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王石:2014年我不敢說 情況非常不妙

王石暢談了他對中國經濟、互聯網轉型、中國企業家階層身份定位等問題的看法。

●我之所以出國留學,是因為身份焦慮,權利得不到保障;

●雞屁眼裏掙錢太難了,要能把這事做好,做什麼都能賺錢;

●有學者12、13年預測中國會破產,我都不認同,但2014年我不敢說,情況非常不妙;

●騰訊創造微信和QQ來競爭,這才是典型的創新;

●如果我是董明珠,我會跟雷軍說,我願意配合你,給你做代工。

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(萬科董事局主席王石/資料圖)

2月10日下午,王石出席了新書《大道當然》的發佈會。《大道當然》是《道路與夢想》的姐妹篇,記錄了王石從2000年到2013年的經歷與思考。這本書是王石獨立完成,寫書期間他正在海外遊學,由於學業繁重,只能晚上熬夜寫,「寫着寫着就聽到鳥叫,一看已經是凌晨了」。在發佈會上,王石暢談了他對中國經濟、互聯網轉型、中國企業家階層身份定位等問題的看法,以下是他的精彩觀點摘錄。

1.我之所以出國留學,是因為身份焦慮,權利得不到保障;

我在新書《大道當然》中說到了現在中國企業家面臨的困惑和迷茫,第一是自身的定位。工商階層、企業家階層,當然指的主要還是民營(企業家),他們到底是什麼地位、什麼位置?他們現在角色是很清楚的,但將來是什麼角色?

從改革開放,我們那時候到深圳來,只是想過渡一下。我從沒想成為企業家。我當過兵、當過工人、當過技術人員、當過政府公務人員,將來自己能做什麼也不是很清楚,但也不甘心,到深圳那就是個做生意機會,之後進去了,才發現最後自己的出路也就是企業家,自然而然的。你這個身份是沒法改變的,要改變的是退休生活,除非你非要走一個極端,要改到另外一個活法,我沒有這個想法,我也知道我的局限性。

舉個簡單例子,因為我對日本很感興趣,很容易和日本的同行比較。在歷史上,日本的士農工商,商人的地位雖然跟中國的定位是一樣的,但地位的低下比中國還要嚴重,低下到什麼程度呢?我們知道武士階層一直是屬於統治階層,他若感到他的尊嚴受到損傷,他會把你殺了,最容易被殺的就是販夫走卒,走大街上看你不順眼就把你殺了,他也不承擔法律責任。但中國還沒到那個程度,中國過去,統治階層看一個商人不順眼就把你殺了,沒到那種程度吧?在日本商人卻是這個地位。

但是,江戶時代結束,明治維新的時候,工商階層是主要的推動因素,在整個江戶250年,工商界發生很大的變化,實際上整個城市發展當中,在金融、經濟上,他們已經是這個城市的主要力量,是推動明治維新主要的社會力量。

我們看看中國,工商階層的地位變化的過程,走的是不大一樣的。我再說另外一個故事,我們中國人很喜歡拿自己和猶太人比,覺得自己比猶太人有一種親近感,第一我們不排猶,第二來講我們中國人也有經商傳統,第三我們也很重視家庭、很重視教育,中國人就覺得和猶太人很親近,但我們從經商上來講是非常不一樣的,猶太人是沒有什麼可以依靠的。他們沒有祖國,以色列建國只是最近這幾十年的事兒。他們沒有工商勾結,非常獨立。中國有經商的傳統,但中國的商業一直是不統一的,一直到今天,思維方式是不獨立的,我們就是有依靠性,就是官商勾結的,這是我們現在很大的問題。

我自己很焦慮,將來中國企業家到底地位是什麼,往哪走?這本書上有請吳曉波先生給寫的序,我覺得那個序寫的非常非常棒。

現代企業、現代商業,首先要確定你的獨立人格、獨立性格,光做一個人是不行的,還要做一個階層啊,要敢說話。我們不要去泛泛去談,我不能說工商階層不犯罪,犯罪該判刑判刑,但總之最起碼的人權要尊重吧?就是被執行死刑的人也要尊重人權,也要給他一個跟家屬見面的機會。如果連一個最基本的生命在他死之前的權力都不能得到保證,還能談到什麼其他保證?所以更多來講,還是要尋求自身的保護,而自身保護就是要本身如何獨立,本身如何來尋求自己的權力,你的權力是什麼?那更多來講就是,經商階層你說經營資產,那財產權能得到保證嗎?這是大家最關心的,你是一個經營財產的(階層),如果財產權都不能保證,其它的無從談起。

2.雞屁眼裏掙錢太難了,要能把這事做好,做什麼都能賺錢

我1983年到深圳創業,3月份去的,做雞飼料,那8個月的經歷對我來說受益無窮,驚心動魄。

我記得十年之後,有一次我跟劉永好對話,我說我不做雞飼料的時候你還沒開始做呢,但是我放棄了,我做其它的了。他後來成中國首富了,所以可能我不放棄的話,這首富應該是我的(笑)。

做雞飼料這門生意有兩個特徵:第一,它很難賺錢,從雞屁眼兒里賺錢,摳的是幾厘錢,很難賺錢,但賠錢非常狠,飼料是大宗貨啊,一發霉、一潮濕,那就會賠錢。遇到雞瘟,就更容易賠錢。但是它消費量非常非常大。

我沒看好這個市場,我覺得市場不大,所以我放棄了,但是我經營是賺錢的,這是我經歷過最難賺錢的生意,所以劉永好做多元化的時候我說沒問題,你能從雞屁眼兒里賺錢,做其它賺錢都容易,因為那個太難賺錢了。

3.有學者12、13年預測中國會破產,我都不認同,但2014年我不敢說,情況非常不妙;

我到哈佛找到了身份識別。你是中國人,你現在力圖了解外國,但你祖宗了解了嗎?我剛剛談到基督教,你可以不接受它但你不能不了解它,同樣,對中國傳統東西你可以不接受,但你不能不了解,我原來就是不接受,因為我覺得中國傳統東西和現代是衝突的,但現在,我意識到你沒法迴避。

我到了哈佛,很快就感覺到,中國問題已經成為顯學,首先大家對中國問題都感興趣,但你非常驚訝的發現,那裏有很多很有權威的經濟學家、社會學家、歷史學家,他們對中國不了解,他們對中國的歷史有非常深的造詣,研究非常深,但中國現在發展的現狀,他們不了解,甚至一知半解,不是他們沒有學術水平和沒有研究,而是中國現在變化太快。

第二,中國現在的邏輯和西方邏輯不大一樣,比如說我到哈佛之後就配合一位復旦出去的教授教中國的房地產課,他的結論講中國2012年就要破產,我說怎麼可能?他請我配合他上這門課,講20分鐘回答20分鐘問題,我跟他唱對台戲,他說中國要破產,因為地方政府債,我說地方政府債不是問題,說一個是中國的銀行效率沒有西方那麼高,不會很敏感,會把這個問題拖延下來,但它不會破產。2013年,他持同樣的觀點,我說同樣不會破產。但2014年我不敢說,2014年情況非常非常困難。

4、騰訊創造微信和QQ來競爭,這才是典型的創新

企業家精神就是創新,比如說,馬雲的阿里巴巴,馬化騰的騰訊,這是非常簡單的,當然原來的像張朝陽的,像新浪,都是這樣,但從某種意義上講,像我身上表現的也是這樣,雖然已經30年了,但始終還是追求新的東西,始終往前走,始終跟着這個時代,這就是創新。所謂創新不是說你一窮二白敢做,因為你一窮二白不創沒有出路了,必須創。什麼叫創新?你已經打了一片天地了,你已經有很好的基礎了,這時候你是固守呢還是往前走?舉個簡單例子,騰訊的微信就是和他的 QQ來競爭,這就是典型的創新精神,就是敢於自己否定自己,有了這種創新精神這個企業就有希望。

但是,顯然一個社會,僅僅有企業家精神是不夠的,所以剛才為什麼講要有城市的創新精神,簡單說就是城市的企業家精神,為什麼說深圳有希望?深圳就是因為剛開始創立它就是小政府,你會發現現在政府工人越來越多,開銷越來越多,都是大政府小社會,但深圳一直是小政府大社會。所以,深圳的義工組織最發達啊,深圳的獻血量,人口比例來講相對是最多啊,深圳做義工的小時數是最多啊,這就是一種企業家精神的東西啊,企業家的義工責任。第二,擔當。第三呢?你還得有能力,企業家還得有能力,你說沒有能力說我創新、我創新,那是發明家了,發明家和企業家不一樣。到了現在這個時代,尤其到了互聯網時代、移動互聯網時代,更顯得你的資源整合能力,最典型的雷軍小米,你會發現他是在整合資源,這就是企業家創新精神啊。

5.如果我是董明珠,我會跟雷軍說,我願意配合你,給你做代工。

大數據時代、移動媒體時代,我覺得比互聯網時代顛覆還要大。它有種更新穎的資源動員力量。如果說,互聯網它和房地產傳統行業,顛覆性不是很大,頂多是房地產之間的顛覆,就是說我用互聯網你不用,那我的信息比你快,你的效率沒我高,到了現在這種大數據時代,完全是跨行業的,就是完全不懂房地產的,他完全可以用這樣一種新的載體、新的方式顛覆,最典型的就是小米雷軍,他和董明珠對賭,如果我是董明珠,說你有能力來顛覆房地產,你來搞房地產銷售,我願意當你的加工廠,你總得有人給你做吧!我願意當代工者啊,我是主動配合的,你有那個動員力量,我就主動配合你。

再一個,所謂的3D打印機,完全就是一種程序化和自動化,就這麼簡單,尤其3D打印房子就是這樣,三年之後在萬科建研中心出現3D打印機在建房子一點兒不奇怪。

3D打房屋模型已經是老早的事情了,現在所謂的3D打印機是如何造房子的?所謂造房子簡單來講就是機械人造房子,把程序輸入好了,前提一定是標準化的,一定是自動化的,那你沒有標準化、自動化怎麼完全數據化呢?怎麼做出來呢?對我們來講是很簡單的,沒有講的那麼神秘,它就是現在萬科住宅產業化的批件生產,再往下升級版就是3D打印機,這正好和現在的互聯網、移動、大數據都一致。

責任編輯: 鄭浩中  來源:證券時報網 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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