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習近平的冷酷…蓬佩奧與習近平、普京、金正恩三人過招

—營救人質、習的冷酷...蓬佩奧專訪信息量太大

蓬佩奧:我認為習近平他的全球霸權目標已經顯露無遺,而且他已經開始為此努力。對於美國來說,過去數十載、大抵50年來,我們目睹中共以美國勞工為代價發展經濟、竊取我們的知識產權,竊取我們的工作,把工作機會帶回中國製造產品、傾銷產品,使美國和西方公司無法與他們競爭。但我們卻任中共予取予求,美國過去相信,如果有更多的交往,中國政府將開始以符合美國利益、雖然不一定符合我們價值觀的方式來行事。但他們今天不但沒有這樣做,還對美國進行全面滲透。習近平不但是全世界所面臨最大的生存威脅,也威脅到我們子孫後代在美國生活的方式。

有些人爭論新冠病毒究竟是來自武漢實驗室還是來自華南海鮮市場,這並無關緊要,基於中共已經將這種病毒傳播到全世界各地這一事實。但追溯病毒起源在兩個方面確實很重要,首先,那個實驗室仍然開放,正當我們今天坐在這裏討論時,而今天的武漢病毒研究所可能並沒有比2019年的秋天更安全,當他們將這種病毒從該設施中釋放出來,或是我們應該說當這種病毒被釋放出來時,我相信不是故意釋放,而是意外的實驗室泄漏,這一點我們幾乎可以確定。

其次,中國領導層在意識到該病毒已從實驗室泄漏這一事實之後所做出的決定,必須引起重視。我們必須要讓他們為此作出解釋。我們必須了解到,中共領導人習近平他對生活在內布拉斯加州的年幼孩子並不關心。他也不關心住在麻薩諸塞州的年長婦女。他不關心任何人,只想確保他不會被追究責任,所以他混淆、隱藏了重要數據,他把一切都銷毀了,並使關鍵人物消失。他想要瞞天過海,當然現在我們已經知道了。我祈禱本屆政府,老實說,應該是世界上每個國家,都將會開始追究中共這麼許多年來恣意妄為的責任。

氣球事件是習近平對拜登的測試

記者:您如何看待「氣球事件」?當您擔任國務卿或中情局局長時曾聽說過這樣的事件嗎?

蓬佩奧:當然沒有。現在發生的事情與以前發生的任何事情都有根本上的不同。從來沒有這樣大小的氣球在美國大陸上空緩慢飛行,能夠對我們一些最敏感的軍事設施一覽無遺,而拜登政府竟暗示這種情況在之前就曾經發生。拜登政府向我和前國安顧問奧布賴恩以及前情報總監拉特克利夫做簡報,雖然我不能說出關於那次情報簡報的所有細節,但這次的氣球是不同的。

拜登總統並不明白,當這個氣球飛越美國時,全世界會怎麼看。全世界看到美國允許中共侵犯我們的主權,而且時間長達五天,而他卻什麼也沒做。那當然是巨大的錯誤。是的我們必須權衡風險,我也知道他們擔心掉落的碎片,但我認為他們原本可以用一種非常安全的方式做到這一點,而不至於讓全世界眼睜睜地看着中共在美國的上空進行間諜活動。我指的並不只是氣球上的攝像頭,我知道他們說,他們已經讓那顆氣球關閉功能,無法傳輸。即便那是真的,你仍然會看到他們測試我們的防空系統,測試我們的政治和媒體對此事的反應,而這一切我相信都在習近平的計算之中,當他考慮在南中國海擴張時,當他考慮從非洲竊取資源時,當他考慮台灣問題時,他也要同時評估美國人如何去應對一個對自己的國家造成的、非常真實的、顯而易見的威脅。如果他看到拜登總統原來是這樣的反應,恐怕他會認為這是綠燈,可以繼續這樣的侵犯行為。

讚賞拜登增兵、軍售台灣嚇阻習攻台美國還需做得更多

記者:台灣被稱是「地球上最危險的地方」,最近一直位居國際頭條新聞,尤其是在普京入侵烏克蘭之後。據《美國華爾街日報》報道,美國將向台灣派遣更多軍隊,國務院也剛批准新一批對台軍售,包括給 F-16使用的導彈,您認為我們可以做些什麼來阻止習近平武統台灣的野心,尤其是當許多專家預測解放軍將在2027年攻擊台灣?

蓬佩奧:我們可以做很多事情嚇阻中共犯台。我對拜登政府的這些決定表示讚賞,當涉及國家安全時我不談政治,當我認為他們做錯了時,我會說,當他們做對時,我很高興。我很高興他們將派更多的訓練人員、增加台灣的軍備水平,這些都是好事,這兩方面我們都應該再做得更多。我們應該幫助台灣的方式,正是拜登政府現在為了避免與壞人發生衝突而拒絕幫助烏克蘭的方式,他們只是要求我們提供武器,我們應該幫助他們有效地使用這些應該使用的東西。現在該是這樣做的時候了。第二,地區聯盟十分重要,原因有二:一是當習近平做出愚蠢的事情他們會做好準備,但更重要的是,當習近平看到澳大利亞、日本、韓國,所有這些國家攜手合作,菲律賓也在訓練準備,與台灣政府一起備戰,這將提高習近平在對台動武前三思而行的可能性,這正是典型的特朗普政府用來嚇阻對手的模式。做好準備、籌組盟友,在風險來臨之前脫身。所以我希望拜登政府最終也能這樣做。此外美國也需要繼續確保我們的軍工企業能夠提供所需的武器系統,我們看到烏克蘭可能沒有足夠的炮彈、也沒有足夠的導彈,美國的庫存、德國的庫存,法國的庫存都將被耗盡,我們需要確保戰時軍事資源能夠到位,以便我們可以幫助我們所有的朋友備戰、而非打仗,我們需要的是幫助他們準備戰鬥,用這樣的方式來確保我們永遠不必實際去處理可能發生的衝突。

希望邀請蔡英文來「哈德遜研究所」參觀演講

記者:您在2021年任內的最後幾天取消了《台灣交往準則》。您也一直敦促美國給予台灣全面外交承認。去年您還親自到訪台灣會見了蔡英文總統。據傳蔡英文總統今年也將到美國來訪問。如果有機會,您是否會邀請她到華盛頓您所在的「哈德遜研究所」來參觀或演講?你認為這是個好主意嗎?

蓬佩奧:我覺得如果能夠邀請蔡英文總統來華盛頓訪問會很棒。我們在台灣問題上做了很多事情。我花了太長時間才在國務院做出取消《台灣交往準則》的決定,我很遺憾我沒有在卸任的一年前就這樣做。美國有一個龐大的、關於台灣的官僚機構的歷史。我們有一整套彼此的諒解,但現狀不是被我們、而是被習近平廢除了。他才是那個破壞相關各方努力達成的平衡的人。西方國家尤其是美國沒有做到的是對中共說:你看,是你破壞了約定,所以為了公平,我們也應該回到原點,運用我們手裏的系統、能力和工具來重建雙方的關係,我們應該要說得非常清楚。台灣是獨立的國家。現在這種模糊的地位真的很危險,不僅對他們,對他們的鄰國和對美國也是如此。

此外,我也認為台灣不是一個外交政策問題,而是一個根深蒂固的美國國內問題。我們身邊就有許多台積電半導體製造的晶片產品。這也是習近平努力想要奪取台灣的一個非常重要的經濟因素。台灣對世界其他地區也很重要。如果台積電不再能夠將其半導體晶片運送到美國,將對世界其他地區產生重要的影響。美國有許多商業問題,也有國家安全系統的問題,所以不能讓這種情況發生。美國也有能力嚇阻習近平,我們只是需要對準目標執行。

香港令我心碎我們原本可做得更多

記者:根據您書中的描述,香港問題是一個「未完成的事業」,未能採取更多措施保護香港人民的自由至今仍是您最痛苦的回憶。當時您還能為香港做些什麼?

蓬佩奧:香港的情況令我心碎,這樣的事情發生在我的任期內,我們原本有很多可以做的事情,無論是為了陳日君樞機還是黎智英,或者那裏的司法系統,或者甚至為在香港的自由鬥士提供更多道義上的支持。他們沒有要求比維持現狀更多的東西,他們並沒有要求獨立,他們只是說,我們在香港這個好的地方,有這麼一套特別的制度,不同的制度。這裏經濟繁榮,對中國大陸也有好處。然而習近平卻無法容忍這種自由。他們不允許這種情況發生,而且有很多事情我認為我們原本可以做,但是由於很多原因我們沒有做到。而且我不確定,它最終是否能夠為香港的現狀帶來任何改變,我不知道,我無法預測未來。如果我們當時做得更多,我們是否能夠說服習近平不要制定《港版國安法》。他破壞了香港的法院系統,基本上迫使香港的政治領導人完全聽命於他,但我們原本可以減少發生這種情況的可能性,這讓我感到難過。不只是為香港人感到傷心,更讓我感到難過的原因是,這樣做對美國也有好處。

責任編輯: 方尋  來源:美國之音 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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