美國對沖基金經理凱爾·巴斯（Kyle Bass）曾在2008年準確預測到美國金融危機的爆發。同時，巴斯也以對中國政府持批評態度在業界出名。他在接受本台記者王允專訪時表示，他對中國金融體系抱有悲觀的評價。
記者：金融市場目前最引人關注的現象之一是人民幣持續升值，這將如何影響到中國的貿易和經濟？
巴斯：從貿易的角度看，中國幾年之前就已經開始進入經常項目赤字（貿易逆差）的狀態了。我們認為，這個趨勢會繼續，尤其是現在商品市場正在復甦，而中國非常需要購入緊缺商品，包括食物等等。如果從中國和中國共產黨的利益角度考慮，他們需要幣值強勁的人民幣。
根據國際清算銀行以及環球銀行金融電信協會(SWIFT)的數據，中國的資本賬戶是封閉的，資本是向中國單向流入的，中國需要把這些錢作為運營資金，投入到短缺的部門，以及在世界市場上購買他所需要的原材料。
記者：您在2008年準確預見到全球金融危機。您如何看待目前中國金融市場的風險？
巴斯：實際上，我們還準確預測到了2011年歐洲主權債務危機，對日本債務危機的預測也很接近事實。講到中國金融市場的風險，既有金融方面的因素，也有政治方面的因素；政治方面的風險還超過了金融方面的風險。尤其是中國共產黨給世界帶來的風險，也會轉移到投資者身上。這在螞蟻集團上市被取消的事件上就顯現了出來。
在金融方面，要注意銀行體系的槓桿相對國民生產總值的比例過高。中國仍然屬於新興市場國家，但中國金融體系槓桿率過高，太複雜，而資本賬戶又是關閉的。這種金融體系的風險遠遠超出發達國家的金融體系。
記者：特斯拉目前還在中國擴張，但您認為特斯拉不可能在中國賺到錢，為什麼這麼說？
巴斯：從長期來看，我不認為美國公司可以在中國持續賺錢擴張。那些在中國賺錢的美國公司要想把錢拿回美國，可能是世界上最難的。我知道有很多美國的跨國公司自2016年第四季度以來，都沒能把美金轉出中國。
還要注意的是，連馬斯克（特斯拉創始人）都承認，中國有人盜取了特斯拉的技術，然後製造出比特斯拉更便宜的汽車。不幸的是，這就是中國方面的計劃。
我認為，馬斯克最後會因為這些負面事件，而遠離中國，再等4、5年看看就知道了。
記者：中國正逐步擴大對外國公司的開放，您如何評價外國公司在中國的經營環境？
巴斯：最近皮尤調查公司的數據顯示，外界對中國市場看好的比例下滑到了史上最低的水平。這與中國政府近來的行動有關。他們拋棄了當初與英國就香港問題發表的聯合聲明，又實施了根據《基本法》第二十三條制定的《香港國安法》；之後，又在習近平主導下，在螞蟻集團上市前夕取消了他們的上市計劃。
你需要基本的法治環境，也需要投資的穩定性，更需要投資的可預期性，但中國的現實是，這些基本要素都不存在。中國就像當初美國野蠻的西部。
記者：你提到了中國市場存在的缺陷和風險，但西方的資本仍然持續不斷地流入中國市場，為什麼西方資本家對中國市場這麼感興趣？
巴斯：這些流入的資金大部分是被動流入，而不是主動流入，這主要是基於中國共產黨的策略。在摩根士丹利資本國際指數，以及彭博巴克萊全球綜合指數等指數中，中國的策略是，只要他們能抬高在這些指數中的排位，或提高相應的持股比例，他們就可以驅動資本被動流入，就會有更多的美國資本流入中國市場。
中國在摩根士丹利資本國際指數的遊戲中做了很多隱秘的工作，對這些指數的制定施加越來越多的影響。所以，你看那些流入中國的國際資本，他們是被動性的，而且數量很大，每年都是成百上千萬的資金。
我認為這些資本流動應該有管制，但目前對流入中國的那些資本還缺少監管。
記者：你在中國有生意嗎？你為什麼對中國市場如此關注？
巴斯：在華爾街，看看中國玩的那一套，他們就是去腐蝕少數一些美國大公司的億萬富豪，還有一些想和中國做生意的華爾街公司。
這些人想的就是美金，和中國做生意，比如幫助中國公司上市，就可以收取費用。這些人根本不在乎中國的人權壓制，比如在新疆、西藏和內蒙古等地，以及任何中國管制的地方。
我認為，重要的是，華爾街應該有人關注中國發生的這些事情和實際情況，去推動有責任的投資，或至少要把不負責任的投資揭發出來。
多年以來，我花了很多時間去研究國內、國際的銀行體系、金融體系和各國的政治體系。我從十年前開始研究中國。我就發現，外國資本會不可避免地陷入中國共產黨的陰謀中，就像任何其他威權主義的獨裁體制一樣。
如果是我來負責為一個機構分配資金走向，我是絕不會把資金投向中國的，除非他們的政府有轉變，或者他們能在全球成為負責任的行動者。
記者：所以，你是把對中國的關注看作是個人對社會和金融體系的責任，是這樣嗎？
巴斯：是的。
記者：這也是你經常在演講中和推特上批評中國威權體制的原因嗎？
巴斯：我只是想看清真相。真相很容易看到。看看《紐約時報》上關於新疆「集中營」的衛星圖片，所有這些信息都在媒體上。
讓人難以置信的是，對這件事情，世界繼續扭過頭去，或者急不可待地再對中國做出投資。
我認為重要的是，要花時間去看清完整的真相。
記者：我讀到了你去年對香港投資環境的研究報告，你如何比較香港今年和去年的狀況？
巴斯：只要看看過去18個月在香港發生的事情。過去幾天，你也看到了，特首林鄭月娥說美國對她的制裁，讓她在家裏囤了大量現金。她的表現是完全不知道老百姓的死活。現在香港很多企業都關閉了，香港的國民生產總值今年可能下降超過了10%。
記者：香港有可能繼續保持其投資綠洲的地位嗎？能像過去那樣繼續幫助外資進入中國和東南亞國家嗎？
巴斯：我想很難。如果你看看最近的香港民調，中產階級很多人在說，只要能離開香港就會走。我認為，現在香港的水正在乾涸，綠洲可能會變成沙漠。而亞太地區其他的金融中心，像新加坡、悉尼等地，可能迅速上升，取代香港的位置。香港最後可能變成另一個中國的城市。
記者：你在推文中提到，中共在美國大選中投注拜登會贏。你為什麼認為中國政府會希望拜登贏得大選？
巴斯：我的原意是在大選當夜，你可以看到，隨着拜登贏得大選的幾率上升，人民幣的交易表現也逐漸走強。所以，我是在暗示，全球投資者認為拜登政府對中共的態度，會比川普政府更好。
記者：感謝您接受我們的採訪。
