中共國務院近日印發了《海南自由貿易港建設總體方案》，中共習近平做出批示，宣稱要將海南建成具有較強國際影響力的高水平自由貿易港。中共真的有這個意願建一個真正的自由貿易港嗎？目標能到達嗎？本台記者就此採訪了美國南卡來羅納大學艾肯商學院教授謝田博士。
記者：謝田博士您好。中共國務院近日公佈的這個方案的一些條款。首先請您談談自由貿易港的定義是什麼？
謝田：自由貿易港或者更常見的叫自由貿易園區或者是自由經濟區，也是一種經濟特區了。其它的經濟特區可能還有一些比方說是高科技園區、新的出口加工園區各種各樣的，出口保稅啊都有。自由貿易港，這個貿易園區主要是為了對外關貿易，它不一定是要一個港口，是任何一個在一個主權國家，就在它的海關之外劃出個區域都可以。
海南島作為特區它比較方便，一個島有個天然的屏障，只要把海南島跟大陸之間的一些溝通的地方給卡住，劃分開來，實際上就是一個採取自由港政策的一個關稅隔離區。公司在這個區內設廠，你所需要的原材料進口都免關稅，然後在出口的時候也沒有出口的關稅，就是進、出口免稅。經常叫作轉口貿易區，香港和澳門至少到現在還都算是自由貿易區，自由貿易港。
中共現在想試圖把整個海南島作為這樣一個區域，海南島和大陸之間就設立海關，貨物和人員進出的時候，就相當於進入中國一樣，它還是所謂中國主權的一個領土，但是在稅收上和物流上這些方面是自由的，類似香港的樣子。
記者：貿易那就是要和外國做生意。是不是要得到國際的認可？
謝田：也不是說國際上承認，假設如果這個海南這個自由貿易區做成了，那它是中國政府自己的事情，一個國家政府它就可以這樣做，意味着就是說任何產品，比方說美國有公司要賣東西去海南，他進入海南的時候，就像現在進入香港一樣，不用交關稅。海南這些人也好、公司也好在那購買東西可以免除關稅，出口的時候也沒有關稅。那現在我們知道在中國大陸其它地方是做不到的。它把海關設在海南跟大陸之間，作為一個政府的政策，其它國家都知道、商人都知道，他們就可能就開始進去到這種所謂免稅天堂，就可以做要做的事情。所以這個不需要外國承認，你只要這樣做。當然大家都知道，知道你如果真能保證的話，很多投資啊、商人可能就會進來。
記者：就這個方案，您認為中共公佈的這些符合貿易自由港的條件麼？
謝田：符合了一些，自由貿易進出口加工、轉口貿易，這部分基本上是符合。但是我想最關鍵的問題，人們真正感興趣的部分事實上還不光是你這個關稅本身的問題，還有一個作為一個自由港、關稅免稅區的話，你是不是有一個很外完善的一個司法體系？比方說如果兩個公司、個人啊在經貿區內，在海南島上，比方說有了貿易糾紛了，一方是國有公司，中國國有公司也可以到那設立分公司，另一方面是美國公司或者美國一個商人，那這個之間它有沒有一個公正的司法體制，延續那種司法的傳統，就像香港一樣，比方說可以判案。
還有一個是它那個信息的暢通問題。因為這個現代經濟，你不管是物流也好或者資金流動也好，人員進出海南的時候，要不要簽證？現在很多美國人要去台灣不用簽證，去香港也不用簽證，但去中國要簽證。海南你變成一個自由貿易區，是不是就不用簽證了？進出很方便，買張機票就可以走。
還有一個訊息是不是自由？我在裏邊進出口、做生產也好，我是不可以很容易地就是接觸互聯網和接觸這些現在一些通訊設備、通訊設施，就是說可以交換各種各樣的商業的信息、合同。當然還有一些生活條件啊什麼的，就是人們要看的時候並不是說只是關稅問題，還要看其它那些司法體制、水啊、電啊、路燈啊，街道啊、下水道啊，排水呀，就所有這些輔助的社會體系。信息是不是暢通？資金是不是可以自由流動？還有經商的話它要有什麼樣的條件，是很容易批准呢？還是要層層關卡、層層剋扣？官僚主義怎麼樣？所以這些都會成為因素。都具備的話呢，比如香港以前就是這樣或香港現在，中共插手之前，自由港地位是就是這樣。
記者：有人說，中共的目的是用海南島來取代香港？
謝田：我認為海南這個自由港會變成一個四不像，不像香港也不像上海，也不像深圳，也不像新加坡。為什麼我舉這四個例子？實際上中共設立海南這個自由貿易區的時候，我認為它的最高目標是建成香港這樣子的。其實中共一直在考慮來替代香港，作為自由國際金融中心、自由貿易港的地位。中共實際上也在中國大陸試驗了。我們也知道兩三年前高調設立了上海自由貿易區，但現在看來好像也不死不活、不上不下、不了了之。
當時就寫過文章，我認為它這個上海世貿區的那個死結就在金融的問題上。你當時是說上海自貿區會成為一個類似用國際金融中心的樣子，保證這個資金可以自由的流動、貨幣可以自由兌換。但是當時我覺得認為這不可能，它做不到。因為它如果真的自由兌換的話，這個中共有關係的人、有權力的人、有辦法的人，就會把中國國內的外匯大量的通過這個地方會流出去，或儘量的用他有限的外匯額度把人民幣都換成外匯，然後在逃掉，等於說是開了一個資金大外逃、大出血的一個窗口。中共肯定是做不到。當然我們現在看來它也沒做到，這是在上海。
實際上中國以前最早所謂改革開放的時候，在中國設立很多加工出口的一些工業園區。比方蘇州工業園區，當年就按着新加坡模式在建造。中共事實上很仔細研究過新加坡的整個國家的一個國情、經濟社會、政治模式。新加坡以前領導人也跟中共很近，他也幫助中共，給中共提出借鑑新加坡的模式。當年蘇州工業園區開辦的時候就是參照這個新加坡的模式，也有新加坡投資。再後來工業園區在中國大陸就到處都是了。所以中共在設置這種經濟特區的時候，有香港的因素，也有新加坡的因素，也想在上海再設立這樣一個東西。
我覺得中共還有一個想法就是說如果上海取代不了香港，中共覺得很自豪它有這個深圳模式，覺得深圳不錯。它也許可以說把海南如果建成第二個深圳，那就等於把海南島給開發起來，利用起來了，給國家增加了很多產值、經濟價值、經濟利益。海南這個地方還沒有真正很好的開發出來，很早以前在中國歷史上海南是這個中國的朝廷，中央政府流放犯人的地方。就像俄國的西伯利亞一樣，就是說它實際上是一個流放犯人、幽禁他們，流放放逐之地，不是一個真正的經商之地。那現在中共也許想從上到下最希望能建成一個「香港」，不行的話也許像新加坡、再不行的話像上海，或實在不行至少像深圳，那都算是有一點成功。
但是不像香港、不像新加坡也不像上海、也不像深圳。首先從去年開始一直到今年，香港反送中、香港人民的抗爭，讓中共也知道就是說港人非常不喜歡中共的統治，也不希望中共把它的這些共產黨集權政治帶到香港，壓制香港的自由。現在我想這個因為這麼一鬧騰，中共的鎮壓，收緊了對它（香港）的控制。香港很可能會失去它這個自由港的地位，或國際金融中心的地位。總統川普不是剛剛宣佈了嘛，在美國看來是香港已經完全被中共控制，換句話說香港已變成中國的一部分了，那我就會取消那些特別關稅、單獨關稅區的一些優惠。如果以後再跟香港貿易的時候，也跟中國大陸的城市一樣的對待。當然對中共來說是當頭一棒。
當然川普這個決定，美國這個政府這個措施還沒有開始實施，不知道實施的時間會是什麼點，但是美國駐港的領事館已經開始賣房子了。美國在香港有很多利益、很多公司，上十萬的美國人在香港做各種各樣的工作，公司在那裏有設立運作，銀行更是如。我想川普政府也許是想給這些美國公司，甚至包括領事館一些足夠的時間來安排後路。同時也是一我認為對中共的警告。如果中共現在開始就是改弦更張、改變主意，不再插手香港事務，真正地貫徹一國兩制，讓港人治港的話，也許還會收回這個成命，我覺得這都是可能的。
記者：不過，從目前網上看到很多新聞，在香港的警察暴力鎮壓民眾愈演愈烈。
謝田：看來好像是一條道走到黑，不惜把香港給毀掉。因為這個因素中共加快推出這個海南自由貿易區，或者說不一定是替換，至少能夠儘量達成一些它們需要的東西。
我們可以看一下中共印發的「海南自由貿易港建設總體方案」，說什麼國際上的保護主義、單邊主義抬頭，經濟全球化遭遇更大的逆風的回頭浪。它也認識到全世界經濟事實上也越來越向着不利於中共的方向發展，它所謂的保護主義是指美國那些懲罰性的關稅。全球化也是。全球化實際上是一個讓中共得到了一個非常大益處，但是讓很多國家包括美國深受其害的這麼個東西。所以現在川普實際上是在遏制全球化的繼續，所以讓中共非常惱火。方案里說中共要支持經濟全球化，它當然要支持了，因為它已經受益最多，還要夢想着構建什麼人類命運共同體，把它的共產主義的一些邪惡的東西推廣到全世界。
我們仔細分析它這個裏面中共還有一點，就是說它還想要增強區域幅射帶動作用。顯然是想用海南島來帶動不光是海南自己本身，還有周邊西南部，靠近海南的這片區域，作為經濟增長點。長三角、珠三角它覺得經濟增長的動力開始失去，香港開始失去作用以後，它希望來打造海南島。
記者：另外，中共在這個海南方案里說，建海南自由貿易港的前提是要堅持黨的集中統一領導，堅持社會主義本色，中國特色社會主義道路，社會主義流行價值觀。
謝田：換句話說它要堅持這些共產主義和社會主義的路線和價值觀，來建設一個資本主義的自由的港，這個實際上是不可能的。中共還希望海南因為它跟東南亞國家接近便利，增強跟東南亞的交流，來促進港澳大灣區的連動，這是中共的設想。但是按中共這種政治定調，不可能會有一個獨立的司法。中共現在連在香港的獨立的司法它都受不了，容忍不下，那更不可能在海南。
還有一點，它有一個比方說中共要求的發展目標：建立貿易自由便利和投資自由便利。貿易自由便利中共可能可以做到一部分，建立出口加工區或者是轉口貿易區，來免關稅，利用中國海南的那些便宜的勞動力來生產。但現在問題是不光是海南面臨這個問題，全中國都面臨這個問題，國際市場現在對中國已經開始慢慢的封閉關掉了。即使是有個關稅上面和香港相當的地方，但是它沒訂單，沒有訂單的話，它免稅也沒有用。中共發展目標還有一個是投資自由便利，這個我想也是同樣的問題。中國還在指望它像過去20年全球化中它受到的那些得意、受惠那些，它還想繼續做好夢。但是現在投資在離開中國。我們知道川普政府、日本政府、韓國政府都在呼籲這些日本、美國的企業離開中國，並且兩國政府甚至願意付出所有的費用、搬遷費，把這些企業給搬出來。所以現在不但沒有投資進去的可能，現在它實際上是一個撤資。從這個角度講中共的目的是達不到的。
記者：還有在中共它的發展目標裏面提到，以自由、公平、法治高水平過程監管為特徵的貿易投資規則基本構建。您怎麼看？
謝田：這是它想像的啦。它還沒有一個真正的自由公平法治高水平的監管過程為特徵的貿易投資規則，還沒有存在。
剛才提到就是說，一個是物流是免稅的問題，還有一個資訊的流動。現在其實是一個信息社會，它這個數據、互聯網是不是有一個過濾封網的問題？中共能夠真正把海南變成一個互聯網完全敞開的地方嗎？它這裏面說到它說數據安全有序流動，什麼叫安全有序流動？誰來建立這個秩序？就是中共的長城防火牆在建立這個秩序，它通過龐大的網軍在建立這個網上的這個控制。那在這個情況下它的這個數據安全根本沒辦法保障。對這些金融企業也好，或商業企業也好，那根本就沒法運作。
還有一點，就是你看中共制度設計裏邊這些條款的時候，在全島封關運作，海關監管特殊區域，以零關稅為基本特徵，但是它實際上沒有完全開放，它現在就已經開始制定海南自由貿易港禁止限制進出口的貨物物品清單。但是它怎麼建立的這個限制出口的清單？它有一個制定海南自由貿易港進口徵稅商品目錄。這個目錄之外的貨物可以自由進出。就是說它的限制清單，還有它這個商品目錄這個現在都是不清楚的。這個人們肯定不敢輕易的進入。
並且中共它這個法律也好制度也好，從來就是隨意性即強。它什麼時候想加什麼加進去，想去掉想幹什麼，它隨意這樣做。不像香港自由貿易區，它真的是自由貿易，什麼都不限制，什麼都可以進，什麼都可以出。而中國現在還沒有開始，還沒有吸引到這些外商投資人，它現在的限制這個目錄清單已經開始建造。所以這個沒什麼希望。
還有一點我剛才也提到的這些資金的問題，支付轉移的問題。中共已經要求了，它現在說要實施與跨境服務貿易配套的資金支付與轉移制度。你一看到這個就知道，它這個實際上資金的流動肯定不會完全自由，並且匯兌的時候達不到完全的自由。中共說對外商投資實施准入前國民待遇加負面清單管理制度，你就知道它還會有很多很多限制條款。剛才我們提到資金的進出，它要分階段的開放資本項目。所以這個我看真正成立一個自由貿易港、資金流動港還遙遙無期。
它還建立建立資金的「電子圍網」，還有什麼兌換環節登記這些東西。中共有一點想扶植海南的一些產業，希望在境外上市。這句話它就把狼的尾巴給露出來了，披着羊皮的狼的尾巴露出來了。因為你本來設立海南就相當於在境外一樣，對不對？特區它就是境外。你現在在海南設立中的東西還要再上境外上市，就是說明在海南自己本身就不具備這種上市或幹什麼的條件。它也沒辦法設立一個類似香港股市交易這樣的金融中心，這我們也就可以想像到它這種金融開放能開放到什麼程度。
中共它要確保數據流動安全可控，還有什麼實現數據充分匯集。它可能覺得這是它需要的，你這個對外商來說你還要數據安全可控，還有數據充分匯集。那完蛋了，那它你不管商業問題、商業機密全部都被它拿去了。你從這些具體的細則你都可以看出來，這個中共好像沒有真正的意願把它變成真正的自由貿易港。它現在的條款不可能做成一個自由貿易港。
