聽眾朋友您好，這裏是希望之聲國際廣播電台的【凌鋒時間】，我是主持人靜汝。
自薄熙來在中共兩會後被免職失蹤近一個月後, 4月10日深夜，中共官方正式宣佈停止薄熙來擔任中央政治局委員、中央委員職務，並由中紀委對其立案調查。不到一分鐘，新華社又以簡訊的方式報道了薄熙來妻子薄谷開來因涉嫌謀殺英國人海伍德被捕。目前中共對薄熙來的處理定調成為全球各大媒體關注的焦點。有海外媒體指，薄熙來因「嚴重違紀」被革黨職可能與海伍德命案有關。在此之前，網上一直盛傳王立軍給美國使館的黑材料中爆出，周永康、薄熙來密謀謀反、取代習近平。那麼怎樣看中共將薄熙來以「嚴重違紀」定調處理？著名時政評論家凌鋒先生就此發表了他的看法。下面就請聽本台記者對凌鋒的採訪報道。
記者：凌先生，您好！（凌鋒：你好！）有海外媒體指，目前薄熙來所面臨的指控除了跟英國人海伍德被殺一案有直接關係，還涉及其他多起重大刑事案件。請問您是怎麼看的？
凌鋒：我覺得中共的權力鬥爭有三種形式，一種是毛澤東時代的路線鬥爭，包括劉少奇跟林彪都是路線鬥爭。到了鄧小平江澤民時代，主要用反貪。鄧小平開始的時候還有路線鬥爭，包括資產階級自由化之類的，到了後來發展經濟了以後就變成反貪污來進行黨內鬥爭，反正那時候每年都要找幾個大官來開刀。最著名的是陳希同和後來胡錦濤時代的陳良宇，都是用反貪來搞權力鬥爭。現在就用刑事罪行來搞，這次沒有講他唱紅打黑，就強調的是殺人。
我想它為什麼這樣做法呢？第一個，因為薄熙來搞的唱紅打黑，有相當多的支持者，特別是太子黨裏面的。所以你說他殺人，那沒有人敢幫他講話說殺人是對的；第二個，你用這個殺人（罪名），就可以減少政治衝擊。我所謂的政治衝擊指的是什麼呢？如果你說薄熙來要搶奪習近平的位置啊，外頭就可以製造很多輿論，中共權力鬥爭搞的這麼緊張，十八大排位啊等等什麼什麼的，你光說他殺人，好象和權力鬥爭沒有什麼關係，沒有什麼政治內涵。如果是以政治鬥爭人家會考慮，把薄熙來搞下去以後，中國會不會搞進一步改革之類的。比如說對六四的網禁是不是可以解開啊，對法輪功的網禁是不是也可以解開啊，那你光是說殺人就不會有人對中共在這方面提出要求，比如你要改革什麼之類的。這樣來講就沒有什麼壓力了，我在處理殺人的事情。跟路線，跟中國是不是改革就完全沒有關係了。
所以我想，它用這種方式可以避開許多壓力，可以防止別人炒作。當然這種做法，可能想的太簡單了，外頭該炒作還是炒作，人家不會認為這只是殺人問題。而且對中國來講，一條命有什麼關係呢，何況這個事情本來連海伍德的家屬都沒有懷疑他是暴斃嘛。殺人對中國（中共）來講本來都不當一回事，但是現在把殺人弄出來，這本身就有政治意涵嘛。你看重慶公安局長文強被殺，中國國內評論也不多，不敢評論。外界雖然評論，它不理你，你也沒辦法。
但是你把海伍德被殺這個事件一弄出來，就變成國際事件，你非得處理不可。你這個消息本來誰也不知道，他的家屬也不知道，那是因為王立軍到了美國領事館以後，後來才有這個消息放出來，那王立軍自己也沒有機會給人家講說有這件事，所以這個放出來本身是中共高層自己放出來的，因為沒有人知道嘛。
中共高層為了鬥倒薄熙來，就把這個事情他們自己…所謂出口轉內銷，把這個事情弄大。那麼這一弄大，不光是殺人事件，說這個人好像還是英國情報單位的人。那這樣的話等於薄熙來罪名就更大了，可能跟外國間諜搞在一起。還有說是谷開來跟他有一腿，進一步醜化，就象當年搞江青的時候，也講江青怎麼樣子…政治問題就一定要用這種生活醜聞把他一起抹黑。這本身就是中共權力鬥爭用這一套手法。現在就是把這個消息透出來， 更明確的看到這個問題。但無論你怎麼樣子把他弄成是這個殺人問題，但是本身這裏面的政治涵義，我想大家都明白的。媒體報道，同樣一個消息大家都按照新華社登，媒體不敢自己來再加其它內容。同樣的，我想網禁的討論也一樣會繼續控制。網上面的討論都是有現在利於中共的，不利的都給你刪掉。
記者：新華社的這條消息是晚上11點才公佈。有文章認為，這說明中共對怎麼處理薄熙來有分歧。
凌鋒：在這個問題上應該達成了共識，網上面獨立評論，八點鐘以前傍晚就有人貼出來，說要公佈新的決定，到後來八點鐘的時候，中國內部有人提出來，聯播節目中怎麼沒有啊，到最後，半夜裏又跑出來了。也許好象有種說法，有些人有意見，做臨時在修改啊，所以後來又推遲了兩個鐘頭，但是無論怎麼樣子，這個東西是一定要宣佈的。我上次在自由亞洲電台做節目也講了，我當然有挖苦性質了，我說因為中國的刑事訴訟法不是兩會決定嗎，以前抓了人以後，不是應該公佈人在哪裏嗎，現在不是可以延長到半年嘛。我就挖苦，現在王子犯法與庶民同罪，薄熙來現在也失蹤了，幾個星期，沒有人知道他在哪裏。無論怎樣你要宣佈，我已經對他進行審查了，因為原來只是講解除他的重慶市委書記職務，沒有講對他進行審查，然後他這個人就不見了，沒有人知道他在哪裏。這樣子它公佈出來，總是好一點了，至少他說這個人在我手裏。
記者：在新華社宣佈對薄熙來的處理決定中，並沒有把薄熙來開除出黨。
凌鋒：對，這個問題就是對共產黨來講它說是法制，因為這個是審查，但還沒有結果。結果以後還得要再開一次會看怎麼處理，現在只是說違反黨紀。但是將來是不是由法院，法庭來決定他是不是違反國法，所以這個事情還沒有結束。如果違反國法的話，怎麼處理，是不是判刑啊，還是怎麼樣子了，內部還會有鬥爭。實際上這個事情，絕對不是這樣就了結。但是他的政治生命已經結束了，這個應該是肯定的。你看稱呼谷開來也很奇怪，叫薄谷開來。這個在中國很少有這樣按外國的（習慣），那就指明你是薄熙來的老婆，你們倆個別想切斷了，說我跟她沒關係，說谷開來殺人是谷開來的事情，跟你沒關係，她是你老婆，你逃不掉。
記者：有很多消息傳出薄熙來和周永康密謀要整垮習近平。那您認為中共會對薄熙來繼續追查下去嗎？
凌鋒：我認為會繼續發展下去，現在是暫時用這種形式把他的口封住。讓大家來關注這個刑事問題，但是後面這個政治問題是無法擺脫的。為什麼呢，因為要是換成刑事問題的話，重慶就還可以繼續唱紅打黑，還可以什麼五個重慶啊，還可以繼續做下去。但是張德江到那裏已經說他是唱黑打紅啊。那這個事情已經是說明是路線問題，另外新華社記者也講了，薄熙來要建造什麼五個重慶。他花了很多錢，重慶市政府已經欠了五千億的錢，但是年收入才一千億，所以這個錢將來怎麼辦，是中央政府來還債還是怎麼樣。所以你一定要把他過去所做的事情，什麼腐化，亂來啊，應該把它停下來。那停下來就是路線問題，所以這個路線問題最後還是逃不掉的。
倒底這個問題是否會促動中國改革，還是怎麼樣，這個問題也是將來不可避免的，因為薄熙來那種做法他認為他是改革，那麼你認為他的改革不對，那你現在你也要拿出個改革的方法出來。你總不能停在現在這個樣子。你如果停在這兒，維持現狀，那其實是已經搞得民怨沸騰了，貧富兩極分化，一天到晚到處是群體性事件。所以你必須要改革，不是往薄熙來的方向走，你就要另外考慮一個方向。這個問題我覺得逃不掉的。
記者：最近外界也注意到中國的網禁有時出現部分解禁，有文章認為這反映出中共內鬥還在激烈進行…
凌鋒：看到網禁有所鬆動，網禁的六四，趙紫陽都出來了，法輪功，神韻也解封了，但又不是長期解封了，它有時又解封一下，關一下，這裏面也在猜，是內部還沒有擺平，還是他們害怕一下子完全解禁，會很大衝擊，所以故意讓你開開封封，讓你習慣了。是讓你慢慢習慣，還是屬於兩派，比如說胡錦濤這一派佔優勢的時候就解禁了，又出了什麼事情，周永康的那種觀點佔優勢了就又封了。所以這到底怎麼一回事，我們還搞不大清楚。這個還要繼續看。
那麼大家從善良的願望出發，就是希望解禁能解得更多。因為深圳原來的市長梁湘六四以後不是被革職，說他貪污。現在聽說他太太得到平反了，連升四級，給他的官銜連升四級，說這個是習近平的主張，那似乎是習近平想為六四平反的樣子。所以這樣人們就會有很多想像的空間了。但這些想像的空間能不能實現，這個你不知道。因為包括胡錦濤、溫家寶和習近平，跟薄熙來鬥的當中，因為薄熙來也有一定支持者嘛，剛才我講了，他收買了很多，他搞了五千億，等於也是收買民心嘛，有的人還支持嘛，覺得他搞的還不錯嘛。
所以胡錦濤、習近平你也得拿出自己的一套東西來，說我這個才是真正的改革，說薄熙來那個是假的。那麼如果網解禁表示我也有行動了。但是問題就是說，假如薄熙來的問題解決完了，你是不是繼續…比如說把言論自由繼續開放，還是說薄熙來的問題解決了，大家已經太平了，你就又恢復到原來那一種、那一套高壓政策，這個等於說是人們最不放心的地方。
因為你要解禁的話，肯定內部也有很多不同意見嘛。可能認為你一解禁了，（中共）統治就會動搖啊，就象過去胡錦濤認為要總結蘇聯亡黨的教訓，就是因為搞政治改革，搞言論自由。所以這裏面未來還有許多事情，包括對薄熙來的處理，是不是要坐監牢，如果坐監牢，坐幾年，還是說把他冷凍，但是不必坐監牢。這些問題，內部都會有很多鬥爭的。因為薄熙來也有後台，有支持者，大家都認為他的後台起碼是周永康。軍隊裏面也有講至少是兩個上將是在支持他的。一個是劉少奇的兒子劉源，一個是原來軍委副主席張震的兒子張海洋，兩個都是上將，而且都是太子黨，這個不可忽視啊，因為軍隊裏面很多太子黨。現在是兩個上將，那後面還有什麼中將、少將，可能還有一大串啊。為什麼北京這樣緊張啊，就是這個道理。為什麼這樣有傳流言，關於軍車啊什麼東西，這底下是有問題。你胡錦濤、溫家寶如果搞不好的話，他們發動軍事政變都有可能。重慶警備司令部不也被調查了嘛。這些問題以後我想都要解決的。
因為這種改革會損害到這些利益集團。那麼這些利益集團如果不能接受的話，那最後可能就要攤牌了。象那個溫家寶解決那個樓價問題，搞了幾年了，都一直毫無進展嘛。共產黨現在改革已經太晚了，整個利益集團已經根深蒂固了。
聽眾朋友，今天的【凌鋒時間】就到這裏，我是主持人靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
(以上評論只代表評論員個人的立場和觀點）