達賴喇嘛與中文推特網友首次對話全文＊阿波羅新聞網

註：直播已經結束。這是在直播文本基礎上後期整理的中英文對照版。

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@wlixiong: 達賴喇嘛還沒有到。紐約今天天氣晴朗。 #ttdh
@wlixiong: 尊敬的達賴喇嘛，首先感謝您在日程繁忙的旅程中抽出時間，與中文網友對話 #ttdh	@wlixiong: His Holiness Dalai Lama, at first, thank you for tweeting Chinese netizens in such a busy schedule.
@wlixiong: 從北京時間5月17日上午10:30開始，中文網友在「與達賴喇嘛推特對話」的谷歌匯問中向您提問，4天多時間，雖然中間有谷歌匯問的宕機，有中國方面隨之對谷歌匯問的封網，但還是有1,253 人提交了 289個問題，並投了12,473票對問題進行評選 #ttdh	@wlixiong: Starting from 10:30AM on May 17, 2010, Chinese netizens have asked a lot of questions to you through Google Moderator. During the last four days, although Google Moderator was down for a while, and even worse that Chinese government blocked it thereafter, we still have 1,253 people submitting 289 questions with 12,473 votes, indicating different popularity for each question.
@wlixiong: 這次您日程繁忙，對話時間不能很充分，但不是希望您這次能回答很多問題，而是希望是一個開頭，由此能建立一個渠道，形成一種方式，使您和中國的民間社會從此可以進行自由、持續的交流互動，這將有助於雙方了解真實的對方 #ttdh	@wlixiong: Since your schedule is quite busy this time, our dialogue time is limited. However, we are not expecting you to answer numerous questions. Acctually, we hope that it can be the beginning of the establishment of a communication channel or approach. Therefore, with it you can exchange and interact with Chinese non-government society freely and constantly, which will promote the undestanding of both sides.
@wlixiong: 谷歌匯問可以讓所有參與者對每個問題按照「不錯」還是「不太好」的選擇進行投票，然後以不同的方式進行排序。這次是按照其中的「支持度」排序（Sorted by popularity）向您提交問題 #ttdh	@wlixiong: Google Moderator allows users to vote on each question by as "like it" or "don't like it", and then sorts the questions in different ways. This time we choose the "sorted by popularity" method to submit the questions to you.
@wlixiong: 「支持度」的算法，是贊成票多少與贊成率高低兩個因素的乘積。這個算法對目前對話並不完善，因為贊成多反對也多的問題贊成率低，但正說明爭議大，恰是更需要您解答的。我想今後您直接與中文網友交流時，可以由您根據情況選擇問題，也許更恰當#ttdh	@wlixiong: "Sorted by popularity" is the product of the amount of affirmative votes and the approval rate. For our current dialoge, this algorithm is not perfect. Because a problem with high approval votes and against votes is regarded one with low level of approval. However, just due to the controversy, it's the very question for you. In my opinion, with regard to your future communication with Chinese netizens, It might be more appropriate for you to choose questions according to different situations.
達賴喇嘛：很好！ #ttdh	Dalai Lama: That's great!
@wlixiong: 下面我開始按「與達賴喇嘛推特對話」的谷歌匯問（http://goo.gl/mod/Eq6K）中「支持度」的排序轉達中文網友提問（註：因為提問者大都用的是假名，而以支持度為據的提問可以代表網友的集體態度，因此不單獨介紹提問者） #ttdh	@wlixiong: Now I begin to ask you the most popular questions submitted to Google Moderator（http://goo.gl/mod/Eq6K） by Chinese users, which are ranked by popularity.
達賴喇嘛：好的。#ttdh	Dalai Lama: OK.
達賴喇嘛：今天首先表示王力雄先生建立如此平台，與中國民眾有機會對話，感到非常高興。（一） #ttdh	Dalai lama: Firstly, I appreciate Mr. Wang Lixong provides this opportunity for me to communicate with Chinese people. I'm very glad.
達賴喇嘛：很遺憾的是，過去多年來，我們對中共政府之間的關係上的改善沒有取得實質上的進展，但是我對中國人民仍然信心十足。所有感到這個機會十分高興。（二） #ttdh	Dalai lama: Unfortunately, in the past years, our relationship with Chinese government has not achieved a substantial improvement. But I still feel quite confident of the Chinese people. Therefore, I am glad to be here, communicating with them.
@wlixiong: 支持度第一的提問，其中有兩個問題，前一個問題是：「達賴尊者您好，我想請問您對於西藏以後宗教領袖的問題。請寬恕我的冒昧。您如何看待您終老後可能會出現像現在的『兩個』第十一世班禪的類似問題？」 #ttdh
@wlixiong: 補充一下，支持度第九的提問：「達賴在大限之後，中共肯定會在國內選一位活佛，對此，您有什麼措施？」與這個提問大同小異，兩個問題一共共得到556人贊成，是目前所有提問中得到關注最高的 #ttdh
達賴喇嘛：在一九六九年的時候，我呢對外有一個正式的聲明，就是未來是否繼續延續達賴喇嘛的形式，取決於西藏人民。（三） #ttdh
達賴喇嘛：同樣在一九九二年作了一個正式的聲明，聲明裏面強調了將以後西藏獲得正式的職務，所有我的權利我會移民給民選的西藏領導人。（四）#ttdh
達賴喇嘛：二零零一年，在流亡的西藏形成了一個民選的行政首長，這個首長任期為五年。（五） #ttdh
達賴喇嘛：因此，我覺得達賴喇嘛這個體系並不重要。我健在的時候我會努力。對達賴喇嘛的體系，中共政府的關心已經超過我的關心。所以，出現兩個班禪的可能性會出現。這個出現不會有什麼幫助。（六） #ttdh
@wlixiong: 支持度第一的提問中，後一個問題是「另外對於中共所認定的第十一世班禪額爾德尼確吉傑布您如何看待？」 #ttdh
達賴喇嘛：據我的了解，他是蠻聰明的，在佛法上他也很努力，民眾對他還抱有一種懷疑的態度，能否在佛法的修行上有一個結果，這是很重要的，這是要靠自己的。（七） #ttdh
@wlixiong: 支持度第二的提問有444人贊成，也是中文網友高度關注的。提問內容是：「想向尊者了解一下關於流亡政府代表與中共會談的情況，為什麼每次都會無果而終，到底雙方在哪些問題上不能達成一致，以致談了幾十年仍然無成果？」 #ttdh
達賴喇嘛：主要是中國官方一直強調沒有西藏的問題，只有達賴喇嘛的問題，我個人沒有任何訴求，主要關心的是西藏的文化，主要是西藏人民的宗教及環境的問題。（一） #ttdh
達賴喇嘛：有一天，中央像他們認為存在新疆的問題一樣，也認為有西藏的問題，並且面對這個問題，努力去解決這個問題時，我會同心協力，因為我們的目的是一樣的，
達賴喇嘛：是為了建設西藏，發展西藏與團結西藏，在目前，中共的做法是一種強制性的手段，他一再強調西藏的穩定，我認為穩定來自於內心的信賴（三） #ttdh
@wlixiong: 支持度第三的提問中有兩個問題，前一個問題是：「尊者您好：不管中國未來的政治走勢會如何發展，現在的漢族與藏族普通百姓之間的隔閡越來越大，很多藏民把問題簡單的歸罪於漢人統治，但其實我們漢人也是這種獨裁統治下的受害者，您如何看待這個問題？」 #ttdh
達賴喇嘛：漢藏之間的關係，並不是在一九四九年或者五零年才開始，兩個民族的關係早在一千年前就開始了。這種關係有時非常和睦，有時是紛爭的。現在可以說是一種紛爭的時期，根本原因是因為政府造成的。不是人民。（四） #ttdh
達賴喇嘛：所以，我們人民與人民之間的關係是非常重要的。所以在世界在自由的國家中，我們建議呼籲建立漢藏友好協會，也取得了一些成果。（五） #ttdh
達賴喇嘛：最大的困難是，沒有實施鄧小平的實事求是。像胡耀邦為了解實事，也做也很多的努力。（六） #ttdh
達賴喇嘛：最近溫加寶的文章，肯定了胡耀邦做事的風格，也就是不僅僅依據官方的文件，而是要實地去了解。（七） #ttdh
達賴喇嘛：同樣的在中國境內因為不了解事實的真相，社會機制的不透明，造成了很大的問題。如果能夠透明的話，對於處理減少貪污有很大的幫助。（八）
@wlixiong: 支持度第三的提問中，後一個問題是：「您有什麼方法來維護好漢藏民族之間的友好關係嗎？」 #ttdh
達賴喇嘛：我不管到世界任何一個國家，抱着一個人的心態，得到了很多人的尊敬與認同，漢藏兩個民族如果有一個同樣的心態，平等的基礎的話，很多問題就可以解決。（一） #ttdh
達賴喇嘛：我經常會見到大陸來的民眾，我覺得他們都是非常真誠的，所以，我們的溝通沒有任何障礙。（二） #ttdh
達賴喇嘛：人與人之間，產生的這種懷疑猜忌，這不僅是漢藏民族，全世界都一樣有種猜忌，所以解除這種猜忌，需要解除這種現象。（三） #ttdh
達賴喇嘛：我在世界上，不管見到任何人，強調人與人之間的關係，有兩個層面，第一點我們都是同樣的人，這是最基本的，也是最重要的。第二，才是宗教文化與語言等的不同。（四） #ttdh
達賴喇嘛：在一九五五年，我在北京的時候，我知道馬克思主義的理論，是強調無國界主義，這表示了人都是一樣的。我對此非常贊同。（五） #ttdh
@wlixiong: 支持度第四的提問是：「達賴尊者:《為全體藏人獲得真正自治的備忘錄》中，並未寫如何保護漢族人在西藏的權益。你是否認同現有藏區漢族居民在自治後仍擁有居住權？……」（上） #ttdh
@wlixiong: 支持度第五的提問（下）：「你能否發表備忘錄來描述如何保障藏區漢族居民平等生產生活的權益？很多漢族人認為你的自治是變相獨立，因為他們懷疑自治政府會歧視和驅除漢族」 #ttdh
達賴喇嘛：早期，在五零年前，西藏也有漢人居住。在我出生的地方，也有回教與漢族。（一） #ttdh
達賴喇嘛：未來，一定會有漢人居民，但是，關鍵的問題不要成為現在的內蒙一樣，蒙族變成了少數。這樣，失去了民族自治的意義。有的藏區，因為漢族人口的增漲，西藏的語言、文化面臨很大的危機。（二） #ttdh
@wlixiong: 支持度第五的提問是：「請問大師，您書中所述過去的西藏是祥和的佛國，與中共政府所述的黑暗的農奴地區有很大出入，而且很多圖片和視頻也證實了過去農奴制度的殘酷和黑暗，大師可否解釋一下為何有這麼大出入？」#ttdh
達賴喇嘛：早期的西藏，也就是一九五零前，是一個落後的社會，制定的不完善，我們是承認的，誰都沒有說早期的西藏像天堂一樣的美。（一） #ttdh
達賴喇嘛：現在的境內外藏人中，可以說沒有任何一個人想恢復舊的制度，做夢也沒有想過。（二） #ttdh
達賴喇嘛：另一方面，中共政府宣傳過去的西藏社會像地獄一樣，這種說法與事實也有很大的落差。（三） #ttdh
達賴喇嘛：所以，曾經中共製作的電影《不准出生的人》，純粹是一種宣傳，很多藏人無法認同，因為與實事不符。（四） #ttdh
達賴喇嘛：比如，文革當時強調取得了很大的勝利，但是後來因為事實無法掩蓋的時間，這種宣傳沒有什麼力量。（五） #ttdh
達賴喇嘛：猶如六四天安門事件，全世界都知道，但是中共在宣傳時把他當成似乎沒有發生。（六） #ttdh
達賴喇嘛：最重的是，每一個人應該公正，客觀地，科學地去做研究是非常重要的。（七） #ttdh
達賴喇嘛：我常常也跟藏人講，不要以為我講的就是對的、你就承認、你就接受，你要去觀察了解。（八）#ttdh
達賴喇嘛：在主要尋求境內藏人，特別是知識分子以實事求是的人來做決定。（一） #ttdh
@wlixiong: 支持度第六的提問是：「如果當局允許您回到西藏，允許西藏自治，您覺得您希望給西藏帶來什麼樣政治制度？」 #ttdh
達賴喇嘛：在流亡社會，過去五十多年來，我們已經實行了社會制度的民主化。（二） #ttdh
@wlixiong: 支持度第七的提問是：「這個問題可能很尖銳，我很想問達賴喇嘛，中共政府對你批評最凶的一條，是說你要求西藏不駐軍，說這是變相獨立的最根本一點。你現在還堅持『西藏不駐軍』這樣的要求嗎？……」（上） #ttdh
@wlixiong: 支持度第七的提問（下）：「駐軍權是領土主權中最重要的一個權力，西藏不駐軍的主張恐怕廣大漢族人民都不能接受，有沒有可能，你放棄這一觀點呢？」 #ttdh
達賴喇嘛：雖然我們講自治，但我常常非常明確地講，外交與國防與中央政府來負責。（一） #ttdh
達賴喇嘛：雖然我們講自治，但我常常非常明確地講，外交與國防與中央政府來負責。早期，我提出過未來印度與尼泊爾周邊國家成為友好，相信信賴的時候，西藏成為一個和平區，這是一個夢想與遠景。一樣的，全世界都一樣。所以不用擔心。（二）#ttdh
@wlixiong: 支持度第八的提問是：「從目前的態勢來看，在達賴尊者有生之年和平解決西藏問題的可能性趨近於零。請問尊者如何看待西藏的前景？」 #ttdh
達賴喇嘛：從中共成立六十多年來看，我分毛的時代，鄧的時代，江的時代，胡的時代，發生了很大的變化，所以，我堅信民族政策會發生變化，特別是西藏問題，在互利的基礎上，能夠解決。（一） #ttdh
達賴喇嘛：曾經在西藏工作的退休的幹部與黨員，以及中國知識分子，開始提出了民族政策的不合理，需要反思民族政策。（二） #ttdh
達賴喇嘛：所以，我認為，在不久的將來，一定會發生變化，問題會獲得解決。（三） #ttdh
@wlixiong: 尊敬的達賴喇嘛，相對中文網友提出的270個問題，今天我們只談了一個很小的開頭。新的問題，以及對您的回答的反應，還會在「與達賴喇嘛推特對話」的匯問上不斷增加，請您繼續保持關注。並衷心期望我們共同努力，充分利用互聯網這個改變時代的技術，把解決西藏問題的努力，從官員間的密談伸展到漢藏民眾之間的坦誠相對和民主協商中來。謝謝 #ttdh
@wlixiong: 達賴喇嘛已經離開，赴下一個講授佛法的活動 #ttdh
@wlixiong: 達賴喇嘛離開前表示希望這樣的對話以後能夠經常進行 #ttdh
全文完

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西藏流亡精神領袖達賴喇嘛星期五在紐約訪問時會見了北京作家王立雄，並使用推特與中國大陸的網友交流，回答了網友提出的問題。

達賴喇嘛推特對話中文網友（圖）

圖片：達賴喇嘛推特對話中文網友其中一網絡直播工具截圖（記者丁小提供）

正到訪美國紐約的達賴喇嘛北京時間周五晚上八點在下榻的酒店會見了北京作家王力雄，並通過這名學者帶來的網絡平台與中文網友展開交流。

一個小時的對話中，達賴喇嘛回答了九條經網友投票選出的支持度最高的問題。包括對西藏官方欽點活佛的看法、與中共政府數十年的談判不果的原因、對藏漢隔閡的看法，以及實現真正自治後會否排漢等等。整個過程通過推特進行直播。圍觀者難以統計。達賴喇嘛對有機會與中國民眾直接對話感到非常高興，離開前更表示希望這樣的對話以後能夠經常進行。

王力雄的妻子，藏族女作家唯色當晚在北京家中接受本台採訪時心情激動：「我非常激動，正如很多推友感謝推特給了這樣的機會，我也感謝推特能讓我和敬愛的尊者這樣接近。這種對話很有意義，看到推特上很多網友都在發表這樣的感受，有的說這樣對了解西藏問題、了解達賴喇嘛有更進一步的認識，而不只是過去那樣只有官方一面之詞。」

從王力雄發起活動開始到周五4天時間裏，在「與達賴喇嘛推特對話」的谷歌匯問中有1,253個中文網友提交了289個問題，並投了12,473票對問題進行評選。

四川成都作家冉雲飛認為此次對話是一創舉：「這個對話是一個了不起的時刻，因為以前作為普通民眾從來沒有看到過達賴喇嘛現場跟民眾的對話，這是一個非常了不起的開端，希望這種跟民間尤其非藏族、包括漢族和其他少數民族的對話，令中國民眾更多地了解達賴喇嘛本人真心實意的想法。（對於他的答覆）大多數是讚賞的，因為達賴喇嘛主要講的民主、自由、謙卑、仁慈、寬容，至少我在網絡上看見推友起碼是百分之九十八以上的支持。」

儘管這一推特活動在中國國家防火牆的阻隔下需翻牆進行，但有不少網民用轉貼到大陸網站、微博或其他技術手段，將這一談話與更多牆內的人分享。

冉雲飛說希望這種交流可以持續，通過與中國民間的溝通來打破謊言：「因為我們國內媒體的渠道是封鎖的、完全被過濾的，就這個意義來說這種對話應該繼續保持下去，不定期乃至定期的，讓更多的人了解他（達賴喇嘛）。」

不光是西藏問題，在其他議題上也可借鑑這種與民間的民主溝通方式，唯色說：「這樣一種民間對話形式、可討論的不僅僅止於西藏問題，對於其他更多問題上都有意義。」

一些圍觀了直播的中國推友，包括不少知名媒體評論人士，在興奮之餘，紛紛建議用這種形式讓民間與更多有爭議的政治人物直接對話，如熱比婭、陳水扁、甚至前國家領導人李鵬。RFA

責任編輯： zhongkang 　轉載請註明作者、出處並保持完整。