郎咸平:跳出經濟圈才能解決經濟問題
越挫越勇的郎咸平決定自立門戶,重新打造另一個財經節目《咸言平語》,言之「再也不受氣」。
長達1年的醞釀後,「郎咸平財經工作室」今年正式開始運營。此次回歸媒體,郎咸平不再局限於電視,而是搭建融報紙、雜誌、網站等新舊傳媒為一體的綜合平台,利用文字、音頻、視頻等多種形式,致力於打造一個全新的財經品牌。
7月27日,郎咸平飛赴37度高溫籠罩下的上海,開始《咸言平語》第一集節目的錄製。不巧中午時分遇上停電事故。站在錄音棚中,汗水一滴滴從臉上掉下,剛換好的襯衣也濕了。持續2小時的停電,讓他看上去已有幾分困意。
但是當攝像燈重新開啟時,他頓時容光煥發,激情四射。
正如他所說,「不管我以後做什麼,我都會把這個節目做下去。我喜歡電視,喜歡聚光燈下的感覺。」整個錄製過程,他堅持穿西裝,一如既往。
節目錄製結束後,就當前一些經濟熱點問題,朗咸平教授接受了《證券日報》記者獨家專訪。
過熱過冷同時存在
證券日報:豬肉價格不斷上升,帶動了上半年CPI同比上漲了3.2%,GDP同比增長11.5%,這是不是一種經濟過熱?
郎咸平:中國經濟是二元體系,目前同時存在過熱和過冷,過熱的是國營企業、一些地方政府的政績工程,民營企業基本上是過冷的。我們的資源被有些地方政府引到過熱的產業去了,包括錢、人力。
證券日報:有預測說,一年內豬肉價格能夠回調?
郎咸平:如果豬肉價格上升,可能的原因一是飼料價格上升,二是沒有人養豬了。老百姓把資金拿去炒股票,後接無力。除非大家把虛擬資金拿回來養豬,如果不把虛擬資金拿回來養豬,豬肉價格是不會下降的。養豬沒有利潤嘛!
證券日報:提高利率是否能抑制經濟過熱?
郎咸平:那些過熱行業,如房地產、形象工程,銀行是照借不誤的,利率調控對這些行業打擊很小。相反民營企業受到打擊,民營企業借貸的有部分是黑市資金,銀行利率提高0.25%,黑市利率就會提高4倍,而到1%,所以利率上調的結果有可能是過熱行業更熱,過冷的民營企業部門更冷。
全民炒股的原因
證券日報:全民炒股是不是人們對股市有信心?
郎咸平:不,全民炒股,是因為個人投資環境發生變化。老百姓的錢,放在銀行里是負利率,又找不到投資途徑,只能拿來炒股。
證券日報:什麼才是好的投資環境呢?
郎咸平:一個公正、公平的社會,老百姓或企業投資的錢能夠得到應得的回報;如果受到不公平待遇,司法機關能夠保護它。
但是目前並沒有給民營企業、老百姓提供一個公平、公正的投資環境。最終因為投資環境變化,老百姓和民營企業家應該投資而沒有投資的錢匯集成了虛擬資金進入股市和樓市,大家都去炒股或炒樓,普通百姓在炒,大企業家也在炒股。有些企業交出了比較好看的中報,但實際上大多數利潤都來自投資收益。企業家如果做實業投資,利潤可能只有5%,他們何必呢?只有改善投資環境,才能抽回股市和樓市的虛擬資金。
證券日報:從哪些方面着手改善?
郎咸平:投資環境的改善和地方政府的參與有很大關係。舉例而言,地方政府必須改變政績考核標準,不以GDP為標準,而要以失業率、投資環境、環保等為標準。此外,還要加大力度反腐,才能全面改善投資環境。
證券日報:但是外商十分看好中國投資環境,今年上半年使用外資金額318.89億美元。
郎咸平:外商投資都是好事嗎?你錯了!有些外商把中國的資源都挖走了,一個資源貧窮的國家還出口煤炭,這不是荒唐嗎?把我們國家的樹做成筷子賣給日本人,怎麼不砍日本人的樹呢?大家要有一個新的認識,所謂製造業大國就是把自己資源挖光用光,不留給子孫而徒利外國人的國家。
國際化就是洪水猛獸
證券日報:您曾經說過企業應該做強而不是做大,但是企業家的夢想都是做大。
郎咸平:那他們錯了啊。做大就是一種錯誤的思維,企業如何做強就要把握行業本質,而這是我編輯「本質」系列書的目地。
證券日報:引進外資、走國際化發展道路,也是很多企業的戰略方向。
郎咸平:「國際化」很可能就是洪水猛獸,因為現在還沒有一個法治化的遊戲規則。舉例來說,為什麼一些公司在中國拖欠供貨商的錢,在美國就不敢呢?美國的《破產法》規定,只要一家公司拖欠三家供貨商超過數千美元的錢,供貨商就可以宣佈他破產進行清償。
證券日報:中國也不缺少法律。
郎咸平:不是法律不夠,而是存在一些執行不嚴的問題。如公司法,既有歐洲的監事制度,也有美國的獨立董事制度,但是加在一起是最沒用的制度。為什麼呢?如何執行沒有搞清楚,沒有理解法條的本質問題。但是理解本質是很艱難的。中國改革20多年,經濟發展雖然很好,但法治化仍需加強。
「郎顧之爭」是機遇但不想談
證券日報:2004年「郎顧之爭」造成極大的轟動,有沒有經常回想它?
郎咸平:我不想談這個過去的話題了。
證券日報:在眾多公司中,為什麼偏偏選擇了你的研究對象?
郎咸平:當我要做一個主題的時候,就會拿一些企業來研究,比如說MBO,就會找到長虹。現在關注的服裝行業本質,就選擇一些運動服裝企業,都是根據公開的資料。
證券日報:如何能夠更容易、更準確地發現問題?
郎咸平:太複雜了。為什麼大家都沒有發現問題,只有我發現了呢?那是非常複雜的。
證券日報:要實地調查嗎?
郎咸平:不要。
證券日報:您不擔心會錯嗎?
郎咸平:我錯過嗎?
證券日報:目前為止沒有錯,今後呢?
郎咸平:一定不會錯。沒有把握的我不會講。我沒有研究不出來的問題,就看我研究不研究。
證券日報:未來2年會不會再有「郎顧之爭」這種轟動的事情發生?
郎咸平:不一定,這都是機遇。
嚴刑峻法恢復信託責任
證券日報:您非常關注國有企業的改革?
郎咸平:現在國企改革的重點是產權改革,有專家理論認為「是你的就可以做好,不是你的就做不好」。是這樣子的嗎?這種理論導致企業家的信託責任一掃而空。
證券日報:假設有信託責任存在,國有企業就能搞好嗎?
郎咸平:國有企業的問題是,很多國有企業領導不願意做好,沒有盡到責任。它沒有美國那種職業經理人的信託責任,搞不好。
證券日報:但是對國有企業領導一樣是有業績考核的。
郎咸平:沒用,一定要通過嚴刑峻法,才能有信託責任。該做的沒有做好,不是簡單的撤職,而要受到嚴厲處分。
證券日報:13年懸而未決的國企分紅問題開始試行,您怎麼看?
郎咸平:這是一個進步。
跳出經濟圈 才能解決經濟問題
證券日報:您的關注範圍好像更寬泛了?
郎咸平:對,這是我喜歡和你談的話題。2004年,我在談格林柯爾、TCL;2005年,我提出「醫改之後看不起病,教改之後讀不起書,房改之後買不起房」。但是看了這麼多現象之後,加上幾十年的積累,我突然明白了,這些都是小問題,都是表面現象。
證券日報:您一年來最大的改變是什麼?
郎咸平:我最大的改變,就是從談企業具體問題轉變到談意識形態。我要把我的精力,花在這方面的研究上,研究社會問題、法律問題,而不僅僅是經濟問題。只有跳出經濟圈,才能解決經濟問題。
證券日報:可能有人會質疑您的學術背景?
郎咸平:人的成功要靠不斷的積累,大學、博士學位都只是開始而已。
證券日報:你會感覺到無力嗎?
郎咸平:作為學者,就是知其不可為而為之。有沒有可能,我講出來,就會推動社會的變革呢!
證券日報:可是你總是提出一些問題,有什麼好的解決方法嗎?
郎咸平:回到「公平、公正」的理念,不就是提解決方法嗎?
證券日報:研究方向還會不會回歸到公司治理?
郎咸平:這是我從不放棄的課題。今後我一方面將深入研究公司戰略,如行業本質;另一方面,更宏觀的,就是研究意識形態的問題。
責任編輯: 鄭浩中 來源:證券日報 轉載請註明作者、出處並保持完整。
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