袁莉:[00:13:36]那您覺得習近平有這麼大的權力，為什麼他的權利不能夠成功地轉移到治理的領域呢？
美國之音特約評論員，史丹福大學中國經濟與制度研究中心高級研究員吳國光近日接受不明白播客採訪時說，這個問題非常好啊！這個可能是我第一次來到不明白做客的時候就討論過。我那時候講了這個政權的控制能力加強，治理能力削弱。我又想了一下，可能有四個方面是最重要的，我把它叫做四個"I"，因為英文都是用I開頭的一個單詞。
那麼第一個就是information（信息）。你的權力加強了以後，成為一個超級的偉大領袖，你的意志凌駕於所有的官員、整個體系之上，那麼就沒有人敢於把真實的信息告訴你。
第二個就是implementation（執行）。這麼大的一個體制、一個國家、一個經濟體，千頭萬緒的事務，哪怕你有好的政策，一定要有下邊整個體系來貫徹。現在下邊不敢貫徹，習近平自己不斷地講，"要打通最後一公里"。這意思是說他的政策到了最後一公里都在那裏了。我覺得這是習近平對自己爛尾的一個解釋，他也知道爛尾，他這個意思是，不是我爛了，（是）貫徹到最後一公里沒有貫徹下去。
第三個就是incentive（激勵）。官員沒有動力。習近平反腐，控制這麼嚴格，隨時你都可能被紀委抓走、被約談。他就沒有創造、貫徹、做好治理的動機。
還有最後一個，因為沒有incentive，那initiative（主動性）有問題。那你上面怎麼搞，你說了，我就照本念一念。至於怎麼辦，他也不願意去做這個事。
那麼權力集中得越到你一個人手裏，剛才的這些現象就會越來越嚴重。但是你在治理當中，如果沒有這些因素，你這個治理是成問題的。特別是中國是一個極權主義體制，剛才許成鋼教授也講這一點。如果是一個民主體制，那麼本來就有制度化的分權。就像，美國總統的權力和加州州長的權力是有制度化的分的，對吧？那美國的總統可以是一個強勢，再強勢影響不了加州州長權力的行使。所以民主制度下的權力集中並不一定會帶來這個問題。但是在中國呢，本來整個體制權力是非常集中的，完全是自上而下來貫徹的。但你最後呢，有一個人把整個體系癱瘓掉。你控制能力越強，那麼底下的人就越不能動，治理的能力就一定會持續地衰弱！
袁莉:[00:16:57]您為什麼因此認為習近平的權力達到了頂峰？我先把您的結論拋出來。
吳國光:[00:17:05]可能有這麼三個方面可以衡量：第一個就是剛才講的，他有沒有可能進一步集中權力？如果不能再進一步集中，那可以說達到頂峰了。
如果我們看剛才那三個指標的話：位置，我也想像不到習近平還想要什麼位置，可不能把全國各省的省長都給他兼了吧？所以，很難再想像在位置上再進一步了。
權力，現在基本上，習近平說什麼就是什麼。整個的決策過程當中，你可以看到文件都是在重複他的話。那我想這個也很難再進一步了。
還有一個，就是剛才講的權威，就是因為個人的特性、魅力可以影響大家，威望越來越高。我覺得習近平在這方面恐怕是hopeless（沒有希望）啦，所以我也看不到（他）在這方面還能夠進一步。那都不能進一步了。
那即使是這個，我也不敢講，過了頂峰一定就是走下坡。那也許是一個瓶頸的頂峰，至少進入一個平台，很難看到他更進一步了。
第二個就是他權力怎麼行使呢？剛才我們討論過了啊，實際上我覺得由於整個體系不願，就是你發了指令沒有用。
