騰訊一線:這個事情你還跟和晶知會過?

崔永元:我們當時一起工作,她是我那個接班人嘛,我養病回來的時候她的每期節目我還都要看,要開會、總結、指導。我帶了兩個徒弟,一個她,一個樊登,都非常好,但你就這樣麼噁心人家。像現在這個輿論環境,她還能出來說嗎,哪個女孩能受得了啊對不對。我一看范冰冰還炸毛了,好像自己多愛護羽毛一樣,你裝什麼孫子呀,你當時噁心人時候你不知道啊,你以為你是演員你就什麼都可以演啊。其實我當時要看到,我不會把這個名字全擦掉,我就把范擦掉就行。

馮小剛、范冰冰、王中磊

人心很便宜,作家也可以賣,不接受道歉

騰訊一線:《手機1》對你當時的病情有影響嗎?

崔永元:沒有影響。病情不是受這個東西影響的,它可能會干擾你。像我們這個發病的時候,醫生都要想辦法,哪怕就是吃藥,也要希望讓你心情改善,身邊的人哪怕編瞎話都要給你找點好聽的事,不能去刺激,把不好的消息給他。但我們不能說瞎話,我們不能說這個是病因,只不過說這個創造的環境不利於恢復,或者說過了這麼多年你再說它,你都會很敏感,是你心裏很柔軟、很薄弱的一部分。我不知道正常人心理可以強大到什麼程度。你說范爺應該可以吧,比我還脆弱,劉震雲女兒應該也可以吧,什麼都見過吧,也比我還脆弱呢,現在就馮小剛和徐帆這兩口子是真沒問題。

騰訊一線:這個事件現在重新發酵,會對你造成二次傷害嗎?

崔永元:這個就是特別小孩的那種思路,如果你要投資一部電影,你馬上就明白了,我女兒是90後,我知道他們在意什麼,他們在意的事在我看來簡直無足輕重,但是他們太在意自己的個人感受,或者說太在意自己的個人權利了,有一分錢你讓她不舒服,都會表示反對的。但我們這一代就是忍辱負重長大的,我上完大學直接開始工作,做記者,做公眾人物,我們都是被嚴格管理,我們已經沒法在意個人的感受了,因為組織上老講你的感受是次要的,要顧全大局,所以他有一個反彈,當終於有一天能覺得自己要維護自己尊嚴的時候,這個反彈會特別大。90後95後00後,說我蹭熱度什麼,跟我都沒有什麼關係,我也不會跟他對話,等哪天他們遇到這種事,我看看笑話他們就知道了。有一天他們在街上被搶了包,喊救命沒人理,我還在旁邊拿手機拍視頻,想拍個抖音發到網上去,他就知道社會不應該這樣了。真的,每個人這個事情不蓋到自己腦袋上,都可以裝大瓣蒜,裝的自己可有胸懷了。在以前,即便有《手機1》事件,我也覺得劉震雲是個值得尊敬的作家,作家這個詞是跟良知綁在一起的,是分不開的,跟悲天憫人這四個字也是綁在一起的,作家不會幹那樣的事,包括好的電影藝術家都不會幹這樣的事。但現在徹底失望了,就像我對這個社會失望一樣。經過這些具體的事,發現人心很便宜,而且作家也可以賣。

騰訊一線:這場戰爭你會鬥爭到底嗎?還是會因為誰出來道歉而截止?

崔永元:首先呢,我不在乎他們道歉不道歉,或者說,道歉我也不接受。哪有吃完屎說下次改,結果又吃一嘴。況且馮小剛從來沒道過歉,這次連劉震雲的道歉都不接受。至於我自己,我現在事多着呢,我哪能天天發微博啊。我覺得我出了這口氣了,就結束了,微博一刪掉,就完事了。如果還叫板,還弄水軍,還覺得自己冤,就和你干,教授辭了和你干。什麼都可以辭,我中央電視台都辭了,有什麼不可以的?主要就是一口氣。實在不行我就一抽屜合同都拿出來,亮出來算了,也別美圖秀秀了老眼昏花也弄不好。

責任編輯: 趙麗  來源:騰訊一線 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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