曝主任院長等104個電話錄音追查國際對中共活摘法輪功學員器官現狀調查驚心＊阿波羅新聞網

2016年7月至2017年6月，追查國際對中國大陸169家具有器官移植資質的醫院及部分無資質開展移植的醫院，和部分公民器官捐獻機構持續進行了電話跟蹤調查。結果顯示，中共大量活摘法輪功學員器官的國家犯罪還在繼續。而且，再度出現了肝移植免費促銷的現象！

本報告公佈了104個電話錄音，來自對數近100家醫院的醫生、護士、移植科主任及院長的調查。被調查者的反饋，來自中國大部分省份，從不同角度反映出大陸器官移植的真實現狀。

最新調查顯示：

1、移植量沒減，特別是有資質的169家醫院基本都在大量開展器官移植，年移植量上百例至千例。這裏講的移植量只是部分調查對象的口述記錄，實際移植量可能更大。

2、等待時間短、供體充足、供體質量好的狀況沒有改變。而且，有種種跡象顯示有器官活人供體庫的存在。由此可以推斷，中共活摘法輪功學員器官的罪行沒有停止。

3、在中國近年出現的移植新動向，應該引起海內外社會各界的警覺。 2015年後，中共用所謂的「腦死亡」捐獻器官取代「死囚器官」的謊言和衛計委的網絡器官分配系統的合法外衣掩蓋下，活摘法輪功學員器官的罪行，成了常規業務，較前更加冠冕堂皇，更具有欺騙性！

1）關於「腦死亡」捐獻器官
對於「腦死亡」捐獻，2017年4月15我們調查到吉林大學第一醫院腎移植研究室張文嵐醫學博士，她說：「現在國家還是心臟死亡可以捐獻，腦死亡還沒有一個明確診斷，所以沒有。」

而2015年後中國都聲稱是在用DCD（心死亡）和腦死亡捐獻供體。

浙江大學附屬第一醫院肝移植醫生吳李鳴說：我們現在主要就是DCD這塊，國家政策允許，反正鼓勵我們都照常做。

哈醫大附一院肝外科醫生朴大勛說：現在國內己實行腦死亡這種法律了，不像過去那種非法的，現在是合法的。

對於「腦死亡」器官的獲取，2017年5月30日廣西南寧解放軍第303醫院肝移植醫生兼器官協調員廖吉祥有一段自白：因為你要做一個手術，就必須得有一個人走掉了。我給你打保票，供體質量肯定是非常好的。因為我們這麼多年的那個，那個，就是說，就是以前的，大約是這樣子。我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩……。司法（器官）質量，還不一定就比現在的腦死亡的供體質量好，至少還要打槍套，還要心跳停幾分鐘，二十幾分鐘。而腦死亡器官，現在這一部分時間都沒有了，幾乎沒有獲取（時間）。

2）國家衛計委的網絡分配系統

有穩定供體來源的移植大戶，如廣西303醫院和181醫院，鄭州大學第一附屬醫院和鄭州市人民醫院都稱他們供體是國家分配來的。

被調查到的醫生護士、紅十字會捐獻器官協調人、醫院器官協調人，都說沒登錄過這個網站。303醫院的器官協調人廖吉祥說，有密碼，國家不想讓人知道器官秘密。毓璜頂醫院器官協調人王主任說：那個網什麼問題也解決不了，是走

形式，騙人的！

如果官網有器官分配，那麼大批定期送來的「腦死亡」器官來自哪裏？

4、更為嚴重的是，吉林旅遊廣播和吉林大學第一醫院肝臟移植中心聯合發起一個月的前10名兒童免費肝臟移植促銷活動（2017年6月1-30日），涉嫌有突擊殺戮在押器官供體庫的人質的可能。[1]

第一部分：醫院器官協調人

對6家移植醫院的8名器官協調員進行的10次電話調查，顯現出如下信息：

一、涉嫌人體器官庫

1、山東煙臺毓璜頂醫院：保證能在10天之內搞到30歲以下的配型腎供體；器官來源既不是捐獻的，也不是從衛計委器官網上拿的，而是自有渠道；煙臺紅十字會與當地監獄有單獨的聯繫，（獲取犯人器官）他們那邊有操作流程。

2、浙江國際醫院：肝源主要還是靠院長鄭樹森的關係，每二天就有肝源消息。

3、廣西南寧303醫院：我們是國家器官網分配來的，到時候就來了。

二、「腦死亡」捐獻是活摘器官

1、廣西南寧303醫院：（死囚）至少還要打槍套，還要心跳停幾分鐘，二十幾分鐘。而腦死亡捐獻，現在這一部分時間都沒有了，幾乎沒有獲取。你要做一個手術，就必須得一個人走掉了。

2、四川大學華西醫院移植中心器官協調員郭暉說：活體移植，一個是親屬捐獻，一個就是腦死亡捐獻。現在所有移植都是這兩種途徑。

三、可疑的各醫院「勸捐」

1、解放軍北京302醫院器官協調人馬驍：我是到各醫院聯繫供體的，我們有好多合作醫院。

2、湖南湘雅二院：主要是靠下面醫院醫生這個環節。我們讓醫生去和病人講，家屬不相信我們，相信醫生。他對你表示懷疑，那當地紅會他們就負責解釋說，這個工作是國家支持的一個正常的工作。

調查錄音：

調查錄音1、山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員王主任

調查時間：2017-05-26（+86+ 13181994782）
等腎源做手術，連檢查半個月之內（搞定），兩周之內都是多說的。這邊要四十萬，給醫院十萬。得找三十歲以下的，一分錢一分貨，明白嗎！

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調查錄音2、山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員王主任

調查時間：2017-06-10（+86 13181994782）
（等腎供體時間？）B型血，一周，十天之內。（供體質量？）年輕的。（是捐獻器官？）哪有那麼多呀？那我們有我們的渠道。（從國家器官網拿？）那都是騙人的，都是騙人的！那都是形式。那個網站不讓進的，那都是武警的，不是誰都能進的。

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調查錄音3、山煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員李醫生

調查時間：2017-04-18（+86+ 18660597760）

「B型的多，可以很快。」「我們這幾個B型的剛做～～，半個月吧。」

以前監獄那種供體，家屬同意捐的，就可以用，這種供體有。

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調查錄音4、廣西南寧303醫院_移植科_器官協調員_醫生廖吉祥

調查時間：2017-05-30（+86+ 18275731616）
司法（器官）質量，還不一定就比現在的腦死亡捐獻的供體質量好，……（死囚）至少還要打槍套，還要心跳停幾分鐘，二十幾分鐘。而腦死亡捐獻，現在這一部分時間都沒有了，幾乎沒有獲取。我們現在就按照國家做腦死亡，一時是還根本用不完。這個東西～，你要做一個手術，就必須得一個人走掉了。

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調查錄音5、廣西南寧303醫院_移植科_器官協調員_醫生廖吉祥

調查時間：2017-06-11（+86+ 18275731616）
今年應該移植例數有一百二之上。器官來源，不是紅十字會，國家分配的。國家器官分配系統網有密碼，有專人管理數據。

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調查錄音6、四川大學華西醫院_移植中心_器官協調員郭暉

調查時間：2017-01-30（+86+ 18980601857）而且我們活體是做的第一名，然後也質量挺不錯。而且腎移植每年增長，全國每年增長30萬。

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調查錄音7、解放軍北京302醫院器官協調人馬驍
調查時間：2016-07-31電話（013911099030）
肝移植做的很多，肝移植術是我們醫院的亮點。

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調查錄音8、浙大國際醫院_肝移植_器官協調員謝琴芬

調查時間：2017-02-28 電話（013968153957）
我們醫院做的多，肝源質量也比較好。（等待時間）一般來說可能兩個禮拜差不多。有時候有很快的，有時候第二天就能做也有，就看你，危重的病人我們可優先一點。去年建院第一年，做一百二十幾個。一般隔天就會有肝源消息的。肝源主要還是靠院長鄭樹森的關係。

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調查錄音9、湖南雅二院_器官協調員_譚亮
調查時間：2017-04-24（+86+ 15116101512）
腎移植就做了300多例，主要是下面醫院醫生能幫我們，主要是這個環節。衛計委的供體？ ……噢呃呃，就是說你說那個網絡分配的那種吧？呃一般吧，一般吧～

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調查錄音10、湖南湘雅二院_器官協調員_郭勇

調查時間：2017-04-25電話（+86 +13787120686）
我們有7個協調人在外面跟下面的醫院聯繫。我們讓醫生去和病人講，家屬不相信我們，相信醫生。據省政府文件，醫院給捐獻的家庭補償8萬左右。

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第二部分醫院移植現狀

下面公佈的數94個電話錄音，來自對80多家醫院的醫生、護士、移植科主任及院長的調查。從不同角度反映出大陸器官移植的真實現狀。

1、移植量呈上升趨勢。調查中，各地醫院普遍表示：我們做的很多，比去年做的多，今年已經做不少了。報出的數字都明顯攀升。大部分地區的器官移植量呈上升趨勢。

2、等待時間短。醫生雖然給不出確切時間，但是都向患者承諾：你如果走運當天就有，快了一、二周，慢了一、二個月，一般一個月能等到。

3、供體都是年輕健康的。所有醫生對供體質量的答覆：都是年輕健康的，20～40歲的，你放心，不好的我們不要，免得後面找麻煩。

4、以前用的是死刑犯和煉功人的器官。被調查的醫護人員都承認，以前用的是死刑犯和煉功人的器官，現在不讓用了。有的醫生直接承認以前移植用的是法輪功學員的器官。

一、涉嫌活摘法輪功學員器官的「大戶」，現在還是移植「大戶」

1、「北上廣」（北京天津、上海、廣州）三大地區城市，十多年以來，雲集了多家器官移植醫院，因器官供體充足，移植量大，被稱為移植「大戶」。這次調查顯示：北京武警總院、天津東方器官移植中心、上海仁濟醫院、華山醫院、上海復旦大學附屬中山醫院、長海醫院、江蘇省人民醫院；廣州中山一、二、三醫院、廣州醫學院第二附屬醫院、廣州軍區廣州總院等，移植業務繁忙，表示供體充足，稱移植量居全國之首。

2、山東原有的多家移植醫院，已經把器官移植作為常規業務開展。青島大學醫學院附屬醫院的器官過剩，送給上海。山東煙臺毓璜頂醫院腎移植量達300例/年。調查山東省立醫院移植科時，護士多次說，醫生們不在，都在做手術。

3、鄭州大學第一附屬醫院和鄭州市人民醫院是兩家移植大戶。2016年，前者肝移植140多例，腎移植300多例；後者肝移植200多例，腎移植300多例。

4、武漢同濟醫院2016年做了100多例肝移植，400-500例腎移植。

5、中南大學湘雅二院，腎移植2016年做了300-400台。
……

二、出現新的移植大戶

1、鄭樹森主持的浙江大學附屬第一醫院移植中心，肝移植量一直很大，2016年做了200多例。同年鄭樹森的私人醫院「浙江大學國際醫院」建院第一年，做肝移植120多例。每天2～3台，隔天就有肝源信息。

2、四川大學華西醫院，2016年腎移植做了400多例，肝移植一年也能做幾百例。

3、廣西南寧303醫院和桂林181醫院，是兩家軍隊醫院，各建有全軍器官移植研究中心。2016年，兩家醫院各做腎移植300例左右。因做肝移植的患者少，大部分肝源送出去了。

電話調查錄音目錄及摘要 北京

調查錄音11、北京武警總院_腎移植_醫辦值班醫生

調查時間：2017-03-29（+86+ 1057976857）
腎移植有兩個組，王建立和劉航各帶一個組，去年兩個組共做腎移植500多例。

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調查錄音12、北京武警總醫院_肝移植_值班護士

調查時間：2017-05-06（+86+ 10_57976114）：
肝移植每天都有做。對我們來說，（手術）沒什麼太大的難度。

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調查錄音13、北京302醫院_肝移植_值班醫生

調查時間：2017-05-05（+86+ 10_66933449）
等肝源快一兩周，慢一兩個月。我們去年做了一百多。反正我們是每個月都有，一直在做。

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調查錄音14、北京友誼醫院_肝移植_何恩輝博士

調查時間：2016-09-02（+86 13699102049）
肝移植我們做了十幾年了，每年做一百多台。今年做了肯定有幾十例了，平均每周兩到三台。朱教授己做了1900多例了。過去那種供體現在不能用了，是鑽了法律空子。

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調查錄音15、北京朝陽醫院_肝移植_病房__寇建濤醫生

調查時間：2017-03-12（+86+ 10_85231501）
過完元旦到現在做了二十個了。去年做了六十，今年要比去年做的多了。

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調查錄音16、北京佑安醫院_肝移植_醫生辦朱醫生
調查時間：2017-03-24（+86 10-83997176）
肝移植一年能做八十多例；等待的時間大約一兩個月。

問：以前都用的死刑犯，現在還能不能用？

答：這個，這個不可能告訴你的，這方面不可能告訴你的，誰都……。
問：全憑紅十字會捐獻的，能有這麼多捐獻的人嗎？
答：這個……這個我……我不方便告訴你。以前那種現在能不能用？這個我不方便講……

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天津

調查錄音17、天津一中心_東方器官移植中心_肝移植科_醫生辦醫生

調查時間：2016-07-21（+86 22-23626860）
我們一年可做好幾百例。（問：上半年有一、二百例嗎？）不止吧！

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調查錄音18、天津一中心醫院東方器官移植中心_心外科周醫生

調查時間：2016-08-11（+86 2223627096）
心臟移植這塊每年能排到全國前5名。O型的是最難的，前些日子有一個O型的病人，等一個多月才等到供體。肝腎做得多。我們這是一個中心，有好多團隊在做，不是沈中陽一個人做。

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調查錄音19、天津第一中心醫院東方器官移植中心八樓_肝移植科醫生

調查時間：2017-01-01（+86 22_23626848 ）
一六年肝移植做了三、四百例。過年照常做手術。

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上海

調查錄音20、上海仁濟醫院_肝移植_醫生孔德富

調查時間：2017-03-18（+8618817667836）
一六年做了能有七百例。今年做了上百例。以前本院患者等待時間很短就可以得到監獄供體。現在很少了。有很多器官是從外地來的，有合適的肝源就很快運過來了。

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調查錄音21、上海仁濟醫院_肝移植_杭化蓮主任
調查時間：2017-03-25（+86+ 18616206806）
B型如果不出意外是兩個禮拜以內的事情；我們幾乎一天做兩例，去年做了521例，今年已經快一百多例了。死刑犯那一塊，肝源質量得不到保證，我們現在基本上都是腦死亡器官。

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調查錄音22、上海華山醫院_肝移植科_醫生辦
調查時間：2016-11-02（+86+ 2152887174）
我們肝移植今年做了一百多例了，今天就做了2台。我們這兒供體比較充足。

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調查錄音23、上海華山醫院_肝移植_值班醫生
調查時間：2017-03-07（+86+ 2152887174）
去年做了一百多例，也有人剛來就可以直接做。過了年一直做，從來沒有間斷過，每天有做，常規開展的。

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江蘇（4）

調查錄音24、江蘇省人民醫院_肝移植主任王平

調查時間：2016-07-24（+86 13951873090）
想換肝沒問題，來就是了，直接找我。我們都經常做，這是我們常規的一個東西。B型一個月能等到。

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調查錄音25、江蘇省人民醫院_腎移植_醫辦醫生

調查時間：2017-02-19（+86+ 25_68136851）
腎移植做的很多，多的時候每周有四、五台，少的時候有兩、三台。在省內應該是最多的了，跟上海比肯定少了。供體有各種渠道，監獄的他同意捐，我可以在他沒有死，剛死時候還沒死的時候把它取出來就捐了就捐了了。腎源取過來，誰能保證它一定是捐獻的，就是死囚的，誰知道腎源取過來是啥。

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調查錄音26、蘇州大學附屬第一醫院_移植大組值班醫生

調查時間：2017-04-19（+86 +51267972185）
(問：以前監獄的器官供體現在還能用嗎？)用啊。(問：可以幫病人從監獄找嗎？)

這個事，不是我們幫你找，是他如果有腎源的話會通知我們醫院的。……配上了就可以用，就到監獄去取。

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山東

調查錄音27、青島大學醫學院附屬醫院_腎移植病房_岳醫生

調查時間：2016-11-15（+86+ 532_82919529）
我們的腎源比較充足，比較豐富，這是我們的優勢，一般等待時間2周，目前己做了140例。（問：供體都是通過紅十字會捐獻的？）不是不是，我們有專門的捐獻機構，有專門的協調員。

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調查錄音28、青島大學醫學院附屬醫院_移植科_王醫生

調查時間：2017-02-11（+86+ 532_82919528）
我們這兒器官比較多，捐獻腎300多，但是只做了一百六十例，有的送給上海醫院了。

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調查錄音29、山東大學第二附屬醫院_腎移植科_醫辦焉傑克醫生

調查時間：2016-12-20（+86+ 531_85875622）
今天我剛下了手術台，今天我們做了倆（2台），明天我們還有倆（2台）。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件29)

調查錄音30、山東省千佛山醫院_泌尿外科_腎移植值班醫生

調查時間：2017-03-31（+86+ 531_89268575）
一年加上親屬的話能做一百多台。醫院有專門的器官協調員，供體是他們去聯繫的。捐獻的，有可能最後一刻人家也不捐了，這也時常發生。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件30)

調查錄音31、山東省立醫院_腎移植_病房護士

調查時間：2017-04-07(+86+ 531_68776161)
腎移植今年做了50多例了。一般外科醫生很少有在(這裏)的，都去手術了。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件31)

調查錄音32、山東省立醫院_腎移植_病房護士
調查時間：2017-04-08（+86+ 531_68776161）
今年做了不少啦，這兩天做了好幾個，你來我們這兒挺快的。（問：以前一般都是死刑犯和煉功人的那種供體？）對，以前是。

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調查錄音33、濟南軍區總醫院_泌尿外科腎移植_醫辦醫生

調查時間：2017-04-08（+86+ 531_51665311）
去年做的有二、三百例。這種東西都是所裏面安排的，我們都具體不知道排多長時間。

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調查錄音34、山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植李醫生

調查時間：2017-04-18（+86+ 535_6691999）
用不上半月能做手術，3，我們主任做這個手術，已經做了二千多例了。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件34)

調查錄音35、山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_醫生單振飛#

調查時間：2017-04-25（+86+ 535_6691999）
我只能告訴你比去年還要好呀！（去年做了二百多例）我們這兒等很短時間，我們這邊（供體）很多，其它省份的病人都在我們這裏住着。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件35)

調查錄音36、濟南軍區總醫院_原腎移植科主任倪家連#

調查時間：2017-01-19（+86+ 1192017_134231）
原來用的那都不好說了，那都是犯人的～。原來哪個醫院都是用犯人的多。問：那你們原來用的都是法輪功那種的吧？答：對啊。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件36)

廣西

調查錄音37、廣西南寧303醫院_移植科_醫生廖吉祥#

調查時間：2017-05-30（+86+ 18275731616）
今年已經做了100個案例（腦死亡遺體）。器官從303醫院開始分，我們先挑質量好的留用。我也給你打保票，肯定供體質量是非常好的。因為我們這麼多年的那個～那個～就是說，就是以前的，大約是這樣子……我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩。「因為你要做一個手術，就必須得一個人走掉了。」

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調查錄音38、南寧303醫院_移植科_肝移植_醫生黃小春#

調查時間：2017-01-11（+86+ 771_2870635）
等供體一般可能要十幾天甚至一個月。一年腎臟移植做兩、三百，肝移植做三、

五十。廣州那邊也有很多這種中心，但是那邊沒有我們這邊這麼充足（器官）。

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調查錄音39、南寧303醫院_移植科_黃平華主任門診ICU #

調查時間：2017-01-24（+86+ 771_2870029）
肝移植可以做，等待時間快的幾天，機會很多，會很快的，趕快過來，年前會有會做的，我們做了有8-10年了，肝一年能做幾十例，所有的器官心、肝、腎、胰腺都做，實力很強大，任何手術都能做。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件39)

調查錄音40、南寧303醫院_肝移植_聶峰醫生#

調查時間：2017-06-02（+8613907867158）
供體都是腦死亡的。這些質量都是可以保障的。等供體時間會很快，很快，很快！

去年捐獻量是一百多例，平均三天就有一例。腎移植做到二百多例。今年做的比去年應該還要多一些。這半年不到，有八十多例。腎移植現在有一百多例了。肝移植有三十多例。有很多（肝供體）都分流出去了。

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調查錄音41、南寧303醫院_移植科_腎移植_值班護士

調查時間：2017-06-30（+86 771_4978171）
（問：今天有四台腎移植？）是啊是啊，他（高照醫生）現在做手術都還沒，還沒下來！問：今天那四台病人在你們醫院等的久不久？答：不久。

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調查錄音42、桂林181醫院_肝膽外科醫生楊志堅

調查時間：2016-09-01（134 7135 6190）
停用死刑犯器官是從今年四月一號開始的。七月份腎移植做了差不多30台，15個肝沒人做，送出去了。過去這個（器官）都監獄取的，現在都在醫院取的了。供體來源是醫院在做，它專門有一套程序的。

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調查錄音43、桂林181醫院_移植中心_主任陳懷周

調查時間：2017-01-18（+86 13087737632）
供體你就別管了！有時候它一來一下子就有了，很快。

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調查錄音44、桂林181醫院_院長楊明

調查時間：2017-01-21（+86 13977320723）
問：當地能有那麼多捐獻的供體嗎？答：現在多嘛，捐獻的多嘛，感動中國都是我們搞出來的

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件44)

調查錄音45、林181醫院_移植中心_主任睢維國

調查時間：2017-01-31（+86 13907735881）
腎移植一年做二百多個，肝移植一年做三、四十個.我們一年有一百多個供體，每周有一、二個。捐獻供體多，是因為我們在全國做的早嘛，先進嘛！

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件45)

鄭州

調查錄音46、鄭州大學第一附屬醫院_肝移植_醫生辦醫生劉一凡

調查時間：2016-12-16（+86 37167967127）
11月做了16例，12月做了6例。今年到現在做139例。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件46)

調查錄音47、鄭州大學第一附屬醫院_肝移植_袁柏醫生

調查時間：2017-03-03（+86 371_67967127）
供體有國家專門機構給我們，誰也不知道啥時候有。去年140多例，基本上是兩天一例吧。監獄那種供體國家禁止不給用了。挺有意思的啊！

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調查錄音48、鄭州大學第一附屬醫院_腎移植_值班醫生

調查時間：2017-05-09（+86+ 371_66862191）
去年腎移植我們做了三百多。今年已經做了一百多了。

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調查錄音49、鄭州大學第一附屬醫院_腎移植_值班醫生

調查時間：2017-06-28（+86 +371_66862192)
今年到現在，應該也有二、三百例。去年的話，做了三百多。

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調查錄音50、鄭州市人民醫院_器官移植科_值班醫生

調查時間：2016-12-17（+86 371_67077512）
現在（腎移植）做了有二百多了，基本上不停，12月做了十幾台了。連着上個兩三台，三四台都沒問題。有一天連着24小時都能做五、六台，兩個肝，四個腎。

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杭州

調查錄音51、浙大國際醫院_肝移植_梁建忠#-可急診肝移植

調查時間：2016-07-25（+86 13516703061）
假如說非常急的話，我們肯定會做，馬上手術。肝移植每天基本上做2～3台，每天都在做。肝移植是國際醫院的優勢，肝源比較好找。

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調查錄音52、浙江大學國際醫院_肝移植_醫生吳衛林

調查時間：2016-07-28 （+86 15958185259）
肝移植今年開始做，做了50多台。肝移植資質還在審批，但默認了。全國委員長提出來……

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調查錄音53、浙大國際醫院_肝移植_靳醫生

調查時間：2017-03-31（+86 576_88516133 ）
B型一個星期左右就可以，O型的那是比較麻煩，估計要排一個月差不多吧。

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調查錄音54、浙江大學附屬第一醫院_肝移植_蔣建文醫生

調查時間：2017-02-28 電話（+86 13588449092）
我們每年做200多例。鄭樹森的浙江大學國際醫院做了100多例。

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廣州

調查錄音55、廣州醫學院第二附屬醫院_腎移植_病房護士

調查時間：2017-01-06（+86+ 20_34153251）
過年醫院一樣開診的，明天都有四台。一六年做了260吧。

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調查錄音56、廣州軍區總院_肝移植_醫生蒲淼水

調查時間：2017-01-23（+86+ 13682253550）
等待時間一般一個月左右。廣州現在做的多的總共四家：我們是一家，中山兩家，南航院。以前那種死刑犯或是煉功人的器官，它說不行就不行，也不是合不合法的問題。

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調查錄音57、廣州軍區總院_肝移植_醫生趙計強

調查時間：2017-03-10（+86+ 18002262868）
我們做肝移植在華南地區排前三名。取消了那種供體，比以前也不少。

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調查錄音58、廣州中山一院_肝移植病房一區_護士站_護士

調查時間：2017-02-02（+86 20_28823388）
肝移植去年做了大約近200例，床位很緊張。

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調查錄音59、廣州中山三院_腎移植病房
調查時間：2017-03-15（+86 76089880660）
一直都有在做，過年都做的。我們新開了一個做腎移植的新的地方，另外一棟樓，一個特別的專門的做移植的地方。就像一個小酒店，都是單間。

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調查錄音60、暨南大學附屬第一醫院_腎移植_護辦_值班護士

調查時間：2017-03-13（+86 20_38688524）
一年做一百個腎移植差不多。腎源我們不太清楚。

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湘雅湖南

調查錄音61、中南大學湘雅二院_腎移植三病區_聶夢華護士長

調查時間：2017-04-18（+86 73185296141）
我們這裏確實比其它地方等待的時間短，去年做了三、四百台。

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調查錄音62、湖南中南大學_湘雅三院_肝移植病房劉醫生
2017-04-17（+86+ 73188618236）
我們去年腎移植就做了兩百多啊，肝移植比腎移植稍微少一點點，也做了八九十例呀。

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調查錄音63、湖南省益陽市中心醫院_腎移植病房_護士接聽

調查時間：2017-01-10電話（+86 737_4230527）
去年一六年做了一百多。只要能做手術，床位我們就能夠安排的。

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武漢

調查錄音64、武漢同濟醫院_移植科_肝移植毛醫生

調查時間：2017-06-07（+86 +2783665363）
去年做了一百多例肝移植，四、五百腎移植。我們腎移植數量上全國第一。等待時間大概也得要個把月。供體具體其它的方面，我們不了解，這個信息也是保密的。

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調查錄音65、武漢同濟醫院移植研究所_登記處負責人（A）

調查時間：2017-06-13（+86+ 2783665283）
我們腎移殖數量，在全國近兩年都是排第一，400台是去年和前年做的數據。

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調查錄音66、武漢同濟醫院移植研究所_登記處負責人（B）

調查時間：2017-06-13（+86+ 2783665283）
肝移植也做，一年100多吧。腎移植收費40萬，肝移植60萬。

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調查錄音67、武漢中南醫院_肝移植_張醫生

調查時間：2016-09-12（+86 18942924741）
每年做一百多例，今年做了幾十例了。等供體時間，一般一個月。

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調查錄音68、武漢大學人民醫院_移植科_腎移植醫生

調查時間：2017-04-16 (+86+ 2788041919)
我們去年做了一百多例啊，今年至少三、四十例了，那是最少的了，不止，今天還做2個嘞。

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調查錄音69、武漢大學人民醫院_移植科_腎移植陳醫生

調查時間：2017-04-26（+86+ 2788041919——81848）
去年做了一百三十多例。今年到現在4月份，已經做了六十多例了。

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四川

調查錄音70、四川省人民醫院_肝移植住院總_醫生陳凱

調查時間：2017-03-29（+86 17708130503）
肝移植今年已經做了三十多了。供體信息是國家保密的，我們都不知道供體的信息。有專門人取供體，我們做移植的醫生都不知道供體的來源。有專門負責這個上傳到網絡上去的人。

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調查錄音71、四川省人民醫院_肝移植_值班醫生

調查時間：2017-03-29（+86 2887393722）
去年60多例，今年這幾個月比較多唉～，比如說上個星期天才做，今天又做了。今天肝移植腎移植都有。

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調查錄音72、四川省人民醫院_肝移植_醫辦醫生

調查時間：2017-03-30電話（+86 28_87393722 ）
我們這做的是三個腎移植，就是三對六個腎移植。等待時間一般還是比較快的。一年能做幾百例吧。

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調查錄音73、四川大學華西醫院_腎移植科_病房值班護士

調查時間：2017-04-06（+86 28-85422925）
去年一年，腎移植做了三、四百例。現在科室分的很細的，我們這兒還有肝移植、心移植、腦移植跟腎移植。

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調查錄音74、四川華西醫院_肝移植_值班醫生
調查時間：2017-06-06（+86 18980601479）
肝移植現在做的多啊，為什麼不多？今年做了多少，這我不能告訴你，去年的也不能告訴你。醫院專門有找供體的人。所有人都不知道供體的情況。受體家屬不能知道供體的任何情況。同樣供體家屬也不能知道受體的任何情況。

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昆明

調查錄音75、昆明市第一人民醫院_腎移植_病房醫生

調查時間：2016-07-22（+86 871 67390509）
這半年做的有二百例了。主任他們現在沒在科室，正在做腎移植手術。等一個月差不多。

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調查錄音76、昆明市第一人民醫院_肝移植病房A區_值班護士

調查時間：2016-11-25（+86+ 87167390554）
（肝移植）做的多呢,從去年8月到現在一直都沒停過，之前有一天做了三台。供體來源我不清楚。我們科能做肝移植的醫生有二十多，分成組。

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調查錄音77、昆明市第一人民醫院_肝移植_值班醫生朱新峰

調查時間：2017-05-20（+86 +15877991035）
今年做了幾十例是有的，總共做了八、九百例了。昆明那邊的話，它肝移植是進入了醫保了的。原來，也不怕說，告訴你，原來都是死刑犯啦，什麼的，現在是不允許了。肝源費這筆錢可能是要給的。

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吉林

調查錄音78、吉林大學第一醫院_肝移植病房_值班護士
調查時間：2016-07-14（+86 43181875162）
「前天晚上做3個肝移植，沒做還能騙你嗎？」

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調查錄音79、吉林大學第一醫院_腎移植_張文嵐醫學博士
調查時間：2017-04-15電話（+86+ 13756868617）
一年最多也就做二百多例，三分之一是親屬捐贈的。現在國家還是心臟死亡可以捐獻，腦死亡還沒有一個明確診斷。東北人，每年捐贈的不是很多，一年也就五、六十個吧。

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調查錄音80、吉林大學第一醫院小兒外科張海玉主任

調查時間：2017-06-14（+86 +13756661622）
（免費給十個兒童做換肝手術）等的時間不會太長，因為我們的DCD這麼多。供體數量很多，移植要向小孩開展一下。我們成人肝移植一年能做200多例。

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調查錄音81、吉林大學第一醫院免費肝移植報名諮詢處

調查時間：2017_06_14

調查對象：吉林大學第一醫院肝移植「心肝寶貝」活動旅遊廣播電台諮詢人員（+8643185815665 ）

只要年令、疾病附合要求就可以報名。肝源是保密，你就是200萬也不可能知道。

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遼寧

調查錄音82、遼寧凌源監獄分局醫院_麻醉科_杜文曉

調查時間：2017-04-12（+8613050922179）
(問：能不能去你們監獄醫院做移植？) 你找監獄做這個事情，還不如找派出所，他們能更好一點！你給我們艾主任多少錢？艾主任就是搞腎移植，讓他跟你說。（艾主任接聽電話，聽了幾句就掛斷了。）

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調查錄音83、瀋陽463醫院_腎移植_麻醉師高光潔

調查時間：2017-04-12（+86 13352456947）
我不清楚具體多少，但是腎移植非常多，非常多。反正做的非常多。你明天早上找泌尿外科，因為今天人家現在在做手術呢，做腎移植呢。

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調查錄音84、大連市友誼醫院_腎移植科_值班護士

調查時間：2017-06-01（411-82718822 —3508）
今年開年到現在做了7～8例。去年也就做20例，但是在做。你們病人，我們醫護人員都不能上去看國家器官分配網。OPO組織的才可以看。供體的年齡、出生、叫什麼名字都不能透露，這個國家不允許。

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其它個省市

調查錄音85、內蒙古包鋼醫院_泌尿病房_醫生

調查時間：2017-04-13（+86 472-5992751）
腎移植大約有一百多，二百～？問：光異體的是吧？答：差不多。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件85)

調查錄音86、內蒙古包鋼醫院_泌尿病房_值班護士

調查時間：2017-04-14（+86 472-5992751）
（移植數量）這個我沒數過，反正去年增長了很多。現在有專門的人在跑腎源，所以去年找回來很多，做的比較多。他肯定是會越來越多，因為這個規定是去年才改的。

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調查錄音87、廈門174醫院_肝膽外科醫生李文崗

調查時間：2017-04-30（+86 18906055326）
上海交大移植中心的彭志海來了幾天了，在廈門大學正準備手術。彭志海已經做了5000多例（肝移植），前幾年每年能做400多，現在做100多。手術並不複雜，關鍵是供體的來源很關鍵。他在全國各地供體很多啊！彭教授是要組建廈門大學的肝膽移植中心，非常大的。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件87)

調查錄音88、新疆醫科大學第一附屬醫院肝移植醫生何方平

調查時間：2017-06-04（+86 +13999801966）
做要說做的話，一說有肝了，大概三天內就會去做。供體由整個新疆區內提供的，都是腦死亡的。DCD移植的技術含量一點都不高。我們這邊做的屍體肝移植，比那個什麼DCD要難得多的多的多。

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調查錄音89、山西省第二人民醫院_腎移植_護士

調查時間：2017- 05-06（+86+ 14797169153）
我們每年至少有一百多例移植。今年做得快過百了。

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調查錄音90、西安交通大學第一醫院_泌尿腎移植科_病房_值班護士
調查時間：2017-06-08（+86 +2985323955）
腎移植今年做五十多例吧。你來吧，咱們做得肯定比西京（醫院）多！

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調查錄音91、南昌普瑞眼科醫院_值班護士

調查時間：2016-07-06（0791-86259791）
我們有自己的角膜庫、角膜源的。角膜都是新鮮，不是本地的。

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第三部分：對中國紅十字會器官捐獻辦公室的調查

下面電話調查顯示，一些移植量很大的省市，器官捐獻量卻很小。

1、江蘇省紅十字會器官捐獻辦公室4月報出：2016年全省捐獻器官八十例左右，今年三、四十例，還有一些不能用。

江蘇省紅十字會器官捐獻辦公室下屬5個城市，今年4月報出的器官捐獻數量：

常州市：一年能捐5～10個，今年捐獻了4個。從2011年到現在，共捐29例。

蘇州市：去年捐了6～7例，今年捐獻了2例.從2011年的7 月份到現在，共捐30多例。

泰州市：我們一年能捐獻的器官沒幾例，一、二例。今年我沒聽說有。

南通市：就做了一兩例，不是去年一年，這麼多年也就一共兩例。

揚州市:我們紅會只有遺體捐獻和角膜捐獻，器官捐獻我們揚州市不做,

2、浙江省紅十字會器官捐獻管理中心的工作人員在二次電話調查中均表示：捐獻器官很少，2016年全省捐獻器官一百多，還有一些不能用。

3、廣西桂林市紅十字會救助救護部2016年9月報出：今年捐了三、四十例。一百六十幾例捐贈，是從2011年到現在的累計數。器官捐獻辦公室11月報出：今年我們捐了四十幾例。

4、雲南省紅十字會器官捐獻辦公室2016年12月報出：2016年全年將近70例。

5、江西南昌市2016年12月報出：全年登記捐獻的五、六十例，實現捐獻的有二十例左右。

電話調查如下：

調查錄音92、浙江省紅十字會_器官捐獻管理中心_值班人員

調查時間：2016-12-15（+86 +571-85043999）大部分人都拒絕，如果不拒絕的話，不可能捐獻只有這麼點兒！

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件92)

調查錄音93、江蘇省紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員
2017_04_24 22-50-26 ( +86 25 8331 8652 )
4月報出：2016年全省捐獻器官八十例左右，今年三、四十例，還有一些不能用。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件93)

調查錄音94、江蘇省常州市紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員

調查時間：2017-04-26（+86 51988155335）
一年能捐5～10個吧，今年我們捐獻了4個。從2011年到現在，共捐29例。你可以去上海找器官，那邊多。紅會沒有器官，你自己再聯繫其它途徑吧。

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調查錄音95、江蘇省蘇州市紅十字會_器官捐獻辦公室_值班員

調查時間：2017-04-26電話（+86 +51265233433）
器官去年捐了6～7例，今年捐獻了2例.從2011年的7月份到現在，共捐獻30多例。各地紅會沒有捐獻器官，找器官到移植醫院去。國家器官捐獻的這個分配系統，不是我們紅會說了算。

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調查錄音96、江蘇省泰州市紅十字會_器官捐獻辦公室_值班人員

調查時間：2017-04-27（+86 +52386393269）
我們一年能捐獻的器官沒幾例，一兩例。今年我沒聽說有。（腦死亡）他的呼吸、心跳還能維持住的，這種情況下可以捐的，你說一年能有多少呢？人家醫生說這個人已經救不回來了，……可以器官捐獻。

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調查錄音97、江蘇省南通市紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員
調查時間：2017-04-27（+86 51385053656）
我們這麼多年以來就做了一兩例，不是去年一年，這麼多年也就一共兩例。我們這邊特別少。

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調查錄音98、廣西桂林紅十字會_器官捐獻辦公室_值班員

調查時間：2016-09-12（+86 773_2896981）
多數都是醫院通知無法搶救了，我們才介入做家屬工作。一般正常家屬都是希望能夠搶救。今年捐多少？這個數字我不方便透露。

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調查錄音99、廣西桂林紅十會_人體器官捐獻辦公室_值班員

調查時間：2016-11-24（+86 773_2896981）
今年我們捐了40幾例吧。7月份181醫院做了30多個腎移植，不是從紅會捐獻來的。

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調查錄音100、江蘇揚州市紅十字會

調查時間：2017-04-27(+8651487323121)

我們紅會只有遺體捐獻和角膜捐獻，器官捐獻我們揚州市還不做。

器官捐獻是部分城市在試點，我們揚州市沒有開展。

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調查錄音101、山東煙臺市紅十字會_辦公室值班人員

調查時間：2017-04-21（05352123999
（問：毓璜頂醫院去年做了270例腎移植，供體是從你們紅會獲取的？）肯定不會呀，哪有這麼多啊！

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調查錄音102、廣東省紅十字會_器官捐獻辦公室_黃女士

調查時間：2017-04-28（+86 +20-38824642）

（網絡分配系統）只有醫院才能上到衛計委的網上，我們上不去。(移植量多出捐獻的部分) 那個不歸紅十字會管，由分配系統衛計委監管。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件102)

調查錄音103、雲南省紅十字會_器官捐獻辦公室_陳先生

調查時間：2016-12-01（+86 871 67195073）
前兩天我統計數字是將近70例吧（2016年全年）。省紅會一級的器官捐獻辦公室，應該統攬了全省的所有的器官來源。醫院自己找來器官做，這屬於買賣器官了嘛！今天不是我們紅十字會系統統計了，一百～每年大概一百萬的需求，但是現在只有三十來萬，可能連佔三分之一都不到。

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件103)

調查錄音104、南昌市紅十字會_器官協調員王先生

調查時間：2016-12-08（+86 791_86771992）
登記捐獻的一年也才五、六十例，實現捐獻的大概有二十例左右。醫院不能自己捐獻。他們自己找的供體，我們不知道，他們黑市買賣，我們管不着的!

(錄音下載MP3，完整錄音記錄請看附件104)

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附件1 山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員王主任

2017-05-26（+86+ 13181994782）

內容提要：

保證兩周內做手術，提供腎源的人保證30歲以下，一分錢一分貨，花費50萬吧，往醫院走的10萬，往我們這裏40萬，

等腎源做手術，連檢查半個月之內，兩周之內。這半個月都是多說的，兩周之內都是多說的。
你想大包麼？全部下來五十萬吧。
這邊要四十，給醫院十萬。
問：你現在還能找到那種監獄裏來的嗎？答：得找三十歲以下的。一分錢一分貨，明白麼？
我也是主任，是業務主任。
問：如果時間沒有那麼快，拖兩、三個月甚至更久，那怎麼辦呢？答：啊不可能！不可能，不可能，不可能。
剛做完一個六十四歲的，天津的，出院了。

錄音內容：

……

王主任：餵？

調查員：哎你好，哎我想請問你，說你這個地方可以聯繫到毓璜頂醫院去做腎移植啊？

王主任：對啊。

調查員：噢，那請問，嗯，那個就是因為有個病人原來他們就是從你們這兒介紹去的，就他跟我說，那你怎麼那個就是說給病人收這個費呀或者怎麼那個？

王主任：你是哪兒的，蘇州的？

調查員：沒有，安徽的。

王主任：安徽的？

調查員：嗯。

王主任：噢～腎源費用，什麼型的，什麼血型？

調查員：噢，A型。

王主任：誰給你電話，你怎麼知道我電話的？

調查員：是那個毓，毓璜頂那邊他們內科的幫我找的，腎內科的。但是他說，最好通過你，他說不要通過他，因為他們跟外科不是一回事，反正可能他們互相之間也是有，有一些他們之間內部的……

王主任：噢，你說誰就是了，沒事，你說誰就是了。

調查員：哎呀，我，因為他們就牽扯到就是同事之間也是有，他就叫我不要講是誰告訴他的，反正就是說你可以聯繫，反正他要問你能不能……

王主任：噢～

調查員：噢噢噢

王主任：可以做可以做。

調查員：那你這個聯繫假如說A型的，這個等那個腎源，等做手術要多長時間呢，能夠給一個大概的時間麼？

王主任：半月之內。

調查員：半個月啊？

王主任：對，連檢查半個月之內，兩周之內。

調查員：兩周之內，就能保證能做嗎？

王主任：保證能做。

調查員：噢，那你這個是跟那個劉主任直接去聯繫嗎？還是他們底下的其他那個醫生啊？

王主任：哎這個問題，直接和主任，我們，主任那是我大哥。

調查員：噢，劉主任是你大哥呀？

王主任：對，別人說了不算！啊。

調查員：噢噢，怪不得那個醫生他也不願意說，你，哎呀反正可能就是醫院方方面面也有利益關係吧，他就說反正你應該有辦法。

王主任：對。

調查員：他就這麼跟我說

王主任：對，對。

調查員：嗯

王主任：醫生都不了解，醫生辦不了！

調查員：對對，他就說一般的醫生吧，你找了也沒有用，那你這個～

王主任：對。

調查員：啊，那你這個，就是說整個的那個費用呃該是怎麼的一個處理方式呢？

王主任：嗯～～你想大包嗎？

調查員：嗯，你怎麼講都可以呀，反正就是有這個病，病人麼，那也就是，大頭都花了，那還怕花小錢嗎？肯定就是這個心態呀。

王主任：嗯～全部下來啊～

調查員：嗯

王主任：全部下來就是，全部下來五十萬吧。

調查員：五十萬哈？

王主任：嗯嗯。

調查員：那如果到時候我們直接在毓璜頂來和你，假如說病人帶，這錢怎麼付啊？就是說你肯定要，比如說先或者怎麼樣，嗯大概是個怎麼付法呢？

王主任：嗯～～怎麼付法？

調查員：嗯，不是，我的意思是你去醫院啊，把最後就是住院啊那一套什麼的，那該，往醫院走的錢就往醫院走啊，這個就不用說了，對吧，是這個意思嗎？

王主任：對對，對對對。

調查員：對呀

王主任：對，對對。

調查員：那你這邊就是，你大概給我一個劃分，你這邊是醫院那邊該怎麼走了交到醫院裏去了呀，那就不是往你這過呀，你這邊假如是說給我，你剛才說兩個，兩個禮拜哈，大概是？

王主任：對，嗯，對。

調查員：那在這邊是大概要多少錢？

王主任：四十。

調查員：嗯，噢，那你往，那你的意思說往醫院走的那一塊差不多都是二十萬嘍？

王主任：十萬。

調查員：醫院走啊？

王主任：嗯。

調查員：噢～。那這沒有，醫院那邊，因為我是聽到說湘雅也是有這種情況，就是你往醫院走一部份，然後你找誰辦的，醫生這邊會給你去，反正就給你弄，弄好吧，他這邊就是有一部份，是往這個聯繫的醫生這兒走的。你這個能夠就是基本上給我一個比如說哈，你剛才說五十萬？這個數吧，你說做腎移植也可以接受，那醫院的十萬不會，就說你基本上就不會再有大的出入吧？

王主任：沒有。

調查員：噢，沒有大的出入？

王主任：大約就是這錢，嗯嗯。

調查員：噢噢，好，那這是一個問題啊，反正那到時候如果見，要來給你見面的話還在毓璜頂啊還是？

王主任：可以。

調查員：哈，那我再問你個問題，第一個費用就不說了，這還是小問題，還有個時間你差不多給我講了，兩個禮拜，應該說這個時間上，呃比如說哈，那五十萬，是怎麼給法，不可能在手術前都給吧，對吧？

王主任：手術前付一半。

調查員：嗯，那就是說假如說不是，假如說兩，兩，就象你說的兩周就應該做沒問題，如果說拖到沒有那麼快或者是時間拖的呃兩個月，三個月甚至更久，那怎麼辦呢？

王主任：啊，哎不可能，不可能，不可能，不可能。

調查員：噢，那你差不多能給我，換句話講，另外那一部份肯定就是說再確認你這個承諾保證是兌現了之後對吧？

王主任：對，你放心吧！好吧，這半月的都多說的，兩周之內都是多說的。

調查員：噢，他沒有跟我講你是那個劉主任的那個兄弟，他沒有跟我說這個話。

王主任：啊，我也是主任。

調查員：你，你也是主任是吧？

王主任：我是業務主任。

調查員：噢哦，不是，你你你好像應該就是說，你是管業務的，那你平時上不上手術呢？

王主任：我不上手術。

調查員：噢不上手術，只是管那個……

王主任：手術是教授做，嗯，劉教授做。

調查員：我懂，我懂，哎那你管業務的話，我想跟你問這麼一個問題喔，嗯那個腎源哈，大都知道我也問過那個醫療界的朋友，肯定就是這個年輕的供腎，才才，才相對來講，比較好啊，那現在能夠，還能夠找……

王主任：當然。

調查員：對呀，那你現在還能夠找的到那種監獄裏來的嗎？

王主任：得找三十歲以下的。

調查員：三十歲以下的呀

王主任：對。

調查員：你這到時候怎麼能夠給我，就是差不多這個讓我確認就是三十歲以下的呢？

王主任：哎呀你來了以後你就明白了，報的我們不會啥啦……這個一分錢一分貨，明白麼？

調查員：噢，噢噢噢，哦，是，他大概給我說了一下，說你有辦法，但是我還是要從你嘴裏，從你親口這兒反正得一個，就是你給我一個答覆，我先從他那兒已經了解到了一些情況，就是你再跟我這麼確認的時候吧，我心裏就覺的，好像是你，反正就是你說的吧，噢對，就是對我來講就是有一個保證。

王主任：放心保證給你，保證給你做個年輕的，我都在問，誰是病人，誰是病人，還沒說。

調查員：我哥，嗯，剛好～

王主任：誰？

調查員：我哥

王主任：誰是？噢喔，噢，多大年齡？

調查員：五十歲

王主任：噢噢，年齡不大。

調查員：對呀，他年齡也不大呀，你要說給個跟他差不多五十歲更高的那個，那可能我就覺的不太好接受。

王主任：哎我們剛做完一個六十四的，很好的，天津的……六十四歲，出院了。

調查員：怎麼啦，噢你說病人六十四歲哦？

王主任：對，我跟人家做的。

調查員：噢，關鍵就是說那個腎源你剛才說差不多不會超過三十五歲是吧？

王主任：不不不，對對對。

王主任：噢，我不跟你說了嗎，就四十萬，醫院自己付，好吧？

調查員：我知道了，就是你說，你這邊四十萬，醫院那邊十萬，不會有大的出入，對吧？

王主任：對，嗯，你想大包，五十，好吧？

調查員：知道了，嗯嗯

王主任：大包五十萬，好，好。

調查員：大包五十，然後你說是兩個星期左右，兩個星期之內是吧？

王主任：對，對對對，對。

調查員：好了，這個信息我知道了，那好好好，我到時候再跟你拿那個手機聯絡。

王主任：好，你發給信息給我，好吧？

調查員：啊你說什麼，發信息給你是吧，嗯

王主任：對對對，你發個信息，有事好給你說，給你打電話，好吧？

......

附件2

山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員王主任

2017-06-10（+86 13181994782）

內容提要

（等腎移植）不用時間長，十天。 B型血，十天之內……一周，十天，十天一定，十天就可以。
（問供體是年輕人的，還是老人的？）對，年輕的。
我們有辦法，有渠道。
用不了50萬，40多。
（問：紅會它會捐獻嗎？）哪有那麼多呀！
（問：哪來的供體？）那我們有我們的渠道，你不要問了。
（問：從全國器官網拿？），那都是騙人的，都，都是騙人的。那都是形式。
（問：供體都是各個醫院自己去找的，不是那個國家統一分配的？）啊，對。對。
（問：那個網站有證件才能上去？）不讓進的，那什麼，那都是武警的，不是誰都能進的。

電話內容

……

調查員：哎。

王主任：餵。

調查員：哎，您好，您是王主任嗎？哎。

王主任：啊，哪位呀？

調查員：啊，你好，哦，哦，我也是山東的哈，但是呢，我現在呢，就是想有一家屬想做腎移植，想問問咱們這毓璜頂醫院，現在據說做的還不少，那個，我要去了等待時間長嗎？

王主任：不用，不用時間長。

調查員：不用時間長啊。

王主任：十天，什麼型的？

調查員：哎，王主任～

王主任：什麼血型？

調查員：B型的，B型。

王主任：啊，十天之內。

調查員：10天之內哈。那個，王主任是這麼個情況，我是咱們家鄉的哈，也是煙臺的，附近的，我現在在國外住，我就想問問，情，情，情況呢，因為我，我打聽了一下這個醫院哈，就咱們這個醫院做的多，我要到官方醫院去查，網上我又查了一下，我看了你們去年做了270個人，確實比其它醫院做的多，所以我決定打電話來咱們這兒來做……

王主任：對呀

調查員：我打這個電話呢，是我的孩子，他48歲，他準備做，他已經透析了將近有11個月，就將近一年吧，這個樣子，所以不太好。

王主任：啊，啊，啊，啊。

調查員：因為那個我們在國外吧，後來我就跟孩子商量，我說咱們還是回家吧。我現在呢，就想知道，我們回去要是，等的時間短麼，我就很快可以回去，如果等的時間長呢，我就考慮考慮，哦，怎麼回去。你說……

王主任：啊，一周，十天，十天一定，十天就可以。

調查員：噢，那我要帶着這個國外檢查的資料嗎？

王主任：不需要，過來再重做。

調查員：噢，不需要哈，這個，這個，我最關心的……

王主任：嗯，你等……

調查員：再一個呢，就是我想……

王主任：啊。

調查員：我想問問咱們供體的情況，就能不能保證他是健康的？或者是這個沒有病的。

王主任：你放心，絕對保證，這我們也不找麻煩。

調查員：啊，保證哈，因為什麼呢，我就怕，萬一歲數大的，身體不太好的，你說花這麼多錢，換了以後再，不會有什麼……

王主任：嗯，嗯，嗯。

調查員：你說，供體沒有問題哈？

王主任：絕對沒問題，有問題不會做的。

調查員：啊，不會做的哈，一般都年輕人的嗎？還是老人的？

王主任：對，年輕的。

調查員：年輕的哈，噢。

王主任：呵呵，做好幾百，哪有那麼多的，做好幾百，一年做好幾百，哪有那麼多老人的，是不？哈哈，沒有那麼多呀。

調查員：噢。

王主任：我們有辦法，有渠道。你現在在哪個國家？

調查員：我在歐洲呢。

王主任：啊，啊，啊，啊。

調查員：不好意思打攪你了，又是禮拜天啊，不好意思哈，那個咱們……

王主任：沒事兒，沒事兒，沒事兒。

調查員：咱們費用大體多少錢呢？你能說一下嗎？我得準備一下。

王主任：嗯，用不了50萬，40多。

調查員：要不了50萬哈，噢。

王主任：嗯。

調查員：噢，噢，噢。您給我一個數呢，我就大體上，我就可以那個，哦，準備錢嘛，起碼我要考慮考慮，準備嘛，做一些準備。

王主任：啊，啊，對，你準備……

調查員：再一個……

王主任：沒問題，你放心，你，你。

調查員：啊，如果說那個啥呢，啊,你說什麼？

王主任：家是哪的？

調查員：啊,你說什麼？

王主任：你老家是哪的？

調查員：我就咱們煙臺附近的。

王主任：啊，我說你……

調查員：哎，所以我就，我就，為什麼要到這來做呢？因為我要到去那個哪兒，去青島那我就太遠了嘛，所以我就打過電話來了，是這樣子。就說……

王主任：嗯。

調查員：就說，還有一個問題，就是咱們住院時間，就是做完這個手術大約多長時間能出院？

王主任：十天。

調查員：十天就可以出院了哈，啊。

王主任：十天就可以。對。

調查員：就說，就說我們先回去，然後，然後再配型，是吧？先去配型，配型完了以後大體的時……

王主任：你，你只要過來，就不用你管了，全部，全部不用你管。

調查員：就是，那個，因為我在國外二十來年了，國內情況我也不太清楚，都別人介紹我，就說，那個，王主任，我想問問哈，就是咱們以前，不是用那個，他們用的是那種，我一個朋友在你們這醫院曾經換過，你知道嗎。所以他說以前用的那種供體，就是司法呀，什麼，還能用嗎？現在。他說那種健康。將來就成活率，就是好像活得時間長。

王主任：你，你，你說，你說，你說是哪種啊？

調查員：就是以前那種私（死）刑犯啊，練功人那種，不是以前都可以用嗎？

王主任：啊，啊，那種，那種不行，

調查員：不行了哈？那你說咱們的供體都是，都是，都是哪來的？都是，都是哪提供的這種供體的？

王主任：那我們有我們的渠道，你不要問了。好吧？

調查員：噢，就說，就說肯定是保證是健康這個沒有問題哈。這個我～

王主任：對，對，對。對，對。

調查員：噢。

王主任：對。

調查員：這個是最擔心的事情了，所以你可以理解我們這家屬啊，這種心情哈，你說這個，這個，這個～

王主任：嗯，嗯，嗯。

調查員：這個以前那種的沒有了，就咱們都是紅十字會，現在他們都說有的是紅十字會捐獻的，紅十字會它會捐獻嗎？

王主任：哪有那麼多呀，你就別管了，這個，這個事不用你們操心，好吧。哪有紅，哪有那麼多？全國，呵呵，是吧，紅十字會忙不過來，哪有，紅十字……

調查員：還有，還有什麼，什麼聯網，說在這個個全國聯網上頭……

王主任：哎呀，那都是騙人的，都，都是騙人的。那都是形式。

調查員：你說全國聯網那都是騙人的，沒有，沒有那麼多供體，我還想，我說那要是有的話，我能不能上這個網看看，也能不能看看這種……

王主任：不可能，哈哈，那，那都是走形式，你知道那個網什麼也做不……那都是形式。

調查員：不是從網上拿的哈，就是你各個醫院有各個醫……

王主任：不是，不是，哈哈，哈哈。

調查員：哈，哈，哈，哈。

王主任：對，自己有自己的渠道，好吧？

調查員：噢，自己有渠道，就各個，像這種供體都是各個醫院自己去找的，不是那個國家統一分配的。

王主任：啊，對。對。

調查員：不是哈，噢。

王主任：呵呵，不是，不是，嗯。

調查員：我，我還以為，人家說了，我說哎呀，那國家統一分配，這個傢伙，這麼大的國家怎麼分配呀這家，14億人，我說。

王主任：不可能，不可能。

調查員：不可能哈？

王主任：不可能。

調查員：而且，而且我還聽他們說，我能不能上去看看，能不能選擇一個好的這個腎源。哎，他們說，那個那個你這樣有證件才能上去，你沒證件，呦，我說哪來的證件哪，還要證件呢。是嗎？

王主任：不讓進的，那什麼那都是武警的，不是誰都能進的。

調查員：那你能進嗎？像你這種主任級的能進嗎？

王主任：嗯，也能進，我～

調查員：啊，但是你們不從那取，就是不從那個地方取，都是你們自己醫院自己去聯繫等於是？

王主任：嗯～

調查員：現在就擔心，希望就我去了以後，你能給選個好點的，健康的供體，好嗎？呵。

王主任：這個沒有問題，剩下的事不用你管，你只要，你只要負責能來到，能到，剩下的事信任我們，我們就會操作的，好嗎？

調查員：好嘞。好嘞。謝謝您了。啊，王主任哈，我回去給孩子商量一下。

王主任：好，好，好，好，好。

調查員：如果我們去的話

王主任：好，好，好。

調查員：就很快給你聯繫哈，哎，好，再見啦。

王主任：好的，好的。嗯嗯，嗯嗯。

附件3 山煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官協調員李醫生

2017-04-18 （ 18660597760）

內容提要

用不上半月能做手術
有時每周做2台
我們主任做這個手術，已經做了二千多例了。
今年已經做五六十例了。
以前監獄那種供體，家屬同意捐的，就可以用，這種供體有。
與監獄有單獨的聯繫，他們那邊由紅十字會操作流程，我辦不了。

電話內容

調查員：喂！您是毓璜頂醫院的李大夫、李醫生嗎？唉？您好！喂，聽到我說話嗎？

李醫生：我聽到。你從那裏知道我的電話的？

調查員：一個朋友告訴我的，我就打聽打聽這幾個醫院，哪個做的好一些，做的多一些，我儘快的回來能做上。所以他們就（李醫生：噢）他們就推薦了這個醫院，說就你們這醫院做的又多又好，一年能做二、三百個腎移植，我就想問，去了之後大約能等多長時間能做上？

李醫生：什麼血型？

調查員：他是B型的

李醫生：你是哪裏的人？

調查員：我是德州的。

李醫生：噢。是什麼血型？

調查員：B型，AB的B型

李醫生：噢。 B型啊？ B型的，多，可以很快。

調查員：大約多長時間？我希望回去不要等太長時間就能做上。

李醫生：嗯～～，B型的，我們這幾個B型的剛做～～，半個月吧。

調查員：住多長時間能出院大約？

李醫生：你要是趕的時間巧的話，他的配型，要是能出來配型，很快的話，如果巧了的話，有可能用不上半個月。

調查員：用不上半個月做完手術就能出院了？

李醫生：不不，不是，用不上半月就能做手術。

調查員：做完手術，住院大約能住多長時間？我得考慮家裏要不要陪人哪，或者找護工哪。

李醫生：如果恢復正常的話，十天左右。

調查員：那是不是去了以後就找您啊？我也不知道你叫什麼？

李醫生：我姓李。

調查員：李大夫就行？

李醫生：可以。

調查員：就說，是不是咱們醫院一年做的就像他們說的，做那麼多？你說做不了那麼多？

李醫生：主要你現在沒有配型。你要有配型的話，這就快。醫院配型出來得好幾天。

調查員：你說咱們醫院現在一直在做着嗎？今年一直在做着腎移植？

李醫生：一直在做啊。

調查員：就是每周都有做？

李醫生：每周趕巧了有。

調查員：每周都能做一台啊？

李醫生：每周有時做2台啊

調查員：那你說咱們一年還做不了一、二百例？

李醫生：我們主任（柳東夫）從88年開始，做了將近2000例。

調查員：那我可以找你主任做，是不是你主任做啊？

李醫生：你想讓主任做，就讓主任做啊？

調查員：那麼主任姓什麼？

李醫生：姓柳。

調查員：柳主任啊，那我知道了。李大夫，您不能給我說咱們醫院一年能做多少腎移植嗎？

調查員：今年做了多少？今年做得多嗎？

李醫生：今年做多少？現在有五六十例了吧。

調查員：價格你能給說說嗎？大概的。

李醫生：價格，價格，你連電話，我們不收錢。

調查員：不願意說，就算了。

李醫生：因為國家規定，器官不能買賣。

調查員：就是我們現在這個供體，他們還有的說，跟醫生說說咱們找以前那種死刑犯的，反正都死刑犯了，反正要槍斃了，他們就都健康，那種現在能用嗎？還能找到嗎？

李醫生：那家屬同意的，人家經過同意非得捐的，就可以用，不同意是不能用，家屬都同意，可以啊。

調查員：您能幫助找嗎？

李醫生：這個～～，有單獨的，可以。有單獨的聯繫，是家屬，他們那邊紅十字會有操作流程。

調查員：紅十字會直接和監獄聯繫

李醫生：紅十字會分配器官。

調查員：不是你們直接到監獄去聯繫？

李醫生：那～～，辦不了！

調查員：那謝謝你了，李大夫，李醫生。

附件4 廣西南寧303醫院_移植科_器官協調員_醫生廖吉祥

2017-05-30 （+8618275731616）

內容提要：

到目前為止，今年已經做了差不多100個案例（指腦死亡供體），現在才五月多嘛！我們每一個月的供體，一般會在15到20個。
腎移植，每年差不多要做300。
獲取了100個肝臟，可能我們自己中心也就做20個，有六七十，七八十都分配出去了。
「因為你要做一個手術，就必須得一個人走掉了。」
O型的肝移植，一個月之內可以做手術。
國家是不允許您知道供體的一個資訊。
器官分配從303醫院開始分，我們先挑品質好的留用。
303醫院的移植科，其實是「移植醫學研究院」，是一個較大的移植中心，腎、肝、心、肺、胰腺移植都做。中心有ICU和麻醉。
我也給你打保票，肯定供體質量，肯定是非常好的。因為我們這麼多年的那個、那個，就是說，就是以前的，大約是這樣子……我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩。
司法（器官）品質，還不一定就比現在的腦死亡捐獻的供體質量好。司法器官至少還要打槍套，還要心跳停幾分鐘，二十幾分鐘。而腦死亡捐獻，現在這一部分時間都沒有了，幾乎沒有獲取。
我們現在就按照國家做腦死亡，一時是還根本用不完。
我們的優勢，第一個供肝肯定比別人品質可能要ok，第二個肯定要快。
董建輝現在是總的管這個捐獻的,他也是帶一個組的。
院長主刀。

錄音內容：

調查員：哎，您好，你是那個廖醫生哈？

廖大夫：噢，對。

調查員：啊，廖吉祥醫生是吧，哈，這樣子，不好意思。我這從外地打過來的，打的那個網路電話、長途。

廖大夫：噢，你好，你好。

調查員：啊，我是說那個，因為病人是外省的嘛，貴、貴州的，然後就是、就是，聽說你們這邊相對來講，可能會做手術這個進程會比較快。所以是他就說，叫我可以來問你一下，看就是說，這個等待的時間，看有沒有可能放在你們這邊？聽說你們那個院長也是做過蠻多肝移植的，應該是有經驗吧？

廖大夫：哦，是什麼血型？

調查員：你說血型是吧？

廖大夫：啊，對。

調查員：O型。

廖大夫：O型的啊？

調查員：嗯。

廖大夫：那個病人多大年紀？

調查員：52。

廖大夫：是，是什麼問題？

調查員：他是那個乙肝的那個肝硬化，單純的肝硬化，就是說做肝移植相對可能～

廖大夫：他人現在身體情況還好些嗎？

調查員：啊，這個電話效果不要太好。所以說，我就是想給你問一下，看看時間上，如果我們這邊到你們這邊醫院來，就是一個相對比較近嘛，再一個最關鍵的就是說，聽說可能時間不會太久。所以我才說，在你這兒來問一下，看能不能給我一個大概啊。

廖大夫：他人現在身體情況，身體情況還ok嗎?

調查員：哦，基本上還可以，就是還是能夠算是可以活動也可以，基本能夠自己自理吧。

廖大夫：噢，那效果應該是比較好的。像他這種情況，良性病嘛。第二個的話，我覺的他儘快做，風險低，如果到了以後出了併發症，像那種，那個、那個有、有肝腦病啊，或者是有肝腎～，肝肺的或其他的那種，可能就、就、就風險就高很多了。

調查員：對呀，對呀。嗯。那你看這～

廖大夫：可以，可以呀，可以的。

調查員：這邊、這邊所以說我就到處、到處在打聽嘛。

廖大夫：沒什麼問題。

調查員：然後這個、這個我就是看你這兒，你能不能給我一個大概，比如要等多久啊？因為這下子等這個肝源嘛。

廖大夫：哦，是這樣子的，因為他良性～，實際我們肯定也會，我們現在這個肝源其實很少，最近好像每一個，到目前為止，我們已經做了差不多100個案例了，現在才五月多嘛。

調查員：你說今年啊，做了100個案例呀？

廖大夫：對，對，對，差不多。

調查員：噢，你說光是～因為我是聽我的朋友講，你們醫院腎移植做的多，肝做的相對比較少，因為肝的那個～

廖大夫：哦。

調查員：哦，那，你們是肝移植，肝移植做了將近100例了呀？

廖大夫：不是，不是，不是。 100個案例，那肝個腎移植差不多就有200例做了。那個肝移植現在是，應該是做了20來例吧，因為我們稍微有點病人也少一點嘛。

廖大夫：我，我，我那邊，我那邊沒什麼問題，我那邊沒什麼問題。可以到，可以到我們醫院做檢查。

調查員：啊，你的意思是把他帶過來，住到醫院裏，就等做手術嗎？還是怎麼樣？

廖大夫：對，對，對。其實真真，一般來說，像他身體情況還可以的話，我覺得說不會等到什麼什麼再做，一般問題都不大的。應該會比較快的，哦，我覺得在一個月的之內做手術的可能性非常大，我自己覺得，當然有的也不敢打保票，這種東西，因為你要做一個手術，就必須得一個人走掉了，這個肯定而且一般來說我們這邊，哦，因為他有一個就近原則嘛，國家的那個、那個分配這個肝臟。

調查員：啊。

廖大夫：其實剛才我們這邊，也有一定經驗，但是還有一個，哦，優勢吧，可能，我們這邊那個、那個供體的質量，應該算來說不錯，因為我們，那個、那個全國做成像我們這方面肯定是全國非常ok的。而且一般來說，我們都會留必須較好的給自己醫院做，這個，多大一個國家也知道有這種、這種，他，其實我們也不違背他的一個那個、那個分配的一個原則嘛。

調查員：噢～

廖大夫：因為從我們這裏開始分配嘛。

調查員：哦，從你們～

廖大夫：一般來說比較好的，都我們才用,......良性的嘛。

調查員：哦，那個就是，哦，然後那個就是你們醫院，就是那個內科的大夫他就說，其實哈，現在就是跟你們就是這種外科的，尤其是搞協調的那個大夫去、去講一講，醫生對我們來講，那個手術費大頭都花了，那肯定不在於就是多花一點錢～

廖大夫：我，我，我說實話，我們這邊沒有，當然了也分了很多科室，但是其實我們也是不是一個科。我們叫那個「移植醫學研究院」就是一個移植中心，所有，包括腎移植、肝移植、心肺、胰腺都是在我們一個科做。而且這個所謂的中心，包括ICU都是我們自己科的，麻醉也是我們自己科的。

調查員：噢～

廖大夫：所以我們是一個比較大的科。比較大的一個營運中心，所以也不用說，我們都是，信息都是相通的。

調查員那你這邊就說這肝源哈，到時候，我們會不會知道那個供肝的人大概什麼年齡啊？

廖大夫：一般來說的話，其實國家它也是不允許您知道供體的一個信息。但是，這樣說吧，那個、那個一般來說，我自己，我，我，我，我也給你打保票，肯定供體質量，肯定是非常好的。因為我們這麼多年的那個、那個，就是說，就是以前的，大約是這樣子，因為我們，比如說我們，獲取了100個肝臟，可能我們自己中心也就做20個，有六七十，七八十都分配。所以我們一般都留好的做，這是肯定是這樣。

調查員：噢，就留下好的做，是吧？

廖大夫：對。

調查員：噢，有保證的哈，噢，因為～

廖大夫：有的，你放心，你放心。

調查員：那你們現在還是會有從司法那邊來的嗎？

廖大夫：對，對，對。其實，其實，我自己覺得司法品質，還不一定就是說，比現在那些捐獻的供體要品質好。不一定，這個不一定。

調查員：啊。

廖大夫：因為我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩，那種質量非常好哎，而且還，我們現在就按照國家做腦死亡，一時是還根本用不完，就獲取的時間幾乎沒有，幾乎沒有獲取，像以前那種，至少還要打槍套，還要心跳，還停了幾分鐘，二十幾分鐘。

調查員：噢，你說反而～

廖大夫：一般都是歇上十分鐘之上，對。現在、現在這一部分時間都、都沒有了。

調查員：噢～

廖大夫：因為他、因為他已經就是腦死亡了。他腦死亡，就是他心跳還在跳，其他的沒有了，其他的功能沒有了，是這樣子的，所以他器官功能也不錯的。

調查員：噢～

廖大夫：也不錯的。

調查員：哎喲，好好好。那到時候，教授，那個不行，我到時給你短訊，發給你哈。

廖大夫：對，對，如果您來，您決定來，您給我一個電話或者一個短訊，我到時候幫你安排安排，好吧？

調查員：哎，最後做手術的時候，基本上應該是，就是你們那個院長，是吧？

廖大夫：對，對，對，對，對，對。

調查員：我知道。

廖大夫：但是我覺得可以相比別人我們，我們的優勢，第一個供肝肯定比別人品質可能要ok，第二個肯定要快。對他來說，其實快可能是更安全的。等到你併發症出來，你去哪裏，去哪個醫院都不會太安全的。

調查員：噢，是啊。

廖大夫：這個肯定是，因為，因為～

調查員：是這樣子

廖大夫：對，因為做移植全國那麼幾家醫院都很熟的，大家都很熟。

調查員：嗯，嗯，嗯。你們說是，從技術也不相上下了？還他都是那種，那種，假如做的比較那個，都積累了很多經驗了。對吧，哈。

廖大夫：對，對，對，對，對。

調查員：哎，你剛才跟我說，O型，他這種O型的，一般來講，就是按照你的估計，哦，一個月應該是差不多，是可以的哈？

廖大夫：我覺得應該要ok的。一般ok。

調查員：噢，那這一個月，就基本上～儘量可以住在醫院裏等哈。

廖大夫：因為我們每一個月的供體，一般會在15到20個，15到20個我不相信會沒有一個合適的，比較好的O型的，應該一般來說這種機會可能比較少。就是一個月還等不到的這種可能性稍微小一點。當然那我不敢打保票了。

調查員：福建有個，我們有個朋友他就說，在你們院做的腎移植，說你們每年差不多要做300來例呀，那個腎移植，是吧？

廖大夫：哎，有有有有有有。肯定有， 300例，肯定有。

調查員：嗯，那好，然後，反正就是到時候，就看看那個具體什麼時間，商量下我再告訴看，跟你聯繫哈？

廖大夫：哎，好嘞，好嘞，好嘞。

調查員：好的，好的，嗯，那我先就這樣子跟你說到這裏哈，好，再見哈。

附件5 廣西南寧303醫院_移植科_器官協調員_醫生廖吉祥

2017-06-11（+8618275731616）：

內容提要

供體年齡在20到40歲
今年應該移植例數有一百二之上
器官來源，不是紅十字會，國家分配的
國家器官分配系統網，有密碼，有專人管理資料
費用報銷前30萬，
15年以前用的那種供體，15年以後就不能用了。

電話內容

調查員：哎，你好，廖大夫您好！您是叫廖吉祥大夫哈。

廖大夫：喂，你好。

調查員：那個，我想請問您一下，就是那個，咱們那個，現在303醫院，還可以做那個腎移植嗎？

廖大夫：肺？可以呀。

廖大夫：這個東西就是說，你剛才說肺還是腎？

調查員：啊，我說這個供體，這個腎源，一定要好啊。

廖大夫：哦，這，這個你要放心吧。

調查員：啊，非常OK的。就一般都是，是哪兒，紅十字會捐獻的這種供體嗎？

廖大夫：哦，也不是紅，也差不多吧。反正就是按照國家的一個流程，那個、那個，那、那也、反正就是器官捐獻的嘛，腦死亡的病人一般。

調查員：啊，就是，就是，您說什麼？那個，就是國家還有一個什麼、什麼網是嗎？捐獻網啊？

廖大夫：哦，對。

調查員：那你說這個，這個你剛才說的，從那個國家那個系統去拿，這個系統的話，哦，像我們能上去看看嗎？

廖大夫：我，這個我就不知道哇，呵呵。因為我們自己都，那個，這個密碼，我、我、我真不知道應該是不行的，他應該是有管理的。

調查員：噢，那像你們這醫生也上，也上，也不能上去，是吧？也看不着？

廖大夫：我們也有專門的人嘛，不光，他有專門的人管理的這個資料。

調查員：他們其他人跟我說過，就是像那個過去那個，啊，死刑犯啊，或是這個什麼司法這種還能用不能，他說那種好。

廖大夫：呵，呵。這個真的沒有了，從2015年那個，那個，國家說，也不是，反正說宣導禁用之後，然後我們就一例都沒有了。真沒有。

調查員：噢，就是國家規定以後就不做那種了，以前可以做，是嗎?

廖大夫：對，對，對。對，對，對。

調查員：噢，就那種練功人哪，什麼死刑犯啊，那些都，以前可以做，現在不能做了？

廖大夫：啊，沒，沒有說……

調查員：就是咱們今年已經做了不少了嗎？今年啊，咱們這醫院。

廖大夫：對，對，也做了不少了。

調查員：做了有幾百了，今年啊？

廖大夫：嗯，嗯，反正應該移植例數有一百二之上吧。

調查員：噢。

廖大夫：具體我沒，我真沒，隔一段時間統計，這、這、這段時間我沒有太知道，總共。

調查員：噢，那沒關係，沒關係，你說，做，今年咱們半年多做了100多個哈

廖大夫：是，是，是，是，是。

調查員：啊，那行吧，那、那個廖大夫，謝謝您了啊，打攪您了啊。好，再見，哎，再見。

廖大夫：啊，沒事，沒打攪。嗯，好，Byebye。

調查員：Byebye。

附件6 四川大學華西醫院_移植中心_器官協調員郭暉

2017 01 30（18980601857）

……

錄音內容

調查員：就是說的，咱們這個供體質量怎麼樣？

郭暉：挺好啊，我們供體，我們那個腎移植在全國排名都是一、二的。而且我們活體是做的第一名，然後也質量挺不錯。而且腎移植每年增長，全國每年增長30萬。

調查員：我知道，你剛才說你們那個什麼活體是什麼意思？

郭暉：～你腎移植有活體嘛！就親屬嘛，親屬捐獻的嘛，然後也有就是～，一個是親屬捐獻的，還一個就是這種腦死亡捐獻的嘛，有兩種途徑嘛，所有移植都是這兩種途徑嘛。我們醫院現在有一千多位在排名。（調查：是嗎）～而且腎移植每年增長，全國每年增長30萬。你想一下這個東西肯定是，說難聽點就供不應求的。

附件7 解放軍北京302醫院器官協調人馬驍

2016-07-31 （ +86-13911099030 ）

內容提要

肝移植做的很多，今年做了小60例了。
因為我們和各個醫院合作，不定期的這裏有了會出現這樣的供體
劉振文主任主刀，曾給付彪做過手術。
以前那種不能用了。
我們的移植是亮點。

電話內容:

……

調查:喂，哎，你好，你好，您是302醫院的馬驍大夫嗎？

馬驍：啊，對，你好，您哪位？

調查:那個，我想問您一下啊，就是您，我看您是那個關於這個器官移植協調的，搞協調的是吧？

馬驍：對，對對，對，啊，對。

調查:就是就是一些供體是由你來協調是這意思嗎？

馬驍：對，是由我那個，是來上各個醫院跟那個附近醫院這種基礎吧，就是尋找一些供體，就是找供體的。嗯。

調查:啊啊，那太好了，就是我有個首長想做肝移植，他現在個肝硬化晚期，就說他那個，我到你那兒，您這兒來做，需要等多長時間，能不能很快做呢？

馬驍：啊，這個東西我們只能說是來了以後登記，還得做一些相應的檢查，這個我們不好說，有的就是很快，有的就是還得通過～

調查: 就是咱們現在今年做的多不多呀這個？它是做的多可不可以～

馬驍：呃，我們做的很多啦.，我們已經快，今年上半年都已經五十多例了，小六十例了。

調查:噢，那還可以，那咱們如果在這兒排個隊，大約你說一兩個月差不多能等到麼？

馬驍：我覺的這個我不好跟你確定，我覺的應該是，應該還可以吧，我們這個，我們只能是這麼說，因為我們也不敢那個像因為很可能就過了幾天就會出現這樣的供體，因為這個供體隨時都會，呃怎麼說呢，就不定期的，對，因為我們和各個醫院合作，不定期的這裏有了會出現這樣的供體，完了血型各方面都適合，但是我想我們還好吧，因為我們醫院是用這個，各方面的話應該是有好多合作醫院，應該供體的獲取啊，還有這種，還好一些，對，反正您看吧，我們醫院302還好一些，啊，我們就不能說別家醫院怎麼了，因為他們就像301，他們很少做肝，像那個，像309他們做腎做的比較多。

調查:噢，噢，對對，石炳毅，石炳毅做腎做的比較多。現在我看吧，還有各個醫院的這個供體好像都不一樣，有的多有的少，他們說你就問問各醫院，就說你這兒要多呢，我就讓他過來，在這兒來看。

馬驍：你那樣的，你掛我們醫院那個門診，掛那個，我們明天是我們劉主任出，出那個專家診。然後你可以或者說我也行，或者是去掛他的號叫劉正文。非常有名的移植圈，很有名的，劉正文，他是原來是給那個傅彪做手術的，很有名的。他就是說原來給那個傅彪做手術，從，因為現在的專家都是各個醫院嘛，都是互相那什麼，都是給都是給特聘過來了，他是原來從武警過來，到我們醫院上專家號，都已經好多年了。

調查:我說呢，我說傅彪好像是武警在做麼，怎麼到你們醫院了，都互相，就是技術好的互相借調的。

馬驍：對，對對對，技術好對，特別是他們因為302他那個武警這方面～，因為他的確是給傅彪做手術，各方面在移植圈也屬於咱們說大佬級人物，很厲害的。

調查:等於說頂尖的專家。

馬驍：對對，頂尖的，就是你已經找到頭了。但是，我們的移植是亮點，因為我們～的患者，患者～

調查:那就移植，就做移植只有兩個病房？

馬驍：啊對，我們就是移植外科，只有我們這個劉主任走，噢劉主任管的這個這兩層，就是做移植的。

調查:那咱們這兩層有一百張，有一百張床位嗎，這兩層有嗎，有一百張嗎？

馬驍：那倒沒，那倒沒有那麼多，～沒有那麼多，啊，我～

調查:難怪難怪緊張呢，你都沒有那麼多床位，那肯定緊張了，像你這麼說，它還要住別的病人呢。

馬驍：不是，這個病人多，主要是302，就是全國，全國的那個有好多這種慕名而來的，各地的，除了本市的。

調查:對對。

馬驍：都慕名而來的，全軍最大的肝病專科醫院，所以它就這方面受體就特別多。

調查:那你就是像這個，一般咱們，現在咱們是找各個醫院去找這種供體哈，那一般是年齡的，有沒有年齡限制，那到時候不是很老的不能用吧，太老的～？

馬驍：對對對，我們都會有年齡限制的，我們是，有我們的那個，有我們的這個範圍的，我們不會用那個什麼的，我們這個供體還是很嚴格的，在選擇方面是要求很嚴格的，嗯。

調查:對，那咱們這個就是也是通過，除了你自己找以外，還紅十字會可以貢獻一些，還可以提供一些麼？能提供麼？

馬驍：嗯，都是那什麼，這個也不好說，反是～，都是紅會也好，醫院也好，各個方面，大家那什麼，我想問一下你怎麼知道我電話的？

附件8 浙大國際醫院_肝移植_器官協調員謝琴芬

2017-02-28（+86+ 13968153957）

內容提要：

一般來說可能兩個禮拜差不多。有時候有很快的，有時候第二天就能做也有，就看你，危重的病人我們可優先一點。
我們醫院做的多，肝源質量也比較好。
去年做一百二十幾個。
一般隔天就會有肝源消息的。
肝源主要還是靠鄭院長了，鄭院長的名聲各方面關係比較多。
有些外地、外省送過來的，自己切也有，都有的。

電話內容：

……

調查員：餵哎，您好。請問這是浙大醫院的謝琴芬大夫麼.....

醫生：喂，喂，哎，你好。

調查員：那個我想請問您哪，咱們那個浙大醫院還可以做肝移植吧？

醫生：是的。

調查員：噢那個我呢這個我一個外甥呢，他那個肝硬化晚期。

醫生：呃看，你看你的情況，有時候我們危重的病人我們會優先一點的。

調查員：估計大約能等多長時間呢?

醫生：一般來說可能兩個禮拜差不多。

調查員：那要等兩個禮拜那太～，就說咱們這個醫院是不是比它，比其它醫院做的是多啊？

醫生：是的，做的多，做的好，我們醫院這邊的肝源質量也比較好。

調查員：噢就咱們醫院象去年一六年就是一年能做多少肝移植啊？

醫生：去年做一百二十幾個。

調查員：噢一年做，一百多也不算多哈？

醫生：沒有，那剛剛開始嘛，第一年嘛，肯定沒有那麼多的了。

調查員：啊，您這是浙江醫大呃第一醫院嗎？

醫生：浙江大學國際醫院。

調查員：噢國際醫院，噢就鄭院長那個現在剛成立的醫院是嗎？

醫生：對。

調查員：噢我在網上查過，查了以後吧，我覺的好像正剛第一年，是不是技術力量還不如浙大時間長麼....正好碰上了，還不錯.....打電話問一問，因為它是國際醫院，而且鄭樹森名氣也挺大的嘛。

醫生：對，現在是這樣的。

調查員：噢就是你們去年剛成立的我看，好像是個新的醫院哈。

醫生：是的，現在是這樣的，就是說我們鄭，鄭樹森院，院長，他手術是在我們國際醫院做了，然後我們國際醫院的醫生都是從浙大醫院過來的.....

調查員：噢這樣子，喔...那，那您剛才說咱們這個醫院的供體呀都是非常優質的哈，比其它醫院都好。

醫生：對。

調查員：那咱們這個醫院為什麼能搞到好的這麼優質的就是肝源呢？

醫生：主要還是靠鄭院長了，鄭院長的名聲，各方面的關係比較多。

調查員：噢，就是咱們就是說去年，去年你說做了一百多個哈才。

醫生：對呀。

調查員：噢，那剛成立，一百多個也不算少了也慢慢可能越來越人們就---

醫生：一般隔天就會有消息的，肝源消息的。

調查員：慢慢就知道了，開始可能剛成立有的還不太知道這個醫院呢，那我想鄭院長肯定有這個關係，就是以前的時候啊，就是我這個朋友介紹的時候，他原來是在浙大醫院做的哈，所以說浙大醫院做的多，也好，鄭院長也在那裏，就說咱們這個肝源哈，就是還能不能用以前那種呃比較好的那種死刑犯的肝源，那肝源肯定要健康的人嘛。

醫生：不是，呃現在不行了！

調查員：不行了哈，那，那你做----

醫生：對，現在不行，但是我們現在用的嗯是BDC，腦死亡的，腦死亡捐獻的。

調查員：那，那你說腦死亡，咱們國家按照這個整個捐獻情況，好像沒有那麼多捐獻的人哪好像，好像人們才----

醫生：有的，有的，我們國家很多地方都已經腦死亡，事實上都是按腦死亡去捐獻的。

調查員：是嗎？噢你說現在捐獻的人多了哈？

醫生：對！

調查員：那就說鄭院長他這個關係可能做的時間長，關係也杜哈

醫生：對，你，你是哪個，到時讓他過來找我。

調查員：那行，您是具體負責管這個肝移植的哈?

醫生：對對對對，對對，跟他講一下，我反正來我們醫院找我，打電話就可以了。

調查員：嗯，咱們那個住院還是那個不緊張麼，床位不緊張去了。

醫生：床位現在慢慢有點緊張了，但是還可以，

調查員：還可以？

醫生：但肝移植會優先的哈。

調查員：噢，是這樣子啊

醫生：對對對。

調查員：那一般住院多長時間能出院呢？

醫生：嗯，住院一般三個禮拜吧，三到四個禮拜。

調查員：噢，就可以出院了哈。

醫生：對。

調查員：我回家那個商量一下哈，呃看看那個情況，然後把材料組織一下。

醫生：嗯可以快一點的，反正就是可以快一點的哈，但是你要人先過來，我們要評估過的啊，啊。

調查員：就象過去的他那個朋友就做的那個，在醫院的時候，去了很快一個禮拜就做上了。

醫生：有時候有很快的，有時候第二天就能做也有，就看你，危重的病人我們可優先一點。

調查員：就重病人可以優先哈。

醫生：對對對。

調查員：就說這個供體----

醫生：但是你要先過來...一定要評估過的，好嗎？

調查員：噢，那行，就說象這種供體，一般都是那個咱們醫院自己去切這個，切供體呢？還是外，外地供應的？

醫生：嗯，有些外地，外省送過來的，自己切也有，都有的。

調查員：噢，自己切一般也是在咱們本院切也，那比較近。

醫生：反正都有的，...這個不能完全有...，這個看情況的嘛。

調查員：噢，行，那行，那就這樣吧....

醫生：.....越早過來越好，越早過來可以早點....

調查員：現在你說咱們這醫院先那些等待的排隊的人多嗎？

醫生：排隊的人，還好，還好。

調查員：還好哈，噢，那行

醫生：不算特別多，嗯...做的比較快。

調查員：嗯，你說什麼？

醫生：因為做的比較快，所以就排隊排着，都做掉了，就，病人就比較短了。

調查員：噢噢，那，那個費用能說一下嗎，咱做這個費用？

醫生：費用五十幾萬吧，全部加起來，可能肝源費啊，手術費。

調查員：呃，有幾十萬大約？我準備錢啊。

醫生：五十幾萬。

調查員：哦五十幾萬，行，行，我回去跟他說一下。

醫生：您怎麼稱呼啊？

調查員：我姓劉。

醫生：好，哦，好，好的。

……

附件9 湖南雅二院_器官協調員_譚亮

2017-04-24 （+86 15116101512）

內容提要：

（問：怎麼開展工作能有這麼多器官？）主要是下面醫院他們醫生能幫我們去開展這個工作，主要是這個環節。畢竟都是醫捐系統的，那個呃方便一些。
（問：你們紅十字會捐獻得多嗎？）紅十字會～，你指的是哪方面哪？ ……這個怎麼說呢？ ……我也聽說捐的少。
（問：從衛計委網站拿供體多不多呀？）嗯，嗯嗯，衛計委的供體？ ……噢呃呃，就是說你說那個網絡分配的那種吧？呃一般吧，一般吧～
（問：這三百多腎移植都是由紅十字會見證了？）沒有，醫院通知我們，合適就取了～。三百多它中間還有一些活體（親屬捐贈），大概15%左右。

錄音內容：

……

調查員：餵,你好,你好,你是譚亮大夫吧，哎。

譚亮：哪個啊？

調查員：我是河南的，那個，您是，我就看咱們湘雅二院哪，您不是搞那個器官協調的嗎？

譚亮：呃，對，你那號碼怎麼顯示是美國的？

調查員：哈哈，我是從網，打這個網絡電話，我從網絡打過去的。網路電話不是那個便宜嘛，不要錢這個電話。

譚亮：哦。

調查員：那個我就想像咱們這個供體哈，以前都是那種，咱們都心知肚明啦，都是那個以前就黃潔夫一五年以前就那種供體都比較容易搞哈，都互相就到，那一聯繫，到監獄一聯繫咱們就可以運作了，就可以直接運作。但現在就說實行了這種捐獻，這種的話，就說你們怎麼就能，怎麼擴展這種業務，就是這麼多供體？

譚亮：嗯，這個的話，主要是我們還是主要是下面醫院他們醫生的話，呃，那個能幫我們去開展這個工作，主要是這個環節。

調查員：那你們有這麼多的人去跑嗎？

譚亮：嗯,反正聯繫吧，因為畢竟都是醫院系統的，那個呃方便一些。

調查員：就是，就是你們這個紅十字會捐獻的多嗎？

譚亮：紅十字會，紅十字會，你指的紅十字會是哪方面哪？

調查員：就是、就是供體捐獻啊，遺體捐獻這種，多嗎？

譚亮：呃呃這個啊，這個，我們是，怎麼說呢，我們都是那個，呃紅十字會就是現在，就說紅十字會一直在，就說我醫院跟紅十字會一直在合作。

調查員：衛計委這個網站啊，不是有些器官麼，各個醫院有器官網上麼，你們那器官拿的多嗎？

譚亮：噢，就是說，你說那個網絡分配的那種啊？

調查員：對呀，對呀，你們拿的多嗎？

譚亮：呃，一般吧，一般吧，

調查員：噢，那就說，你們做的這三百多個，都有你們紅十字會和本院共同簽字。

譚亮：沒有，三百多它中間還有，還有一些活體啊。

調查員：活體，活體做的多不多？

譚亮：活體不多，遠低於30%。

調查員：噢，噢百分之三十的活體呀？

譚亮：遠低於，沒有30%嘞，大概15%左右嗯。

調查員：噢，主要是異體哈。噢，那～

譚亮：可以讓你們主任跟我們主任打個電話或什麼的，可以一起交流一下，探討一下這些東西嘛。

附件10 湖南湘雅二院_器官協調員_郭勇

2017-04-25（+86+ 13787120686）

內容提要：

我們有7個協調人在外面跟下面的醫院聯繫；
讓醫生去和病人講，家屬不相信我們，家屬相信醫生啊！
病人和家屬不相信我們，由紅十字會做解釋工作。據省政府文件，醫院給捐獻的家庭補償8萬左右。

錄音內容：

……

調查：喂，哎，您好，您好，您是那個郭勇先生嗎？

郭勇：是我。（聲音特別不清）

調查：喂，哎，你好，我是河北的，那個我呢，想向你們學習一下哈，看你們那個湖南，就是搞的真的在器官捐獻方面搞的挺好，我也是這方面的協調員啊，這個所以呢，我想請教一下您呢，因為我們河北搞的太差勁了，湘雅二院這個移植量都在增加哈，肯定你們做的很好，所以呢我就想打電話問問你們是怎麼運作的哈。

郭勇：啊，啊，您是哪個單位？

調查：啊我是那個河北省石家莊省院的，省二院的，但是呢，這個我也是協調搞這方面工作的，所以我就想汲取汲取別的醫院的經驗，我們這兒怎麼，我們這兒太少了，每年的移植量？

郭勇：呃你河北，河北那個，河北也不小，那你有大概幾個協調人呢，在外面呢跟下面的醫院聯繫？

調查：我們沒幾個，就五、六個人。

郭勇：啊，五、六個人。我們也只有五、六個啊，我們是七個人。呃除了貼宣傳海報，讓這個患者家屬，病人家屬看到這個海報以外，我們還跟每個科室的醫生就是說定期的講課。

調查：噢，哦，哇還講課，就給他們這個基層的沒有移植資格的醫院講課是麼？

郭勇：哎，讓他們那個，讓醫生給我們做個....那肯定呀，他不相信我們，家屬不相信，家屬相信醫生啊！

調查：還通知紅十字會麼還？

郭勇：通知紅十字會，當地的紅十字會啊，當地的紅十字會就跟我們一起去。

調查：噢噢，這樣子，然後再一塊鑑定？

郭勇：對，當，這很多地方，當地的這個病人對我們，家屬對我們有這個懷疑，那當地紅會就負責解釋。

調查：噢，噢噢。

郭勇：那我們去了以後講普通話他聽不明白，他對你表示懷疑，那當地紅會他們就負責解釋說，這個工作是，是國家支持的一個正常的工作，主要說，不是器官買賣。

調查：嗯，嗯～～，那也的給家（屬）補償嘛，也的給家屬一些，一部份補償嗎？

郭勇：呃，補償是，補償是由我們醫院提供，我們醫院提供給捐獻的家屬，但是我們有標準。

調查：有標（准）那象這一個器官大約多少給他們補償？

郭勇：嗯，八萬塊錢左右，一個捐獻的家庭。

調查：多少，八塊哈？

郭勇：八萬，對。

調查：八萬？這麼多啊！

郭勇：八萬是我們湖南省人均收入就是三到四倍唄，湖南省的人均收入一年是一萬九，一萬九到兩萬。

調查：喲，那你們補真是不少哎，真是不少，那個～

郭勇：對對，我們省紅十字會根據省政府的精神是有文件的。

調查：噢噢，都有規定，統一規定。

郭勇：對統一規定，有我們省政府的文件

調查：噢噢，就是必須要給人家這麼多補償？

……

附件11 武警北京總院_腎移植_醫辦值班醫生

調查時間：2017-03-29（+86-10-57976857）

原總長度：4m24s

內容提要：

1、武警北京總院移植科，分為肝移植組和腎移植組。其中腎移植組分2個主任管，肝移植組又有好幾個主任管。

2、腎移植的2個組，每個組一年能做200多例，兩個組加起來一共能做500多例。

3、腎移植有王建立主任和劉航主任，各負責一個組。

電話內容：

…

值班：餵。

調查：哎，這是北京武警總院是嗎？

值班：對。

調查：啊，我呢，想問問哈，我有一個家屬想做腎移植，這兒現在還可以做嗎？

值班：什麼？家屬想做腎移植怎麼啦？

調查：哦，因為當地的醫生建議去做，說你可以到北京問問，像北京武警他們那兒做的多，所以呢，我就打電話過～

值班：你也可以帶着外院的檢查過來，來掛號，掛號讓我們主任看一下，看一下，評估一下他的狀態適不適合做手術。

調查：噢，現在手術是不是還是那個誰呀，是不是那個王建立主任吶？

值班：對，王建立主任。

調查：哦，就是說…

值班：掛他的號，他周三，周四下午出門診，明天下午就有他的門診。

調查：噢，都是下午哈，就是那個我想問問，大夫呀，我說咱們這個，像咱們現在做的多嗎？這個腎，像去年咱們做了多少這個腎呢？

值班：一年能有，能做200多例吧。

調查：200多例啊，比別的醫院還是多是吧？

值班：那肯定，那，這是我們一個組的，我們兩個組加起來一年能做500多例。

調查：哦…

值班：我們有兩個組。

調查：兩個組是什麼呀？就是兩個病區呀？

值班：兩個不同的主任管。

調查：哦，還有，還有個劉航主任我知道你們那還有。

值班：對，對。

調查：一個主任做200多，兩個主任…分着做，他們還分着做啊？

值班：對。

調查：那你們這個病區，就幾個病區呀？就這一個？還是兩個？

值班：我們分肝移植組和腎移植組，肝移植組又分好幾個主任

調查：哇，那就你這個腎移植就這一個病區等於是吧？

值班：我們都是一個病區，只不過分不同的醫生管。

調查：哦，就是肝腎都在一個大病區，都屬於移植…

值班：對。

調查：哦…

值班：都屬於我們移植科。

調查：哦，是這樣子，那，那都在一個大病區，那就一個病區，病床肯定很多啦？

值班：對。

調查：肝移植像咱們這個就說去那兒等待時間是不是比這個腎移植要時間短點？好像你們這肝移植…

值班：這個…嗯…(調查：不一定？)不能給你說，因為這個等待，排隊，排的時間越晚肯定等待時間越長，這個不好說。

調查：好吧，那我…

值班：我們不能老給你說這些信息。

調查：因為什麼呀，因為…

值班：你要是看網上也是有信息的，我們的工作量是怎麼樣的，網上都有啊。

調查：嗯，好嘞，好嘞，好嘞，那謝謝您啦，謝謝您啦，嗯，好，再見，再見。

附件12 北京武警總醫院_肝移植_值班護士

調查時間：2017-05-06（+86+ 10_57976114）

我們每天都做，這個手術對我們沒有什麼難度。

總長度：05m03s

內容提要：

肝移植每天都有做。

對我們來說，沒什麼太大的難度。

電話內容：

……

護士：（總機）您好？

調查：哎你好，請幫我接到那個移植中心護士站....哎，你好！

護士：喂，哎你好！

調查：喂，你好！你這是移植中心的護士站是吧？

護士：對。

調查：噢，哎你們那個今年做沒做嗎？

護士：什麼？

調查：說你們今年，肝移植做過？

護士：我們每天都有做。

調查：每天都有做呀？因為這個肝移植高難度的那個嘛，所以說～

護士：對我們來說，沒什麼太大的難度，好吧。

附件13 北京302醫院_肝移植_值班醫生

（+86+ 10_66933449）

調查時間：2017-05-05

內容提要：

·等肝源快一兩周，慢一兩個月；

·我們去年做了一百多；

·反正我們是每個月都有，一直在做；

·李紅玲是專門管我們這邊移植術後術前的。

錄音內容：

……

調查：哎，大夫你好，請問你是肝移植這邊，就是如果外院的到你們醫院來這邊是怎麼一個程呀？

醫生：喂，您是什麼情況呀？

醫生：哎，什麼血型啊？

調查：B型

醫生：B型，啊。

調查：那那個你剛才問血型，主任就是講如果是B那種血型，相對還是比較快的哈，原來的病人在你們醫院等了差不多一個月，那你現在如果病人來，是不是差不多這個時間啊？

醫生：呃，有可能是，有的人快的話可能嗯一周內，有的人慢的話，可能還兩、三個月都有可能。

調查：哎，現在還是你們劉主任在做嗎？

醫生：對。

調查：噢，就他一個人在做還是也可能是別------

醫生：劉主任和王主任。

調查：哎，我沒聽說王，叫王什麼呀？

醫生：王洪波（音）。

調查：噢，我沒聽說過，如果是那個的話，病人是自己選擇找哪個主任做，是這個意思嗎，還是你們安排的啊？

醫生：那我就問您，如果說劉主任出差了，然後只有王主任在，然後有肝了，你做還是不做呀？

調查：噢，那是，那是，噢。

醫生：啊。

調查：然後我想請問你，隨時都可以入院嗎，就是不存在床位問題嗎？

醫生：不是，有，我們現在床位特別緊張。

調查：哎你們那個在北京就是說302，還有那個～這些肝移植都是數量比較多的是嗎？經驗比較足的是吧？

醫生：這個我們的是挺多的，其它的我就不太清楚了。

調查：我剛才是說問你，你們做的多不多，做得少吧，一年做個一、兩例，這這這.....

醫生：我們去年做了一百多。

調查：哎請問你剛才那個電話的主人貴姓啊，我好稱呼他。

醫生：噢，李，李，李紅玲，李老師。

調查：李紅玲，李老師，他是主治醫生是吧。

醫生：他就是我，您，他就是我們這邊專門管移植、移植術後移植術前術後～，嗯。

調查：好好，那我知道了。好，謝謝，好好，再見，啊。

醫生：嗯，好。

附件14 北京友誼醫院_肝移植_何恩輝博士

調查時間：2016-09-02

（+86+ 13699102049）

內容提要：

1、肝移植我們做了十幾年了，每年做一百多台。

2、今年做了肯定有幾十例了，平均每周兩到三台。

3、過去那種供體現在不能用了，是鑽了法律空子。

4、成人肝移植得要六十多萬。

5、朱教授己做了1900多例了。

錄音內容：

(電話鈴聲)

值班員：餵？

調查員：哎，你好！您是那個友誼醫院的何恩輝博士嗎？我想請問您一下啊……

何恩輝：對

調查員：咱們這個友誼醫院現在我看主要是做小孩肝移植，那個大人可以做嗎？

何恩輝：可以啊，一樣的。

調查員：噢可以哈，我以為光能做小孩的，因為……

何恩輝：沒有沒有。

調查員：那個什麼論壇，我看都是小孩，那就說我一個朋友哈，這個想去做，咱們一般等待時間長嘛？

何恩輝：呃什麼血型啊？

調查員：B型的。

何恩輝：B型的，不會很長，他也得根據病情，就是呃，病

情嚴重的可能會排的早一點，病情不是特別嚴重的會稍微排的晚一點，但是一般也就幾個月吧。這個都說不準啊

調查員：那這個，這個（供體）到底是誰給，誰給醫院的，怎麼這麼突然就來了?

何恩輝：嗯，它是那個，國家有個器官分配網，就是說每個地方呃有器官捐獻，它就登錄那個系統，然後它就搜，在系統，系統會自動分配器官，就是把這個器官分配給哪個醫院，哪個人，就說隨機的。

調查員：就是最早（何恩輝：這個保證不了），我為什麼打這個電話呢，因為我一個朋友在這兒做過，所以我就打電話過來，就說他還告訴我，他說他們以前用那種死刑犯那種都健康吧？

何恩輝：現在國家不讓用死刑犯了，這個法律已經禁止了，以前是鑽空子，以前法律沒有提。

調查員：是嗎？那有朋友跟我說，你跟他說一說，說不定這種能碰上的話最好了，他說你看我就用的這個，他說就不錯，就挺好的

何恩輝：那他做的早。

調查員：做的早，好幾年了，有七、八年了。

何恩輝：對對，我們做肝移植做了十幾年了，然後每年的話，呃一年的做一百多例吧，朱教授做了總共十幾年做了一千九百多例了，那個……

調查員：那你就說今年我們做的多嗎？像這種異體這種。

何恩輝：多呀，我們每年都得一百多。

調查員：一百多，到現在已經做的有幾十個了嗎？

何恩輝：對，今年到現在肯定有啦，我們平均每個星期有兩到三台吧，平均每個星期都有兩，兩到三台移植。

調查員：噢那咱們這個價格呢，價格能給我大概說一下嗎？

何恩輝：總共成人肝移植的話，得要六十多萬吧。

調查員：噢，六十多萬……那就是，就是現在咱們這個醫院床位緊張嗎現在？去了就能住？

何恩輝：床位緊張，但是你要是手術的話肯定會有床的，手術最後去ICU的，去重症監護室，他肯定就會給你騰床的。但說你不是，你要說嗯其它情況我們可能床未必能給你，因為我們床確實很緊張，但是你要手術的病人我們肯定會第一時間滿足手術的病人。

調查員：啊，那我知道了，那我知道了

何恩輝：我說你就是叫他過來先評估一下，到我們醫院評估一下。

...

附件15 北京朝陽醫院_肝移植_病房__寇建濤醫生

調查時間：2017-03-12

北京朝陽醫院_肝移植_病房_護士站

寇建濤醫生接聽電話（+86+ 10_85231501）

內容提要：

1、肝移植，你如果特別重的，爭取一周左右

2、過完元旦到現在做了二十個了

3、去年做了六十，今年要比去年做的多了

4、特別重的病人，就得找合適的供體，邊緣供體的話可能也不好，裝上去也不好

5、這個也都在網絡上那麼分配的

錄音內容：

……

調查員：您好，這是朝陽醫院那個肝膽外科是吧

護士：對

調查員：我想問您哪就是咱們現在那個肝移植還做吧？

護士：呃做着呢

調查員：做着呢哈

護士：對，呃這個您得大夫給您說

調查員：就像咱們這個肝移植一年做的多嗎，能做幾百個現在呢？

護士：呃這樣吧，一會兒我給您找一下大夫，您給大夫說吧，我這邊是護士好吧，護士站

（值班護士找人接電話.......）

護士：剛好這有一大夫，要不您跟他說一下？

調查員：噢，好，好嘞

寇建濤：餵您好

調查員：哎你好你好，肝移植，這個我想問問，現在做的還可以吧？要送過去等待多長時間能做上這個病人？

寇建濤：嗯，大概，看情況的，你如果特別重的，爭取一周左右，如果特別緊急的另外再說了唄，應該看，看他的運氣吧

調查員：他B型血

寇建濤：B型的......（調查員：嗯），反正我們過完年，過元旦到現在做了二十個了。

調查員：......噢那就說一直在，一直在做着呢

寇建濤：對呀

調查員：就說咱們那個現在，就像咱們這個一年比武警醫院怎麼樣，做的多嗎，就一年能做多少像咱們這個......

寇建濤：我們去年做了六十

調查員：做了六十啊，那你們今年做的比去年要做的多了，看來

寇建濤：對

調查員：你看你今年剛幾月份麼，就做了二十了，那你去年才做了六十，......那就等的時間就很很可觀了，就說那你做的少的話，那你等的時間肯定要長一些？

寇建濤：嗯，還行吧，嗯，等的時間不會太長....看情況吧

調查員：噢，一般，一般咱們不說特殊的吧，就一般，就說有緊急情況下，病人重的時候咱們能不能就是作為急診來做呢？有這種情況可以不？

寇建濤：他就是，就是看合適供體嘛，你特別重的病人的話，就找合適的供體唄，那個邊緣供體的話可能也不好，裝上去也不好，根據情況吧，我們會選擇合適的供體

調查員：噢緊急情況下咱們可以，因為原來咱們醫院不是說那個有緊急病人可以有綠色通道，能夠快一點，那現在還可以

寇建濤：呃是，基本上是會，會照顧這個的，但是就說還是要看，因為那個病人情況是不是合適，如果合適的話儘可能再往前安排，但是呃這個也都在網絡上那麼分配的

調查員：噢，現在咱們的供體沒有問題吧，就是你像以前的供體吧就是監獄那些做的快一點，現在還能拿到那樣的供體麼

寇建濤：現在都是用......咱們都是捐獻的呀

調查員：就是監獄那種現在不能用了是吧，多掏點錢也不能用了？

寇建濤：沒有那種途徑，咱全國都沒有那種途徑了

調查員：現在哈，你們這，多長時間不讓用了？因為他們有的那個好像說，病人給我說的啊，病人要求他說......

寇建濤：這個我不太清楚，就說我們中心是早就不用了，現在國家有規定的，是早就不用了，對

調查員：噢是不就是一五年黃潔夫宣佈不讓用以後就不......

寇建濤：國家衛生部是有那個通知的

調查員：是吧，那現在不能用就沒辦法，因為那個病人給我說了一下，讓我能不能給問一下，多掏錢......

寇建濤：沒有

調查員：啊那行，就是像這種一般住院多長時間就可以出院哪，是手術以後

寇建濤：術後大概三到四周

調查員：三到四周就可以了，噢

寇建濤：嗯

調查員：那行，那我讓他儘快去吧，然後讓他去呢，儘快排個隊，這樣的話能夠快一點是吧

寇建濤：可以，可以

調查員：那行，那找您吧，您貴姓找您哪

寇建濤：我姓寇，我每周三的門診

……

附件16

北京佑安醫院_肝移植_醫生辦朱醫生

調查時間：2017-03-24

電話：+86+10-83997176

內容提要：

1、肝移植一年能做八十多例；

2、等待的時間大約一兩個月；

3、今年做的也…也不少，也不少；

4、問：以前都用的死刑犯，現在還能不能用？答：這個，這個不可能告訴你的，這方面不可能告訴你的，誰都……我自己也不知道，但是說，就是說作為沒有功能的肝我們是不能給病人用的。

5、問：全憑紅十字會捐獻的，能有這麼多捐獻的人嗎？答：這個……這個我……我不方便告訴你。

6、你是北京的大夫，你這方面人脈我估計也……也挺廣的，你可以問其他方面，也可以打聽打聽，就是不是我們一家在做肝移植嘛……就其他醫院，朝陽啊，友誼他們都做，你問問，好吧？

7、肝源……肝源我也不知道，我也不知道情況。

8、我們只是做肝移植。

9、問：告訴患者以前那種現在是絕對不能用了，是吧？答：那你……那你自己看着辦吧。

10、問：如果不說「不能用了」，我得告訴她呀？答：這個……這個我不方便講……我不方便講，好吧。

錄音內容：

……

朱醫生：餵

調查員：哎，您是那個佑安醫院那個朱大夫嗎？

朱醫生：……有什麼事嗎？

調查員：哎，剛才我妹妹呀，這個，這個安徽安慶的妹妹給您打電話，剛才哈，因為我在北京工作，我是一個醫生哈，她剛才又給我打過來電話，她說那個，她聯繫了這個北京佑安醫院，她家裏就是我一個妹夫嘛，他肝不好，想做肝移植，她原來給我說過，但是呢，我也沒有太積極的給她那個聯繫，她剛才可能跟您聯繫了以後呢，她就給我打過電話來了，我想再問一問情況，就咱們醫院現在做的還，還可以哈，這個肝移植？

朱醫生：哦，我們做的還行，還可以。

調查員：啊，因為那個什麼的，因為咱們北京做肝移植挺多的哈？就是說像咱們這個醫院哈，一年能做多少這種肝移植呀？

朱醫生：呃……八十多例

調查員：就說今年咱們已經開始做了哈？

朱醫生：呃……做了。

調查員：今年哈，噢，就是今年做的多嗎？今年這個，這個肝移植？

朱醫生：也……也不少，今年也不少。

調查員：不少哈，就說，就說咱們這個肝，肝源的品質，她特別關心的就是這個肝源的品質，就說希望能夠找個健康的，她還給我說，啊你們知道他們以前都用的死刑犯，現在還能不能用，你能不能給這個朱大夫說一說，咱們現在這個……

朱醫生：這個，這個不可能告訴你的，這方面不可能告訴你的，誰都……我自己也不知道，但是說，就是說作為沒有功能的肝我們是不會給病人用的（調查員：哦……這）品質不好我們是不會給病人用的

調查員：哦，就說像咱們北京這麼多醫院，你像，全憑紅十字會捐獻的，是不是那個……能有這麼多捐獻的人嗎？像中國人好像捐獻還沒有這個意識。

朱醫生：呃這個，我不，不方便告訴你。

調查員：不方便哈

朱醫生：你也可，你也是大夫，你也可以問，你也是北京的大夫……

調查員：我知道，我知道他們別的醫院有的在用，有的在用，有的還，有的在用……

朱醫生：不是……，你聽我說完。

調查員：哦，你說

朱醫生：你聽我說完，你也是北京的大夫，你可能……呃……你是北京的大夫，你這方面人脈我估計也，也挺廣的，你可以問其他方面，也可以打聽打聽，就是不是我們一家做肝移植的嘛！

調查員：哦，對

朱醫生：就其他醫院，朝陽啊，友誼他們都做，你問問，好吧？

調查員：我就……我妹的意思就是哪怕多掏點錢呢，咱們醫院也用那種以前咱們還用那種死刑犯的，這樣的話比較健康。

朱醫生：肝源……肝源我也不知道，我也不知道情況。

調查員：就說你們只要做的，專門有找肝的，你們是主要做的？

朱醫生：我們……我們不知道這情況，我們只是做肝移植。

調查員：哦，你們……

朱醫生：其他肝源我不知道，好吧。

調查員：噢，你就是具體做的，做肝移植的，但是至於說肝源從哪裏來你們也不清楚？

朱醫生：對，我……我們不清楚

調查員：哦，哦

朱醫生：我們用的大部分都是捐，捐獻的

調查員：哦，就是以前那種現在是絕對不能用了就是，那我跟她說一下，……是吧？

朱醫生：那你……那你自己看着辦吧

調查員：哦，就是說，如果不說不能用了，我得告訴她呀，她不是想讓我問問這個事嘛，她說……

朱醫生：這個……這個我不方便講……我不方便講，好吧

調查員：不方便講哈，就是咱們那個，剛才你給她說的一般要等兩三個月時間才能做上嗎？

朱醫生：這個不一定，我給她說過了嘛，不一定，快的話，也許……也許……也許一兩個星期。慢的話也許……兩三個月，這……這都很難講

調查員：噢，就是根據這個供體來源的情況嘛，嗯……沒法定這個時間？對不對？是吧？

朱醫生：嗯。

調查員：哎，那現在價格剛才您說了嗎，價格大約多少錢？

朱醫生：呃……這個你讓她自己跟我聯繫吧，我給她講過了，我以前都給她講過了，好吧

（掛斷電話）

附件17 天津一中心_東方器官移植中心_肝移植科_醫生辦醫生

調查時間：2016-07-21
022-23626860

內容提要
1、肝移植可以做。
2、等待時間一般平均3個月左右，床位還比較緊的，我們一年可做好幾百例。
3、（問：上半年有一、二百例嗎？）不止吧。

電話內容
調查：喂，您好！您這是肝移植科嗎？
醫生：你是哪？

調查：我是北京的。問一下情況。就是咱們現在還可以做啥吧？
醫生：對呀，會做呀。
調查：就是一般情況下來了，咱們等待多長時間呢？
醫生：不好說，平均起來，三個月左右吧。

調查：床位緊張嗎？
醫生：你得提前聯繫，我們給你提前留床，我們床位還是比較緊張的。

調查：就咱們這一個科室做肝移植？
醫生：對，我們做肝移植。

調查：咱們今年醫院做的多嗎？肝移植。
醫生：我們醫院一年做好幾百例還行。

調查：我知道你們這做得挺多的。原來沈中陽在這兒，他現在還在這嗎？
醫生：他是我們院長。

調查：他具體還做手術嗎？
醫生：你要是能找到他，他也還願意做。

調查：就是說，他能做。咱這上半年做了有一、二百嗎，肝移植？
醫生：不止吧。

調查：那一年這樣的話，你上千都有了？
醫生：不止一二百。

附件18 天津第一中心醫院東方器官移植中心_心外科周醫生

調查時間：2016-08-11

(+86-2223627096)

內容提要

1、我們這能做心臟移植，我們這塊每年全國能排到前5名。

2、O型的是最難的，前些日子有一個O型的病人，等一個多月才等到供體。

3、我們肝腎做得多，心臟供體少嘛，肯定跟肝腎不一樣。

4、一旦做上手術，三、四十萬吧。

5、我們這是一個中心。有好多團隊在做，不是沈中陽一個人做。

6、心臟的就是我們洪主任在做。

7、心臟今年到現在做了9例吧。

錄音內容：

護士：您好，心外科。

調查員：啊，心外科，你是第一中心醫院，我想問一下，咱們的科室能不能做心臟移植手術呀？

護士：能做。

調查員：能做哈，咱們的醫院做多嗎？我想過去到你這來做心臟移植。

護士：你等會我給你找個大夫啊？

調查員：哎，好，謝謝。

護士：你等會兒啊！

醫生：喂！

調查員：您好，您是大夫？

醫生：哎，是。

調查員：我想問問您呀，我有個家屬想做心臟移植，我知道你們這個醫生是做肝腎的，心臟做不做啊？

醫生：做。

調查員：因為我這電話從北京打過來的，但是我們的孩子在這工作，所以他們說你到天津吧，天津那個醫院也大，他這方面技術力量也比較強，所以就問問您這，要能做的話，在這做也不錯。

醫生：我們這能做，我們這塊每年全國的話能排到前5名吧。

調查員：哦，還不知道你這能，光知道以為是北京阜外做得多做得好。

醫生：沒有。

調查員：那還真不知道，那問對了，問對了，就說咱們這醫院每年做的還挺多是嗎？

醫生：對，你那邊是什麼血型？

調查員：他是B型的血。

醫生：B型的，B型的反正可選擇的範圍可能還大一點，O型的是最難的，前些日子有一個O型的病人等一個多月，才等到供體。

調查員：可以做哈。

醫生：對。

調查員：那咱們今年咱們做的多嗎，咱們醫生今年做的多嗎？

醫生：今年做的到現在還行，還可以。

調查員：咱們,這醫院一年能做100多例啊？

醫生：100多例？當然想做,沒有那麼多供體啊,這個是，這個是供體不是說你這個，沒有你想像中的那麼多。他這個，明白吧。這個事就是，這個所以這個供體來源範圍很少。

調查員：是吧。

醫生：所以這個你想做，不是說你來了，第二天或者等幾天就一定能做上的，有可能你來了，哎，查完了，立馬就能有，有可能你得等。

調查員：那～

醫生：像我們前天剛做那個病人等了一個多月。

調查員：那也不錯呀，等一個多月。

醫生：等一個多月，快兩個月了。

調查員：你就告訴我多少錢就行了，不管醫保不醫保，我這裏可以做可以報銷，沒關係。

醫生：可以報銷是吧？噢，反正呢，怎麼也得30萬。

調查員：30萬哈，那行那行。

醫生：不包括咱們那個之前等待的時間發生的費用，因為等待多少天啊，什麼的，會不會有什麼情況，那就不好說了，一旦做上手術，30、40萬吧。

調查員：那行吧，那考慮考慮，我沒想你這還能做這麼多心臟移植，我光以為肝腎做的多呢。

醫生：對，我們肝腎做得多，但心臟供體少嘛，肯定跟肝腎不一樣。

調查員：因為他們說，你到天津問一問，光知道他們那肝腎每年都做好幾千哪，但心臟不知他們做不做，也沒聽說你們這做，所以說我就打電話。

醫生：做，心、肝、腎、包括胰腺，這些都做，我們全部，全部開展，對，移植中心嘛。

調查員：你這也算移植中心的啊？沈中陽是～，我隨便在電腦上，沈中陽是你們這的好像是？

醫生：對，我們院長。

調查員：院長，我光看沈中陽，他們說挺有名氣的，這個人挺有名氣的，所以，是天津的呵，就像你們移植一年做好幾千肝腎移植，那沈中陽自己能做的過來嗎？

醫生：哎呀，不是一個術者，我們這是一個中心。

調查員：有好多團隊在做，不是他一個人做。

醫生：對。

調查員：我看有的醫院在北京，他們有的醫院就那一個醫生做，完後我說你一個醫生肯定做不了多少，是吧？

醫生：對對，我們這，我們這能做這個手術的人很多。

調查員：就那個肝腎的，做心臟的人少，像你們做心臟的少？

醫生：對，心臟的就是我們洪主任在做。

調查員：噢噢，那就一個人，就做的少啦？

醫生：嗯嗯。

調查員：那他們好多團隊都可以做，那他們肯定就做得多？

醫生：對對。

調查員：那行，那謝謝您啊，這位大夫，您貴姓啊？

醫生：行，我姓周。

調查員：那就謝謝您啦。

醫生：沒事兒，沒事兒。

調查員：您說咱們今年做了多少，我想問問，咱們今年做多少這心臟？

醫生：今年到現在做了9例吧。

調查員：做了9例啦，那還行，那還不錯，那行，那就這樣吧，周大夫謝謝您啦，好，再見！

醫生：行，沒事兒，好嘞，哎，再見。

附件19 天津一中心_東方器官移植中心八樓_肝移植科醫生

調查時間：2017-01-01

（ 022 23626848 ）

內容提要：

一六年肝移植做了三、四百例。

一切都照常（指器官移植手術）

電話內容：

醫生：餵？

調查員員：哎這是天津第一醫院肝移植科吧？

醫生：一中心醫院，你有啥事兒？

調查員：噢，咱們現在肝移植病人還接收嗎，現在快過年啦？

醫生：過年不過年沒有關係。

調查員：沒有關係啊，就是還是正常工作？
醫生：對。

調查員：噢，我呢，有一個外甥肝硬化，肝硬化晚期，他是酒精中毒性的，那個～

醫生：酒什麼？

調查員：他可以就診嗎？
醫生：什麼？

調查員：就現在過去可以嗎？過去。
醫生：哪裏的病人？

調查員：德州的。
醫生：可以就診。

調查員：那咱們今年肝移植做多少了？

醫生：幾百例。

調查員：幾百啊，一百啊兩百，都是百啊？
醫生：嗯，三、四百例吧。

調查員：噢三、四百例了哈，那，那做的還是比他們多，真是比他們多，那，那～

醫生：嗯

調查員：是吧，他們說～

醫生：一切都照常，好吧。

調查員：那行，這樣吧，我看看，和他說一下，看年前還是年後過去，好吧？

醫生：可以。

調查員：好啦好啦，您貴姓啊？

醫生：…… (掛斷電話)

附件20 上海仁濟醫院_肝移植_醫生孔德富

調查時間：2017-03-18（+86+ 18817667836）

內容提要：

1、一六年做了，能有七百例；

2、今年做了上百例；

3、肝移植有兩個病房；

4、其實我們肝臟科主要是做肝移植；

5、以前本院患者等待時間很短就可以得到監獄供體；

6、問多掏錢可以找到監獄器官嗎？答很少了。

7. 我們科室有專門到那兒取肝的人，這個我倒不是很清楚。

8、也有很多器官是從外地來的，有合適的肝源就很快運過來了。

9、我們資歷不夠，手術都由主任、院長夏強（音）做。

10、我們三、四個團隊同時可以做移植手術。

錄音內容：

調查員：哎！請問您是那個仁濟醫院的孔德富大夫嗎？

孔德富：哎，你是？

調查員：哎你好，孔德富大夫，我是常州的哈，我有一個家屬想做肝移植，這個我打了幾個醫院他們都推薦我到你們這個醫院來，說你們這兒做的又多又好，所以我就打電話過來了，就說咱們現在是不是還在做啊這個肝移植啊？

孔德富：對，對。

調查員：噢，那要是我們家屬要是過去做的話，等待時間，大約能等多長時間可以做呢？

孔德富：這個還要看下評估

調查員：是吧，就是你不能確定，就說像咱們這個醫院，像他們說的，咱們做的很多這個肝移植（孔德富：對），這樣的話我們就覺的好像可能等的時間會短一點，是不是咱們這個醫院做的很多呢，今年咱們已經開始做了嗎？

孔德富：嗯，早就，早就開始做了。

調查員：早，早就今年哈，就像咱們這個肝移植哈，你像這個一年大約能做多少個肝移植？他們說你們做的多，多到什麼成度，就像咱們一六年......

孔德富：對，多到，一六年做了，嗯，能有七百例。

調查員：七百例哈？

孔德富：在全球基本上，在全球應該是多了。

調查員：是第一的，排名第一了，你說這意思是吧？

孔德富：對，對啊！

調查員：那七百例確實也不少，那今年你們做了也有像這兩個月也的做上百例了吧？

孔德富：對。

調查員：哎喲，那那所以他們推薦我們到這個醫院，還推薦對了？

孔德富：嗯。

調查員：你說咱們這個肝移植就這一個病房啊？

孔德富：肝移植，呃有兩個

調查員：就說咱們一般就是像這種沒有特殊情況的，一般住院多長時間就可以出院哪？

孔德富：嗯，基本上做完手術要在，就是做完肝移植的時候，要在要在重症監護室監護基本上一周（調查員：嗯），然後，然後就住到普通的病房，再監護一周，基本上就差不多了。

調查員：噢就是，也就兩到三周的樣子

孔德富：對對對。

調查員：那就像你們這個醫院規模還是比較大的吧？比他們其它的那些醫院規模還是比較大的？

孔德富：因為我們那個肝臟科主要還是做這個東西。

調查員：噢，那就

孔德富：主要做肝移植。

調查員：那個孔大夫想問您，還有一個問題想問您啊（孔德富：嗯，你問），因為他這個朋友以前可能是前七、八年在這醫院住的，做的。就是說以前他說來做，住院時間很短就能，可以得到那種這個供體，就說像那種死刑犯的（孔德富：對的），或者監獄的（孔德富：對對對），呃是不是這個情況啊，以前？

孔德富：現在，現在的獲得肝臟的情況還是比較正常的，就說我們已經很少有這種情況了。

調查員：就是監獄那種，他們說那種做完以後

孔德富：現在已經，已經不行了，現在國家已經不讓這樣做了。

調查員：不讓用了哈，就是說現在都是從什麼地方來的供體？就當地的吧

孔德富：嗯，就是假如說一些～～還是途徑都是正規的途徑。

調查員：噢，噢，噢

孔德富：嗯，這你放心

調查員：就說那種以前那種死刑犯，就說呃還是可以用一些是吧，如果我們多掏錢可以嗎？

孔德富：很少了。

調查員：（取肝）那是在本院取呢，還是在當地就是哪個地方有供體的哪個？

孔德富：因為，哪個地方，對對對，基本上都是從其它地方、其它醫院弄過來的。

調查員：一般都是本省的，本上海市的？

孔德富：嗯不一定，也有很多是從外地，就是假如說有，有合適的肝源很快就運過來了。

調查員：噢，那，那要是去了找您的話，您主刀也做嗎？做肝移植嗎？

孔德富：嗯，我的資歷不夠高，因為都是，這個都是院長。

調查員：噢院長？院長，院長那那就說去了以後一般都是院長，你們院長叫，是誰呀院長？

孔德富：嗯～有主任，有院長，就是我們那個院長是夏強（音），我們醫院院長。

調查員：噢...有，像這種肝移植都好幾個團隊在做？

孔德富：對對對。

調查員：就說像你們規模這麼大的話，那肯定就不是一個兩個團隊？

孔德富：三個嘛，三、四個。

調查員：就有這種情況，我們三、四個團隊同時可以做的嗎？

孔德富：嗯，應該有，有。

調查員：噢，那如果運氣好的話，說不準正好你們那兒有......

孔德富：對對對，對，對，有的當天，有的當天住院當天就做了，因為他的肝源，就是匹配的比較好。

調查員：噢

孔德富：嗯

調查員：那就說那去了以後就一般到門診掛號呢還是直接找您呢？

孔德富：呃我給你個電話好麼？就是我上面的，就是我老師的電話。

調查員：噢，噢好嘞。

孔德富：你跟他打電話聯繫，因為他現在是專家門診，現在周二上午專家門診，你可以現在就打電話，問一下基本情況

調查員：噢您說，您說

孔德富：...我給你說一下電話，你等一下啊....嗯....

……

附件21 上海仁濟醫院_肝移植_杭化蓮主任

調查時間：2017-03-25 （+86+ 18616206806）

內容提要：

B型一般兩個禮拜以內的事情；
去年我們做了521例。今年快做一百多例了，我們幾乎一天做兩例；
死刑犯肝源質量得不到保證；
過來直接過來找我，我幫你儘快安排床位；
問：腦死亡？答：我們現在基本上都是；
現在器官都是在醫院裏面獲取。
問：現在咱們本院自己獲取嗎？還是到別的醫院去取？答：都有；你那邊方便給我留個聯繫方法麼，我，我萬一有什麼，有合適的肝源，有床位，萬一我要有的話我可以跟你聯繫呀！

電話內容：

……

調查員：哎，您好，您是那位杭化蓮主任嗎？

杭化蓮：哎，你哪位？

調查員：我呢我一個家屬呢想做肝移植，上個禮拜我打電話打咱們醫院，咱們醫院說那個杭主任在管，就咱們那個我呢也是通過朋友介紹說咱們這個呃上海地區這個醫院做的最多最好哈，所以呢我就打電話慕名而來了，是不是咱們這個同濟醫院是不是做的是比較多呀，這個肝移植？

杭化蓮：嗯，是啊，是啊，仁濟，仁濟。

調查員：仁濟，我老記錯，就是我一個外甥呢，他原來得過乙肝，他自己開工廠開公司～，在外邊聯繫業務多，後來兩年前就發現肝硬化，現在呢就越來越重，所以呢，問問咱們這個情況，就是說像他這種晚期肝硬化到這兒來做了以後愈後效果怎麼樣啊？

杭化蓮：肝硬化的話，這個肝移植的話，這個對晚期、中末期的肝病是最有效也是最佳的治療手段。

調查員：就像這種情況做了愈後一般移植是比較好的是吧？

杭化蓮：這個呢，因為我沒見到人，我也不好，不好跟你就是給下定論，你這樣子，你讓他們過來找一下我好吧？

調查員：噢，找一下，就是咱們現在就是，就是咱們去了以後，肯定要排隊的哈，他們說，排隊的話----

杭化蓮：啊，沒事，你，你，你有我號碼你直接過來找我就行。

調查員：噢，就說去了等待時間大約多長時間能做上呢？家裏要着急。

杭化蓮：他是，他是什麼血型？

調查員：B型。

杭化蓮：B型的話反正我儘快吧， B型的話如果不出意外的話，兩個禮拜以內的事情。

調查員：噢，你說那個，杭主任你說，咱們醫院做的就像咱們這麼大的一個醫院一年能做多少這種肝移啊，做的多嗎？

杭化蓮：去，去年我們做了521例。

調查員：噢，那，那真是不少哈。

杭化蓮：我們幾乎一天做兩例，所以這個技術對我們來說是常規技術。

調查員：噢，那你今年也做了不少了等於是？

杭化蓮：今年我們已經做了將近快，你想想今年已經快要將近一百多例了。

調查員：噢，因為開始的時候吧，他們推薦要到那杭州去那個什麼浙大醫院，後來他們說咱們那個仁濟做的很好啊，所以你聯繫仁濟吧，仁濟那兒做的很多的，很好的，後來我們就聯繫仁濟了，嗯。

杭化蓮：沒問題，沒問題，你過來直接找我，反正過來不需要排隊啦，你直接到病房，打電話給我，約了之後，嗯，過來過來找我，我幫你儘快安排床位。

調查員：噢，噢，這樣子哈。

杭化蓮：然後呢，肝源質量都是基本上能得到保證的，壞的我們是不要的，有問題的肝臟我們不要，知道吧？

調查員：噢，那就說也有這種，他們說現在，最近就好多各個醫院你比方說有的出現這個病人快到危症的時候不行了，腦死亡啊這種各個醫院這種病重的，也是，也有這種情況提供嗎？

杭化蓮：我們基本上都是，因為現在這一塊呢，因為你，你不要太擔心，因為我們去年做了512例，五百多例，我們基本上供體，很少因為，基本上沒有因為供體的原因，哎，幾乎沒有現在。

調查員：那太好了。

杭化蓮：因為我們現在都是在醫院裏面獲取，醫院裏面獲取，而且取下來以後我們看了沒問題我們肯定才能用，有問題---

調查員：在咱們本院自己獲取嗎？還是到別的醫院去取？

杭化蓮：嗯，反正都有，好吧，都有。

調查員：那行----

杭化蓮：這個問題，這個問題我覺的，這都不是問題，供體的問題我們是，我們來負責幫你弄好了。現在最關鍵的問題是要過來，先過來，住院入院評估，排隊-----

調查員：咱們等的人多嗎，排隊的人？

杭化蓮：這個你就不要想那麼多啦，你過來，既然你都已經直接，直接找到我了，你還有些事情，你就放心了，我會幫你安排好。

調查員：好嘞，好。太謝謝您啦。

杭化蓮：你大概，你大概什麼時候能過來，我，我好幫你們留床位。

調查員：嗯，我回家給我這個外甥再商量一下哈，看看他的商量情況。

杭化蓮：哎商量一下，他是男的是吧？

調查員：男的，因為他現在吧，～在香港，....我是來香港看他，是在香港給您打過來的，我還的看看他的時間，然後再決定，好吧，他要去的時候～～

杭化蓮：行啊，行，行。

調查員：好吧，哎。

杭化蓮：你，你那邊方便給我留個聯繫方法麼，我，我萬一有什麼，有合適的肝源，或者有床位，萬一我要有的話，我可以跟你聯繫呀，你有聯繫方法嗎？

調查員：嗯，這樣吧，我得給我外甥，我就不能再跟你聯繫了，下一步就讓他直接給你聯繫了，因為我還得馬上，看了他我得回來，我還有工作，好嗎？

杭化蓮：嗯，好，行，行，嗯。

調查員：就這樣，謝謝您啦，杭主任，再見，再見。

附件22

上海華山醫院_肝移植科_醫生辦

2016-11-02（+86 2152887174）值班醫生接聽電話

內容提要

1、我們肝移植做很多，今年做了一百多例了。

2、我們這兒供體比較充足。

3、今天就做了2台。

4、在上海，我們是前三名的。

5、王主任每周五門診

錄音內容

醫生：餵？

調查員：請問您是華山醫院肝移植科嗎？

醫生：喂，哪裏？

調查員：那個我是一個病人家屬啊，我是常州的，我想問您一下，咱們這兒肝移植還可以做嗎？

醫生：可以啊。

調查員：可以哈，就是說那去那兒等待時間長嗎？

醫生：這個不清楚，說不定。等待時間，你要跟主任商量。主任也不清楚肝源這個問題，很難講的。

調查員：那你們今年做沒做啊？

醫生：我們做很多啊！做得挺多的，做了一百多例了，就今天還做二例呢。

調查員：噢，你們這兒供體還可以，比較充足，是嗎？

醫生：嗯。

調查員：那你們現在已經做了一百多例了？那今年做不了……

醫生：我是跟你建議，你要問具體的呢，你到這兒來看一個王教授，王振新的門診，好吧？

調查員：價格你能跟我說一下嗎？價格

醫生：我不清楚。具體你還是要問那個王主任。

調查員：噢。另外供體的來源也不清楚是吧？

醫生：不清楚，不清楚。

調查員：呃那你們就說，每周都有做的？

醫生：對對，對。

調查員：你們現在（今年）有沒有做了二百例嗎，到現在？都快年底了

醫生：我們就，我就這麼跟你說，在上海，我們前三名的。

調查員：噢，在全國啊？

醫生：上海。

調查員：噢，那就這樣吧，好吧？

醫生：你有任何問題你還是問王教授，好吧？

調查員：好啦

醫生：

……

附件23 上海華山醫院_肝移植_值班醫生

2017-03-07 （2152887174）

內容提要：

去年做了一百多例吧。也有的人剛來就可以直接做。
過了年一直做，從來沒有間斷過。
每天有做，常規開展的。

錄音內容：

醫生：餵？

調查員：喂！您好！您這是華山醫院嗎，上海？我是病人家屬啊。那個錢建民是不是還在你們這個醫院做這個手術啊？

醫生：噢～，不清楚啊？你要不明天再打過來吧！我是值班醫生，好吧？

調查員：值班醫生，那我想問你啊，咱們現在這個醫院還在做肝移植嗎？因為我有一個家屬準備要去做肝移植。因為我一個朋友以前在這個醫院做過，所以呢就想問問。

醫生：做的，做的。我們周三周四周五都有門診的，要不到時你過來門診,你或者直接來病房咨訊。好吧。

調查員：因為我，離那這挺遠，我不在上海市，我常州的，所以我還得先問一問，咱們現在還做不做，要做我就過來。

醫生：做的，做的，現在做的。

調查員：做的，做的多嗎？就是說，等待的時間得需要多長時間呀？快不快呀？

醫生：嗯，這個不好說的，我們去年做了一百多例吧。然後就是，基本上就是，這種就要看機會，如果也有的人剛來的時候就可以直接做。就要看，看情況。

調查員：就是咱們這，現在就是，過了年一直在做，是吧？

醫生：一直做，我們從來沒有間斷過，好吧。

調查員：噢，每天都有做哈。

醫生：每天，基本上就是，有做～，現在一直常規開展的。

調查員：常規開展，你說的常規什麼意思啊？就是每天都。。。

醫生：常規就是，我們就有這一項東西，我們就一直在做，我們不是說什麼今天做，明天不做的，我們是常規都有，基本上就是一直就有這個專業的。

調查員：噢，就像咱們這個每周能做多少例？我要去了，那肯定等的時間短。

醫生：你如果是有什麼問題的話，你到時候在門診咨訊好吧，不跟你說了。

附件24

江蘇省人民醫院_肝移植主任王平

2016-07-24（+86+13951873090）

內容提要：

1、想換肝沒問題，來就是了，直接找我。

2、我們都經常做，這是我們常規的，常規的一個東西。

3、B型一個月能等到。

4、我來給你想辦法，包括上海的，這些東西都是我們一個體系裏面的。

5、這是一個很成熟的技術

6、價格50萬

電話內容：

……

王平：餵

調查員：哎你好你好，您是省人民醫院的王平主任麼？哎我是那個常州的

王平：哪位？

調查員：哎我是那個常州的，這個，我有個侄子啊，他那個肝硬化晚期，他想做那個換肝。

王平：呃

調查員：他現在在香港，我現在也在

王平：你那個電話好像是國外電話？

調查員：我現在也在香港呢，因為什麼呢，因為我去看他去了，我看他現在精神不太好，我，我說不行的話咱們就回去那個做換肝吧，現在其實我給你打這個電話的意思呢就是想問問咱們這個醫院現在還做不做了？就做的多麼？就是回去以後，我能等待多長時間？想問問情況。

王平：可以，沒問題，你來就是了，直接找我，好吧。

調查員：啊，你說什麼？

王平：……直接找我，可以的，我們都經常做，這是我們常規的，常規的一個東西，好吧

調查員：哦哦，就說等待時間大約多長時間呢？

王平：你來我給你細談，這個這個你還要想辦法的，不是那麼簡單的，好吧

調查員：噢不是，不是說來了以後馬上就，就可以那個做的哈就是，要等一個月呀兩個月的？

王平：我要...了解病情，然後...好吧

調查員：他是，他是B型血。

王平：B型還可以，B型相對還好一點，O型最困難。

調查員：B型一個月能能能等到嗎？

王平：應該有希望。

調查員：有希望啊

王平：你把情況啊，血型情況給我，我來給你安排。

調查員：就咱們，就說我，我呢要回去我這樣子我先把他病歷拿回去給你看看，然後呢如果需要什麼時候做，讓他再再回來是不是這樣比較好一些？

王平：哎，可以可以....好不好？好吧

調查員：就咱們今年做的多嗎？咱們今年

王平：我們每年做這個很多，你放心啊，人你知道了。

調查員：呃但他們有的醫院....你多排幾個隊吧...看看哪個醫院做的多，你就等的時間短。

王平：你如果確實要很着急，你跟我先碰面，我來給你想辦法，知道吧？包括上海的，這些東西都是我們一個體系裏面的嘛！我儘量幫你去想（辦法），好不好？

調查員：噢噢噢噢，就說咱們這個醫院就說技術沒有問題，都是你說，呃。

王平：這是一個很成熟的技術……

調查員：……就說咱們經常可以，經常做這種手術等於說

王平：我們每個禮拜都要做，放心。

調查員：喔。

王平：嗯，嗯。

調查員：每個禮拜都能做，那那說明技術很好了那就說。價格能給我說一下嗎，大概大概？

王平：五十萬。

調查員：呃五十萬？

王平：我們...大概五十萬左右吧，五十萬人民幣

調查員：就是像這個住院以後，一般正常情況下，多長時間能出院呢，我也考慮到派人能給他，就家裏

王平：一個月左右吧

調查員：一個月左右哈，那行，那行

……

王平：你來的話需要的話我們再仔細談吧，放心吧。

調查員：...等我回去的時候打吧，我現在用的當地的手機香港的手機....

……

附件25 江蘇省人民醫院_腎移植_醫辦

調查員時間：2017年2月19日10：37：11

調查員對象：腎移植醫辦醫生人員接聽電話（+86+ 25_68136851）

總長度：14m11s

腎移植在全省做的很多。多時毎周4-5台，少毎周有2-3台，腎移植和泌外科在ー屋樓上有50多張，各佔一半，腎移植有20多張，還有10張加床。供體有各種渠道，監獄的他同意捐，在他剛死或還沒死取出來。主任帯隊去取。腎移植是韓主任2002年調來就開始大量做了。

————————————————————

內容提要：

1、多的時候有四、五台，少的時候有兩、三台。

2、在省內應該是最多的了，跟上海比肯定少了。

3、死囚犯簽了器官捐獻，那就去取唄。

4、那我可以在他沒有死，剛死時候還沒死的時候把它取出來就捐了就捐了了。

5、腎源取過來，誰能保證它一定是捐獻的，就是死囚的，誰知道腎源取過來是啥

電話內容：

……

醫生：喂，你好，腎移植

調查員：您好，您這是江蘇省人民醫院的腎移植科

醫生：對

調查員：哎，哎我是無錫的，我想問一下，咱們這個腎移植，移植一直在做的嗎，可，可以做吧，可以做，那個就說去了以後大約能等多長時間能做上呢？

醫生：你得先過來找主任看，看完之後留個聯繫方式，有腎源了就會通知你過來配型，配型成功就可以做

調查員：象咱們去年這個腎移植一年能做多少啊？一年這個腎～

醫生：（清清嗓子）具體我也沒統計，他們，他們組的人應該

統計，我不太清楚。

調查員：他們組，你不是這個組，你不是腎移植嗎？

醫生：是啊，但是我是，我本職專業是胸外的，我只是過來聆案呢。

調查員：噢你是，過來幫他們醫生呢是吧？

醫生：對。

調查員：噢就說這個腎移植一直，一直在做呢，做的，做的量呃還是比較大的吧，比較多的吧？

醫生：相，在省內肯定算的上比較多的......在省內應該是最多的了，它要跟上海比肯定比上海少了。

調查員：最多，最多你說一年大約能做多少像咱們這個醫院？

醫生：這我也沒統計過，我看他們一兩個星期就做呃一大堆，兩個星期就做一大堆。

調查員：噢兩個星期做一大堆，就是一年----

醫生：...具體的我沒統計過，看他們基本上每個星期都有手術，那象這樣的，一年也...多少例啊

調查員：每個星期能有幾台像這個像這種腎移植啊

醫生：多的時候有四、五台，少的時候有兩、三台

醫生：這具體的你如果想過來的話你就過來找主任聊聊麼

調查員：主任是誰呀

醫生：大主任是我們副院長，我們的院長叫啥名字來着我給忘了...對，一個院長是我們最大的，下面你來的話可能只能找到韓主任和，呃韓主任吧

調查員：顧，顧院長啊，顧銘（音）啊...噢，沒有他們的電話哈

醫生：嗯沒有，我這邊沒有，一般都是他們過來到辦公室，天天他們人，天天都在，你來了基本上能找到，除了周六周日，周六周日早上也在...基本上每天----

調查員：那那個去了之後，住院床位緊張麼

醫生：只要有腎源就能，就能吶，實在不行，借別，借前組的床也能解一點兒啊

調查員：喔就咱這一個病區有多少張床位啊這一個病區呀

醫生：一層樓大概有接近五十張，但是它那個腎移植的就後面，後面是它的，大概也要有一半吧，二、二十多張吧

調查員：啊你說什麼

醫生：...因為你來了之後，你天天就住在這裏乾等啊，也不是的，它是讓你帶一個加床在這邊，然後這個有腎源了才通知你過來，然後你直接檢查這樣的話就省了很多時間，要麼你要有腎移了你再過來再辦住院，再...時間就超了...

調查員：那這個取的話不是到本院來取，就在哪個醫院就在哪個取完，把供體拿回來

醫生：我們去了把它取了然後拿回來的

調查員：....像過去那種死囚犯那種還能用麼....

醫生：死囚犯？ ....這個我倒不，我沒去取過，我沒去取過，我那個，他死囚犯現在給不給啊，如果死囚犯臨死前簽了那個器官捐獻的話那麼和一樣的麼他們也捐獻的話就就去取唄，如果沒捐獻怎麼能嘛

調查員：就說像那個像那個監獄裏那個現在還可以去取麼

醫生：啊

調查員：監獄的，監獄裏的那個呃死囚犯

醫生：那個監獄裏啊，那一樣啊，就是他雖然是坐監獄判死刑的，但之後還在看他呢，這死前他說我死後我願做好事把身體器官捐了，那我可以在他沒有死，剛死時候還沒死的時候把它取出來就捐了就捐了了（liao）...,一般如果有如果有就，如果有願意捐獻的它會通知我們，我們，我們會去外頭取的。

調查員：那就說這種----噢那就說像這種，監獄裏，他要願意的話那咱們醫院也可以到監獄去取這個供體是吧

醫生：對，他，他如果願意捐就和正常的器官捐獻是一樣的，屬於一個流程哎----

調查員：...那咱們現在還可以到那種，監獄那種死囚犯去取這種供體啊

醫生：這我也不太清楚了，因為他，如果他願意捐的話不就和正常人死亡願意捐獻一樣的嘛，同一個程序....這個

調查員：您，您，你也做這種移植----

醫生：腎源取過來，我，我也不知道怎麼，誰能保證它一定是捐獻的，就是死囚的，誰知道腎源取過來是啥，一般都是有人願意捐，然後醫院取供體，取出來之後然後供體給我們醫院，就是這個程序

調查員：噢那誰，誰在，就專門是不有管這種聯繫這個供體的醫生啊你們這兒

醫生：沒有。

調查員：沒有專門聯繫的，就是，就是，那那誰在做這個----

醫生：那是他們就通知我們，就是我們就，我們就在等，……

調查員：就咱們這個腎移植做了有多少年了

醫生：多少年了？

調查員：嗯？

醫生：讓我看看，韓主任出生於，韓主任光來這邊就二零零二年就已經在...腎移植這邊主任了，到現在多少年了，

調查員：那就是韓，韓主任來了開展的

醫生：不光韓主任他到這邊已經十五、六年了

調查員：就說他，他零二年來了開展的這項工作是吧

醫生：不是，他是來，來這個之前就已經有這個東西了，他，他來了已經十五、六年了。

醫生：直接來外科樓，直接找他......掛他們專家號也行

調查員：...你這是多少樓啊

醫生：十三樓（調查員：幾層啊）外科樓，外科樓十三樓

調查員：...十三樓幾，幾層到幾層啊

醫生：就十三樓，哦不，我樓層是二號樓，它在十三樓層

調查員：……我再跟他們聯繫一下……

醫生：哎你先找主任聯繫，弄好了再那個對吧……

調查員：噢您貴姓啊這個大夫？

醫生：我？我不是他們組的，你來了之後再找我也沒用，我是泌尿組的。

調查員：……我突然發現你們醫院有一個什麼肝移植的一個大夫被，被病人給捅了，捅了好幾刀，是有這事兒吧？

醫生：有，你去那個我們的官網上，官網上已經給出答案了。

調查員：……好像是做肝移植的一個大夫是吧，不是做腎移植的？

醫生：對，是肝移植的孫，孫主任，那個他要人不要號販子販他的號了，號販子不要販了，然後人家，那個號販子不同意就把他打了他～

調查員：那號販子這傢伙也不要命了，他打了人家他不得死呀，他這一分錢也掙不了了。

醫生：他不是已經被抓起來了嗎？

附件26 蘇州大學附屬第一醫院_移植大組值班醫生-

017-04-19（+86-51267972185）

內容提要：

1、問：以前監獄的器官供體現在還能用嗎？答：用啊。

2、問：可以幫病人找監獄的嗎？答：這個事，不是我們幫你找，是他如果有腎源的話會通知我們醫院的。 ……配上了就可以用，就到監獄去取。

電話內容：

調查員：是蘇州大學附屬第一附屬醫院？

醫生：餵？

調查員：胡林坤大夫在嗎？

醫生：誰？

調查員：胡林坤

醫生：不在。

調查員：我是常州的，我想問問咱們腎移植還在做嗎？

醫生：做啊，在做的。

調查員：我就像要我一個家屬來做。問問來這等多常時間能做上？

醫生：你就是先預約，有腎源的話要配型的。如果配上的話，合適的就做。都是這個程序。

調查員：我想問你，象以前在監獄的，判死刑的，現在還能用嗎？

醫生：用啊。

調查員：還可以用？

醫生：對。

調查員：那好啦，那去了，病人有要求，想用監獄的，可以幫助找，是嗎？

醫生：這個事，不是我們幫你找，是他如果有腎源的話會通知我們醫院的。然後我們看他什麼血型啊，生什麼的，然後根據他們排隊的人預約。預約的，和預約的人配一下。看情況，配上的話就用。不會說，因為你想用這個腎的話，就專門給你找這個腎。能用的話，不錯了，還用專門給你找嗎？

調查員：噢，是這樣子。如果監獄那邊的血型和你們這邊配上了，就通知你們去取啊？

醫生：對。

調查員：一般住院多長時間？

醫生：一個月吧。

附件27 青島大學醫學院附屬醫院_腎移植病房_岳醫生
2016-11-15（+86+ 532_82919529）

內容提要：

1、（護士）腎移植做的很多，每周都有做，做了超100了。

2、（岳醫生）我們的腎源比較充足，比較豐富，這是我們的優勢，一般等待時間2周，目前己做了140例。

3、（問：供體都是通過紅十字會捐獻？）啊不是不是，不是，我們這邊有專門的捐獻的機構，有專門的協調員。我們捐獻這一套系統做的比較成熟……所以我們腎源比較豐富。

4、董震是我們這邊做腎移植的主任老大，趙彥軍是做肝移植的。

電話內容：

……

醫生：（電話錄音放送：青大附院，我們將為您提供二十四小時-----）......

調查員：....哎，你是青島大學附屬醫院哈

護士：嗯對

調查員：你是腎移植科，董，董震（音）主任在嗎？

護士：他不在，你明天早上八點以後再打啊。

調查員：呃我想問您哪，就是那個我呢有一個家屬想去做這個腎移植，您那兒還可以做嗎？

護士：可以做啊！

調查員：可以做哈，噢那太好了，就說呢現在就我要去了以後，大約排隊的多長時間呢？

護士：這個不知道，你的跟大夫聯繫....

調查員：我就想問問現在做的多，每周都在做嗎？

護士：基本上每周都在做吧。

護士：...你等等啊！

（換人接聽電話）

醫生：喂，你好！

調查員：哎你好你好，你好你好，我一個朋友哪，想做這個腎移植，您那兒剛才護士說還可以做哈，就說我想問問價格多錢吶？

醫生：呃行，那～四十萬，四十萬左右。

調查員：噢四十萬哈。就是我還想問呢，就咱們這兒是，咱們這兒，它山東有好幾個醫院都做的比較多哈，就咱們這個醫院今年做的還可以吧，做的還多吧？

醫生：我們今年是全國排名前三了，我們今年做的，全國都排名前三了。

調查員：嗯，就說，就說咱們做的還比較多，排隊大約

能做多少，等多少時間？

醫生：這個不好說，這是運氣。有的，因為我們這邊腎源比較充足，這是我們的優勢，我們這邊優勢就是腎源比較充足，一般呢就是運氣好可能兩周，有些人運氣好兩三周就做到了，就等到了。要運氣不好可能兩三個月都有可能，有可能，但我們這邊腎源比較多，...一般都比較快。

調查員：噢都是通過紅十字會是嗎，紅十字會哈？

醫生：啊？

調查員：都是通過紅十字會捐獻？

醫生：啊不是不是，不是，我們這邊有，他們有專門的捐獻的機構，所以他們這邊有專門的協調員。這邊等於我們這邊做的這個呃捐獻這一套系統做的，做的比較成熟，捐獻的，這些人，所以我們腎源比較豐富。

調查員：您貴姓啊，那我找你您貴姓？

醫生：呃我姓岳，我姓岳，

調查員：岳飛的岳是吧？

醫生：啊對，岳飛的岳，對。

附件28 青島大學醫學院附屬醫院_移植科_王醫生

2017-02-11（+86 53282919528）

內容提要
1、我們這兒器官比較多。

2、我們捐獻有三百個腎，但是只做了一百六十例，其餘的送到上海那邊。

電話內容

醫生（男）：喂，你好。

調查員：你好，請問那個黃醫生在嗎？

醫生：餵？

調查員：你好，請問黃濤醫生在嗎？

醫生：不在。

調查員：不在呀？

醫生：嗯。

調查員：哦，那什麼時候會在呀？

醫生：嗯，不知道，你有什麼事嗎？什麼事，說。

調查員：就是，外院的，從安徽醫科大這邊跟你們這邊去問那個腎移植的事情。

醫生：嗯，你說。

調查員：他不是那個什麼登記什麼的嗎？

醫生：對，需要登記。

調查員：哦，你們這邊對外面的病人是個怎麼一個程序啊？

醫生：外院的，外地的儘量照顧，來了就給你們查完就給你們登上，儘量照顧你。

調查員：我們就說是多家醫院排隊吧，看哪裏有機會，就是這個意思。

醫生：嗯，可以呀，我們這兒比較多。

李強（男）：你說肝移植還是腎移植？

調查員：腎移植

醫生：腎移植呀？

調查員：嗯

醫生：我們捐獻是有三百個腎，但是只做了一百六十例。

調查員：一百六十例？那不是還可以送給別的醫院哦。

醫生：對對對，我們就是送到上海那邊。

調查員：那行啊，這樣登個記就有可能就比較有機會吧，那老師請問你貴姓啊？

醫生：我姓王

調查員：哦，王醫生，那如果是到門診是掛誰，怎麼掛啊，掛腎移植還是……

醫生：隨便掛一個號，然後上來找我就行了。

調查員：哦，找你就行了啊？

醫生：隨便掛一個也行。

調查員：那最好是有個人找當然好，畢竟我們是外院的……

醫生：青島市黃島區啊叫西海岸……

調查員：這個我知道，你們的……

醫生：哦，直接到A棟13樓我們這兒肯定有大夫，說你是來……

調查員：那我要是今天去跟你聯繫要找你喲。

醫生：對對

調查員：那你是下個星期是哪幾天……

醫生：沒有，你來了後直接提我就行了，找王大夫就行了

附件29 山東大學第二附屬醫院_腎移植科_醫辦焉傑克醫生
2016-12-20（+86 531-85875622）

內容提要
1、今年腎移植做了130例
2、山東省我們這做的比較多，都幾乎全是異體的。所以就是這個外來的腎源。
3、今天我剛下了手術台，今天我們做了倆（2台），明天我們還有倆（2台）。
4、我們在十三樓，最高那個樓，一層都是移植科。

錄音內容
……
焉傑克：餵
調查員：哎，您好，這是那個山東大學第二附屬醫院嗎？
焉傑克：對

調查員：哎，這位大夫，我想問您一下，我去那個齊魯醫院哈，因為我一個家屬呢他那個想做腎移植哈，他說他那兒現在好像那個做的也不多，他說你到山大那個二院去問問吧，結果我就打電話過來啦，我想問咱們這兒做嗎？
焉傑克：嗯。

調查員：做哈？
焉傑克：對，我們這移植科，腎移植科。

調查員：那就說咱們今年做的多嗎？咱們今年這個情況……
焉傑克：我們做了，一百，一百三十個吧。

調查員：是吧，現在……
焉傑克：嗯，因為我們這兒做的比較多，山東省我們這兒做的比較多，特別是這種，因為他很多醫院可能做的多，他很多都是親屬的，因為我們這兒做親屬做的很少，我們大部分都是異體，所以我們今年做了一百多，都幾乎全是異體的，所以，所以就是這個外來的腎源，所以呢，所以我這等待的名單肯定相對來講也，也都是慕名而來的，全國各地的

調查員：哦，那你說……
焉傑克：今天我剛下了手術台，今天我們做了倆（2台），明天晚上我們還有倆（2台）

調查員：噢，就是去了以後床位不會太緊張吧？
焉傑克：還好吧，我們50多張床位呢

調查員：噢我想問你這住院多長時間，一般正常情況下，一般住多長時間就能出院呢？
焉傑克：有的醫院是要求兩周出院，但是我們醫院要求必須住滿，做完移植以後必須住滿一個月，因為我們一個月之內的風險是比較高的。

調查員：哦……
焉傑克：所以我們，我們，我們，我們科相對住院時間相對來講比較長

調查員：喲，那你們……
焉傑克：因為我們，我們是覺得為病人考慮，因為有很多病人說，兩，兩個禮拜出院以後行了，你再出現問題那是你自己在家的事，我覺得，我們覺得這是不負責任的表現。

調查員：哦，那作為你們來講……
焉傑克：好吧？

調查員：那，那行，價格，您能大概的說一下價格嗎？
焉傑克：嗯，這個不方便。

調查員：不方便哈
焉傑克：好吧

調查員：那行，那就這樣吧，我給病人說一聲哈
焉傑克：嗯，好，好，再見，好

調查員：那個啥，就讓他過來排隊，您貴姓啊，找你吧
焉傑克：你，你直接上我們科來就行，我們在十三樓，最高那個樓，十三樓，哎，你打聽腎移植科來就行，我們每個大夫都可以。

調查員：呃，就是那十三層一層都是你們移植科的？
焉傑克醫生：嗯，對，對

調查員：那如果要找您的話，您貴姓啊？我讓他找您
焉傑克：我姓焉，我姓焉，心不在焉的「焉」

調查員：哪個焉？
焉傑克：心不在焉的「焉」，找我，找誰都可以

調查員：呃，對，對，行，謝謝您啦，好，再見哈。
焉傑克：嗯，嗯，再見。

附件30 山東省千佛山醫院_泌尿外科_腎移植值班醫生

2017-03-31（+86 53189268575）

內容提要

供體是我們醫院有專門的器官協調員，是他們去聯繫的。
一年加上親屬的話能做一百多台(腎移植)。
腎移植有兩個病區，一共是七十多張床。
老人的捐獻一般都排除在外，最多有五十多歲。
肝移植三十左右吧，全省第二反正是。
我們這兒做的例數很多，技術都很熟練了。
門同義門主任、王建寧王主任有移植門診。

電話內容

……

醫生：你好。

調查員：哎，你好，這是千佛山醫院嗎？

醫生：……

調查員：餵？

醫生：你，你是…你找哪個？

調查員：我是煙臺的，我是煙臺的，我想做腎移植，您這兒醫院做不做呀？

醫生：呃，做腎移植呀！

調查員：哦，做哈，哦那太好啦。

醫生：對。

調查員：就是我要病人過去的話，大約多長時間？能等待多長時間吶？

醫生：你說排隊是吧？

調查員：呃，排隊，排多長時間呀？

醫生：排隊，你，你是什麼血型呀？

調查員：B型，B型的。

醫生：B型血，B型血～B型血還稍微快點，反正也要等一段時間，不好說。

調查員：不好，就等一段。你說多，多長？一個禮拜倆禮拜呀？還是多長？

醫生：呃，

調查員：就是你們醫院自己聯繫等於說？

醫生：對，我們自己……這個供體也是那個我們醫院有專門就是那個器官協調員。

調查員：哦

醫生：他們去聯繫的。

調查員：哦…這樣子，那，那就像咱們這個醫院一年做的多嗎？就像咱們這個醫院？去年做多少？

醫生：一年，一年加上親屬的話能做一百多台。

調查員：全是捐獻的了哈，捐獻的有沒有老人呀，像這種歲數大的這種，能不能保證他……

醫生：老人的一般都排除在外。

調查員：哦，排除在外啦，哦，都是年輕，年輕人的。

醫生：對，最多有五十多歲。

調查員：哦，那就說，還，你們這兒有個主任叫門主任是不是？

醫生：嗯，門同義，門主任。

調查員：他，他現在還在這吧？

醫生：他今天，他出差了今天，今天晚上剛出差。

調查員：哦，就說他還在這個醫院，還在做這個腎移植手術哈？

醫生：對對對，對，對

調查員：聽說他技術不錯的，聽說技術不錯嘛

醫生：我們這兒做，做的例數很多，技術都很熟練。

調查員：哦，那你們做了多少年了，像你們這個，這個腎移植？

醫生：多少年了，也沒具體統計過，反正是做了好多年了反正是。

調查員：就說那個，我想問大夫，就說咱們這個醫院要是過去住院緊張嗎？床位？

醫生：住院？床位現在還可以

調查員：哦，現在可以，就像咱們這個腎移植就這一個病區嗎？

醫生：腎移植這邊加起來，床位挺多的，這邊七十多張床。

調查員：哦，那還不少，就一個病區七十多張床位，那麼多呀？

醫生：對，我們，我們是兩個病區，兩個病區一共是七十多張床。

調查員：兩個病區七十多張床，哦，那差不多，我以為一個病區那麼多張床呢，咱們這個醫院光做？ …另外我有一個朋友還想問一下，咱們光做腎移植，做不做肝移植呀？咱們這醫院？

醫生：肝移植，肝移植也做，但是，肝移植怎麼說呢，肝移植它畢竟供體少。

調查員：哦，就是…

醫生：這邊也做，這邊也…

調查員：哦，就是…

醫生：也，也很成熟反正是

調查員：不是你們科？哦，你們分着呢，肝移植和腎移植？

醫生：對，對，我們是泌尿外科，我們就是不光是腎移植還有普通泌尿外科手術。

調查員：噢，噢，不在一起，就是像肝移植就我一個朋友他，他也想做肝哈，就說他問問，他說你順便打電話問一下，就說肝移植做的可能沒有沒有腎移植做的多是吧？

醫生：對，肝移植風險比較高，然後花費比較大，呃……

調查員：就像咱們這醫院肝移植一般一年能做多少台呀？

醫生：能做二十三十，三十左右吧

調查員：三十左右，哦，也不算少了哈？

醫生：對，全省第二，反正是

調查員：噢，那個我跟家裏商量一下哈，然後那個如果…

醫生：行，門主任是周二，周二上午跟周三上午（調查員：呃）門診，然後王主任是周一全天門診

調查員：那你說周二周三是誰門診？是你呀？

醫生：門主任，門主任門診，門同義門主任。

調查員：哦，周二周三是門主任門診哈，哦，好

醫生：對，對，周一是王主任，王建寧王主任門診。

調查員：好，好嘞，好嘞，我知道了，哎，謝謝您啊，好，再見。

附件31 山東省立醫院_腎移植_病房護士

2017-04-07(+86 531 68776161)
_________________________________

內容提要

腎移植做的很多，今年己做了50多例，住院時間一個月，夲病區有20多張床位。

錄音內容

護士:餵你好。

調查員:你好,這是那個山東省立醫院啊? 這是山東省立醫院啊?那個孟主任在嗎?

護士:噢，不在。

調查員:他去哪裏了，手術去了？

護士:嗯，對。

調查員:噢，那天我找他也在手術，你們最近是～我找他要做腎移植，就是你們最近腎移植做的挺多是嗎？

護士:嗯，對。

調查員:因為我那天～

護士:那個什麼吧，你以後打電話一早打，八點上班那個時間段打，他一般都在。

調查員：就像咱們這個腎移植是不是比別的醫院做的多呀？據說咱們山東～

護士：啊，對的，是。

調查員：好幾個醫院再做哈，就說就像咱們腎移植一年能做多少這種腎移植啊？

護士：這個不確定多少例啊。

調查員：大概吧，大概，我心裏有個數，看看～

護士：做50例吧。

調查員：啊？

護士：做50例。

調查員:你說那個腎移植才做50例啊？

護士：對。

調查員：啊，你說今年做了50多例了哈？

護士：對對對對對。嗯。

調查員：您這兒醫生都去做手術了嗎？

護士：對，是這樣，嗯。一般外科醫生很少有在的，都去手術了。反正你到時候五點打也行，早上起來打也行。

調查員：嗯，那就謝謝您了，好，再見。

護士：嗯，好，再見。

附件32 山東省立醫院_腎移植_病房護士

2017 -04 -08（+86 531-68776161）：

內容提要

今年做了不少啦，這兩天做了好幾個
你來我們這兒挺快的
問：異體的，一般都是死刑犯和煉功人的異體是吧？答：對，以前是。
知道以前用的死刑犯和煉功人的那種供體。

錄音內容

……

護士：你好，腎移植。

調查員：你好，腎移植，是山東省立醫院嗎？

護士：對。

調查員：哦，那個我呢，想請問您一下，咱們那個現在醫院做不做腎移植啊？我有一個家屬想過去做。

護士：做呀。

調查員：做哈，就說現在排隊的人多不多呀？

護士：你是做親屬的還是做什麼？

調查員：做異體的，我家裏沒有人那個捐

護士：多呀。

調查員：啊。

護士：多呀。

調查員：哦，不好說，就咱們現在你說今年做的很多嗎？今年已經開始了。

護士：呃，做了不少啦！這兩天做了好幾個又

調查員：除了腎移植還做肝移植是吧，都做你們這兒哈。

護士：做。

調查員：因為咱們你看現在山東哈，這麼多醫院在做腎移植，所以我就想了解一下哪個醫院做的多呢，我就到那兒排隊吧，就可能想着快點做的快一點。

護士：你來我們這兒挺快的，反正。

調查員：就是像以前那種司法的那種，死刑犯那種還還能用嗎？像那個？以前不是都用那個…

護士：什麼？

調查員：就說，就是以前吶，就是在一五年以前不都用的死刑犯的和煉功人的，現在還能用那個嗎？

護士：現在不能使了。

調查員：不行了哈，現在，因為以前不是各個醫院都是用的死刑犯的和煉功人的都是用的這種嗎？那那我的朋友在這做的時候就用的那種，煉功人的，所以他做了以後身體特別好，就說現在你說不能用了嗎？

護士：不行了。

調查員：不行了哈，（護士：做不了啦。）有幾年不能用了？

護士：有兩年了吧。

調查員：兩年不能用了，就原來咱們醫院也是用的，跟他們其它醫院也是用的這種…

護士：對，有這種的，也有親屬的，都有。

調查員：哦，親屬那是例外啦哈，就說像這種異體的一般都是那種死刑犯和煉功人的異體是吧？

護士：對，以前是。

調查員：哦，那就說他那個像那個供體取的時候像以前那個，都是在咱們醫院取還是在監獄去取？

護士：我還真不知道這個。

調查員：不知道哈，哦（護士：對），反正知道用的這個死刑犯和煉功人的那種供體你知道那個啊？

護士：嗯。

調查員：那行吧，就這樣吧我明天不行，我看禮拜一吧，我打電話給孟主任再問問孟主任好吧？

護士：可以。

調查員：哎，好嘞，你這裏就是一個護士辦公室，有醫生辦公室嗎？電話？

護士：這就是醫生辦公室電話

調查員：哦，這就是醫生…你們沒有，就是護士和醫生在一個辦公室吶哈？電話？

護士：啊，對，我們辦公室在一塊。

調查員：哦，那您，哦，您是醫生哈？

護士：我是護士。

調查員：哦，那行，沒關係，就說我問了解一下，那就這樣吧，謝謝您啦，好，再見！

護士：好，拜拜！

附件33 濟南軍區總醫院_泌尿外科腎移植_醫辦醫生

2017-04-08（053151665311）

內容提要

去年做的有二、三百例
這種東西都是所裏面安排的，我們都具體不知道排多長時間。

錄音內容

醫生：餵？

調查員：喂，請問咱們濟南軍區總院嗎？

醫生：嗯。

調查員：你好，濟南軍區總院嗎？

醫生：嗯。

調查員：咱們這可不可以做腎移植啊？

醫生：妳說，說什麼？

調查員：腎移植，能做…

醫生：可以啊！

調查員：啊？

醫生：能做啊。對。

調查員：排隊大約多長時間呢，能夠做上？

醫生：這種東西都是所裏面安排的，我們都具體不知道排多長時間。

調查員：喔，排多長時間不知道喔，就是說，咱們現在，就是咱們這個醫院山東做的還算比較多的嘛？

醫生：不知道其他醫院做多少，反正是每年做一百多例吧，二、三百例。

調查員：呃，做多少？三百例啊？

醫生：二、三百例。

調查員：喔，那你說咱們去年做的有二、三百例是吧？

醫生：對。

調查員：你說今年，咱們已經開始做，做了多少了，做的多嗎？

醫生：今年沒有統一的，最後才統計呢，每年都最後統計～

調查員：喔，行，那就這樣吧，那謝謝你了啊，你忙吧啊，好，再見，再見。

附件34 山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_器官聯繫人李醫生（李法成）

2017-04-18（18660597760）

內容提要

用不上半月能做手術
有時每周做2台
我們主任做這個手術，已經做了二千多例了。
今年已經做五六十例了。
以前監獄那種供體，家屬同意捐的，就可以用，這種供體有。
與監獄有單獨的聯繫，他們那邊由紅十字會操作流程，我辦不了。

電話內容

調查員：喂！您是毓璜頂醫院的李大夫、李醫生嗎？唉？您好！喂，聽到我說話嗎？

李醫生：我聽到。

調查員：……我就打聽打聽這幾個醫院，哪個做的好一些，做的多一些，我儘快的回來能做上。

調查員：就是就是。我就想問，去了之後大約能等多長時間能做上？

李醫生：什麼血型？

調查員：他是B型的

李醫生：你是哪裏的人？

調查員：我是德州的。

李醫生：噢。是什麼血型？

調查員：B型，AB的B型

李醫生：噢。 B型啊？ B型的，多，可以，很快。

調查員：大約多長時間？我希望回去不要等太長時間就能做上。

李醫生：嗯～～，B型的，我們這幾個B型的剛做～～，半個月吧。

調查員：住多長時間能出院大約？

李醫生：你要是趕的時間巧的話，他的配型，要是能出來配型，很快的話，如果巧了的話，有可能用不上半個月。

調查員：用不上半個月做完手術就能出院了？

李醫生：不不，不是，用不上半月就能做手術。

調查員：做完手術，住院大約能住多長時間？我得考慮家裏要不要陪人哪，或者找護工哪。

李醫生：如果恢復正常的話，十天左右。

調查員：那是不是去了以後就找您啊？我也不知道你叫什麼？

李醫生：我姓李。

調查員：李大夫就行？

李醫生：可以。

調查員：我覺得你說半個月，那我要回來半個月做不上怎麼辦？就這個問題。

李醫生：主要你現在沒有配型。你要有配型的話，這就快。醫院配型出來得好幾天。

調查員：你說咱們醫院現在一直在做着嗎？今年一直在做着腎移植？

李醫生：一直在做啊。

調查員：那你說咱們一年還做不了一、二百例？

李醫生：我們主任（柳東夫）從88年開始，做了將近2000例。

調查員：那麼主任姓什麼？

李醫生：姓柳。

調查員：柳主任啊，那我知道了。李大夫，您不能給我說咱們醫院一年能做多少腎移植嗎？

李醫生：就是做三百例，或者做二百例，這個事情有關聯嗎？

調查員：我剛才跟你說，你做的多，我心裏就踏實。

李醫生：我不是跟你說了嗎，我們主任做這個手術，已經做了二千多例了。再說這個手術，是一個極其簡單的手術，也不是什麼很複雜的。

調查員：今年做了多少？今年做得多嗎？

李醫生：今年做多少？現在有五六十例了吧。

調查員：價格你能給說說嗎？大概的。

李醫生：價格，價格，你連電話，我們不收錢。

調查員：不願意說，就算了。

李醫生：因為國家規定，器官不能買賣。

調查員：你說咱們供體都是很健康的嗎？

李醫生：關鍵是，你來時給你抽血檢查，就是說檢查前，你沒有乙肝、梅毒、愛滋病的，做完手術就有了，那我們要付多大責任？

李醫生：那家屬同意的，人家經過同意非得捐的，就可以用，不同意是不能用，家屬都同意，可以啊。

調查員：您能幫助找嗎？

李醫生：這個～～，有單獨的，可以。有單獨的聯繫，人家家屬願意為國家做貢獻，做貢獻的吧，可以，有。

調查員：而且他本人也得同意？

李醫生：是家屬，他們那邊紅十字會有操作流程。

調查員：紅十字會直接和監獄聯繫

李醫生：紅十字會分配器官。

調查員：不是你們直接到監獄去聯繫？

李醫生：那～～，辦不了！

調查員：那謝謝你了，李大夫，李醫生。

附件35 山東煙臺毓璜頂醫院_腎移植_醫生單振飛

2017-04-25（+86 535 6691 999）

內容提要：

1. 我只能告訴你比去年還要好呀（去年做了二百多例）

2. 我們這兒等很短時間，我們這邊很多，其他省份的病人都在我們這裏住着。

3. 到時候給你安排劉東富（音）教授親自做。

電話內容：

……

醫生：（錄音放送：煙臺毓璜頂醫院，查號...）哎！

調查員：哎你好，請問你是泌尿外科的大夫嗎?

醫生：噢什麼事，你說？

調查員：安徽，安徽，因為安徽醫科大它一年做的很少，然後他就推薦到你們毓璜頂醫院來問。

醫生：是不是安徽到這邊來做手術，是吧？

調查員：對啊。

醫生：啊好嘞，你需要，你需要，你是什麼血型？

調查員：不是我，家裏人，啊。

醫生：家裏人什麼血型？

調查員：那個AB的B，B型

醫生：啊啊，那你就要來配型，先來配個型。

調查員：我知道，配型當地配了。就你們這邊再要配就沒有關係，但是現在關鍵是想問一下，你們那邊等的病人多不多，等多久哦？

醫生：我們這兒等很短時間，我們這邊一般等很短時間，我們這邊很多，其他省份的病人都在我們這裏住着。

調查員：我是聽說你們這兒很多，其他省份都到你們這裏來，就是說你們這邊相對來講，就是那個做的進程會比較快，你剛才給我說等多長時間？

醫生：對，我們這兒-----很快。

調查員：噢，那你給我說不會很久，那你能不能給我一個估摸的大概的時間啊？

醫生：噢，一般人等七天，有的人等一個月，不一定。

調查員：不會超過三、四個月吧？

醫生：啊，不會不會，一般都不會。

調查員：噢，那這樣的話你剛才說不太過超過兩個來月，那我們就大概心裏有數了，是吧這樣哈。

醫生：啊，對，嗯。

調查員：大夫請問你貴姓啊？

醫生：免貴姓單，單位的單。

調查員：你是單振飛（音）啊？

醫生：啊，對對對。

調查員：哎喲，就有一個是姓單的，因為你這個姓很少，所以我一下就記住嘍。

醫生：是我，是我，是，好。

調查員：給我你的電話好不好，到時我看如果有什麼事想問你一句，可以發短訊啊什麼的，可以問一聲。

醫生：稍等啊，這兩天不要來，這兩天快放假了。 186 6059 9158。

調查員：哎，你們那個今年去年倒是那個安徽的主任看見你們在網上，看見你們做了一百六十多例，那你們今年還是有這個，這個狀況嗎？還是就前幾個月做的蠻多的嗎？聽不到嘍。

醫生：我只能告訴你比去年還要好呀。

醫生：比去年還要好，啊。

調查員：手術主要是你們那個劉主任在做是嗎？

醫生：對，到時候給你安排劉東富（音）教授親自做。

調查員：行，行，行，到時候過了五一之後再跟你聯繫喔...

醫生：啊，好了，再見，嗯。

附件36 濟南軍區總醫院_原腎移植科主任倪家連-1+2

2017-01-19（+86-1192017_134231）

內容提要：

你現在非要做這個，你到上海長征醫院去做去！
原來用的那都不好說了，原來用的那都是犯人的。
原來哪個醫院都是用犯人的多。
問：那你們原來用的都是法輪功那種的唄？答：對啊。

通話記錄

倪家連：餵？

調查員：喂，倪主任啊，倪家連吧，你好！

倪家連：餵？

調查員：我這個病人挺着急，要做肝移植啊。就是說的呢，我問問你呀，就是說的，你現在還在做吧？

倪家連：你找誰啊？你找誰啊？

調查員：我找你啊，找倪主任啊，倪家連啊。

倪家連：你是哪裏啊？

調查員：我是青島。我是那個朋友～

倪家連：我告訴你啊，我告訴你啊，我現在沒法回答你們，因為我退休了。

調查員：啊，你退休了，哎呀，那你退休了，那你什麼時候退休的？

倪家連：我退休好幾年了。

調查員：是嗎?那你能不能幫我推薦一個好的醫生啊？

倪家連：你現在非要做這個，因為現在很難獲得肝源在山東這地方，我告訴你吧，你到上海長征醫院去做去！

調查員：那我問一下，就是那個病人幫我，朋友幫我推薦，就是說咱們原來做那個供體說是挺好的，那你們這個供體來源是～？

倪家連：原來的供體很好，現在的供體跟以前不一樣了！這多少年前的事了？知道呀，這幾年一直發生很大的變化了。

調查員：啊，那你們原來用的是哪兒的？

倪家連：原來用的那都不好說了，原來用的那都是犯人的。

調查員：都是犯人的？

倪家連：現在犯人，現在犯人的不讓用了。知道了吧。

調查員：是嗎？那你，那你就是在你退休期間，你們用的都是犯人的嗎？

倪家連：哎呀，哪個醫院都是用的犯人的多。

調查員：是嗎？

倪家連：現在犯人的不能用了，國家、國家已經明文規定了，犯人的不讓用了。

調查員：是嗎？那那個啥，最好是說啥，你有老朋友，做的好的～

倪家連：哎呀，我告訴你，因為我退休了，～現在好多人都退休了，～找醫院，別找醫生，現在有醫生好多都退休了。知道吧，哎，對。我們這一茬子醫生都～，我們這一茬子醫生都退休了，都老了，都退休了，你現在找年輕的。

調查員：倪主任啊～

倪家連：我跟你說呀，俺都退休了，俺管不了這事了。要是能管，早就給你管了。

調查員：啊，倪主任，你聽我給你講，我跟你說個事，就是說你現在能不能給我聯繫那種，就是說法輪功的那種？你們原來做的不都是那種嗎？

倪家連：現在，人家法院那個，人家不讓你用了，你知道吧？

調查員：我知道。那你們原來用的不是那種嗎？

倪家連：原來是用那種，但是現在人家不讓你用了。

調查員：那原來你們咋用呢？

倪家連：原來那時候國家沒出台法律啊，現在國家立法了，你還能白、白用嗎？

調查員：啊，那你們原來用的都是法輪功那種的唄？

倪家連：對啊。

調查員：啊。那行。

倪家連：現在國家立法了，不讓用了，都是找那個腦死亡的那個病人去。

附件37 廣西南寧303醫院_移植科_醫生廖吉祥

2017-05-30_20-51-46（+8618275731616）

內容提要：

到目前為止，今年已經做了差不多100個案例（指腦死亡供體），現在才五月多嘛！我們每一個月的供體，一般會在15到20個。
腎移植，每年差不多要做300。
獲取了100個肝臟，可能我們自己中心也就做20個，有六七十，七八十都分配出去了。
「因為你要做一個手術，就必須得一個人走掉了。」
O型的肝移植，一個月之內可以做手術。
國家是不允許您知道供體的一個資訊。
器官分配從303醫院開始分，我們先挑品質好的留用。
303醫院的移植科，其實是「移植醫學研究院」，是一個較大的移植中心，腎、肝、心、肺、胰腺移植都做。中心有ICU和麻醉。有個艾克瑪（Ackerma？）在全國是出名的，它可以代替人的心臟。
我也給你打保票，肯定供體質量，肯定是非常好的。因為我們這麼多年的那個、那個，就是說，就是以前的，大約是這樣子……我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩。
司法（器官）品質，還不一定就比現在的腦死亡捐獻的供體質量好。司法器官至少還要打槍套，還要心跳停幾分鐘，二十幾分鐘。而腦死亡捐獻，現在這一部分時間都沒有了，幾乎沒有獲取。
我們現在就按照國家做腦死亡，一時是還根本用不完。
我們的優勢，第一個供肝肯定比別人品質可能要ok，第二個肯定要快。
董建輝現在是總的管這個捐獻的，他也是帶一個組的。
院長主刀。

錄音內容：

調查員：哎，您好，你是那個廖醫生哈？

廖大夫：噢，對。

調查員：啊，廖吉祥醫生是吧，哈，這樣子，不好意思。我這從外地打過來的，打的那個網路電話、長途。

廖大夫：噢，你好，你好。

廖大夫：哦，是什麼血型？

調查員：你說血型是吧？

廖大夫：啊，對。

調查員：O型。

廖大夫：O型的啊？

調查員：嗯。

廖大夫：那個病人多大年紀？

調查員：52。

廖大夫：是，是什麼問題？

調查員：他是那個乙肝的那個肝硬化，單純的肝硬化，就是說做肝移植相對可能～

廖大夫：他人現在身體情況還好些嗎？

廖大夫：他人現在身體情況，身體情況還ok嗎?

調查員：哦，基本上還可以，就是還是能夠算是可以活動也可以，基本能夠自己自理吧。

調查員：對呀，對呀。嗯。那你看這～

廖大夫：可以，可以呀，可以的。

調查員：這邊、這邊所以說我就到處、到處在打聽嘛。

廖大夫：沒什麼問題。

調查員：然後這個、這個我就是看你這兒，你能不能給我一個大概，比如要等多久啊？因為這下子等這個肝源嘛。

調查員：你說今年啊，做了100個案例呀？

廖大夫：對，對，對，差不多。

調查員：噢，你說光是～因為我是聽我的朋友講，你們醫院腎移植做的多，肝做的相對比較少，因為肝的那個～

廖大夫：哦。

調查員：哦，那，你們是肝移植，肝移植做了將近100例了呀？

廖大夫：不是，不是，不是。 100個案例，那個肝腎移植差不多就有200例做了。那個肝移植現在是，應該是做了20來例吧，因為我們稍微有點病人也少一點嘛。

調查員：對對對，我就是聽着你們～，嗯，嗯。然後，請～

廖大夫：其實，像這種也算比較大的中心，我覺得問題倒不大。最關鍵哪一點？最關鍵就是他在身體比較ok的情況下去做。

調查員：對。

廖大夫：當然他手術有風險，就是說他越早做，對手術是風險是越小。對不對？

調查員：是啊，所以就這樣吧，我們才想到去用這種方式來，那個反正說是從經濟上來講吧，這個刀不是最主要考慮的問題。

廖大夫：我，我，我，我，我，我那邊，我那邊沒什麼問題，我那邊沒什麼問題。可以到，可以到我們醫院做檢查。

調查員：啊，你的意思是把他帶過來，住到醫院裏，就等做手術嗎？還是怎麼樣？

廖大夫：對，對，對，對，對，對，對。其實真真，一般來說，像他身體情況還可以的話，我覺得說不會等到什麼什麼再做，一般問題都不大的。應該會比較快的，哦，我覺得在一個月的之內做手術的可能性非常大，我自己覺得，當然有的也不敢打保票，這種東西，因為你要做一個手術，就必須得一個人走掉了，這個肯定而且一般來說我們這邊，哦，因為他有一個就近原則嘛，國家的那個、那個分配這個肝臟。

調查員：啊。

廖大夫：從我們醫院開始分，一般的話，我們是自動會拿好的，我們才留下來做。非常煩的，我們不會就、就也不讓換。特別像這種良性病，我們根本就沒必要說，去、去用一些比較邊緣的，我們會很準確。

調查員：我就是說想這個問題，因為我那個懂，就是稍微懂一些的外科這方面的那個朋友就跟我說，給大夫哈，多多問一下，因為這個肝源吧，就決定了手術的那個就是最後效果哈，是個重要的那個，他就說現在吧，一般來講，大家都知道那個肝源，如果是，假如說是那種腦死亡的，年歲比較大的那種人，他的那個可能性，一般，就、就不太好吧，拿過來。

廖大夫：說實在，其實我們這邊的那個，肝移植不過.... 腎移植我們也是全國前三。其實剛才我們這邊，也有一定經驗，但是還有一個，哦，優勢吧，可能，我們這邊那個、那個供體的質量，應該算來說不錯，因為我們，那個、那個全國做成像我們這方面肯定是全國非常ok的。而且一般來說，我們都會留必須較好的給自己醫院做，這個，多大一個國家也知道有這種、這種，他，其實我們也不違背他的一個那個、那個分配的一個原則嘛。

調查員：噢～

廖大夫：因為從我們這裏開始分配嘛。

調查員：哦，從你們～

廖大夫：一般來說比較好的，都我們才用,......良性的嘛。

調查員：噢～

廖大夫：所以我們是一個比較大的科。比較大的一個營運中心，所以也不用說，我們都是，信息都是相通的。

調查員：哦，對，就說，他說你們移植中心，相對是比較獨立的，就自己自成一體的那種哈，他就說，那你這邊就說這肝源哈，到時候，我們會不會知道那個供肝的人大概什麼年齡啊？

調查員：噢，就留下好的做，是吧？

廖大夫：對。

調查員：噢，噢，嗯，是～

廖大夫：我們，因為我們自己做的併發症少一些，恢復的順利一些，是我們自己，嘿，也沒那麼操心事。

調查員：對呀，對呀，對你們來講哈～

廖大夫：也不違法，也不違反，國家一個那個、那個分配原則嘛，還是那句話，還是從我們中心開始分的，有些供體是我們做。

調查員：啊，因為你們是廣西的，可能是，你們是廣西的那種，叫什麼試點？是從你們醫院，對吧？

廖大夫：對，對，對，對，對，差不多。

調查員：噢。

廖大夫：就是說，那個，讓他直接就到，到時去之前，您給我一個信息我，那個到時給，因為我可能我也在科裏面，我到時給那個老董，讓他安排一下，然後你們這邊如果訂好哪一天去的話，我把資訊發給他，到時他會負責接待的。好不好？

調查員：啊，等於你現在是很少在醫院裏頭哈。

廖大夫：對，因為我是在外邊，那個、那個協調這個，協調員吧，就說有供體的話，我要去協調了。

調查員：我知道了，我知道了，還是比較辛苦的。是，你說的那個老董是那個董建輝嗎？

廖大夫：啊，董建輝他現在沒有、沒有，沒有，他現在是管着總的管這個捐獻的，他也在醫院，他也在，他也是帶一個組的，他是我們，啊，反正到時來肯定他也在，呵呵。

調查員：噢，那好的，好的。因為我～，那好，那好。那這樣的話，嗯，廖大夫啊，是這樣的，對我們來講，我們就是寧可多拿點錢都不要緊，那您還能不能夠就還是給我們找～

廖大夫：不用的，不用的，真不用的。

調查員：呵呵。

廖大夫：真的，沒這塊的，但是你放心，供體質量肯定是有保證的。

調查員：噢，有保證的哈，噢，因為～

廖大夫：有的，你放心，你放心。

調查員：那你們現在還是會有從司法那邊來的嗎？

廖大夫：呵，反正我們從國家規定說沒有，然後我們真的一例都沒有的，我們現在，我們今年一例都沒做這種的，我們做器官移植做的很多，我們根本就沒有必要去做那個，呵呵。

調查員：因為我是知道，原來你們的那個是有司法這邊的，包括那個什麼，反正就是那種。

廖大夫：對，對，對。其實，其實，我自己覺得司法品質，還不一定就是說，比現在那些捐獻的供體要品質好。不一定，這個不一定。

調查員：啊。

廖大夫：因為我們這邊經常很多，也是用十來二十歲的人，那個小孩，有時候啊會外傷啊，那種質量非常好哎，而且還，我們現在就按照國家做腦死亡，一時是還根本用不完，就獲取的時間幾乎沒有，幾乎沒有獲取，像以前那種，至少還要打槍套，還要心跳，還停了幾分鐘，二十幾分鐘。

調查員：噢，你說反而～

廖大夫：一般都是歇上十分鐘之上，對。現在、現在這一部分時間都、都沒有了。

調查員：噢～

廖大夫：也不錯的。

調查員：噢～

廖大夫：外國都在做這個，外國都在做這種腦死亡的，效果，就說這觀念可能還沒擰的過來，不一定非得做司法的。

調查員：噢，這樣哈，噢～

廖大夫：而且我們這裏確實是沒有了。

調查員：啊，是吧，現在就沒有了哈。

廖大夫：對，沒有了。

調查員：哎喲，好好好。那到時候，教授，那個不行，我到時給你短訊，發給你哈。

廖大夫：對，對，如果您來，您決定來，您給我一個電話或者一個短訊，我到時候幫你安排安排，好吧？

調查員：哎，最後做手術的時候，基本上應該是，就是你們那個院長，是吧？

廖大夫：對，對，對，對，對，對。

調查員：我知道。

調查員：噢，是啊。

廖大夫：這個肯定是，因為，因為～

調查員：是這樣子

廖大夫：對，因為做移植全國那麼幾家醫院都很熟的，大家都很熟。

調查員：嗯，嗯，嗯。你們說是，從技術也不相上下了？還他都是那種，那種，假如做的比較那個，都積累

附件38 南寧303醫院_移植科_肝移植_醫生黃小春

2017-01-11（+86+ 771_2870635）

內容提要：

等供體一般可能要十幾天甚至一個月。
手術順順利的話可能就三十來萬嘍！
供體不可能健康，供體是已經死了的，人家家屬有愛心，然後才願意捐出來，知道嗎？這樣來的，不是說健健康康一個人，拉過來給你的！
這個肝呢就是一個二手肝，人家已經用過了。
我們一年這個腎臟移植做兩、三百嘍，肝移植的話做三、五十嘍
廣州那邊也有很多這種很多中心，但是那邊沒有我們這邊，這麼充足嘍。
調查員：您說咱們這個供體都是從紅十字會過來的嗎？
黃小春：你這種東西，我不方便電話里跟你們講。

電話內容：

……

調查員：（接線人員：你好，移植科）喂，你好這是303醫院嗎？

接線人員：餵你好。

調查員：呃你好，那個我呢，我家有一個家屬想做肝移植，但是我到那個廣州第一人民醫院，我找了那個黃達德院長，他說那個他們那兒那個基本不做了

接線人員：稍等一下，稍等一下

調查員：（繼續說，直到對方提高嗓門說：稍等一下）

黃小春：餵你好（換人接聽）

調查員：餵您好，您是303醫院哈，那個我呢，有一個家屬呢，肝硬化晚期，想做肝移植，這個但是呢，我到其它醫院問了一下，他說你們這兒做的不錯，所以呢我就打電話過來了，我也去了181醫院，他們現在做的好像也不是太多，所以他……

黃小春：嗯嗯（調查員：您說），噢噢，那你……

調查員：現在還可以接待病人嗎？

黃小春：就現在就不方便啦，你明天，你現在哪裏人哪？

調查員：你說什麼？（黃小春：你是哪裏人哪？）噢我在那個深圳住。

黃小春：喔這樣啊。

調查員：啊，所以我想問問就是咱們這兒，現在如果過年期間咱們要過來的話，呃是不是就不太接待了這個病人就，你們要放假了

黃小春：可以過來啊，可以過來，什麼血型哪？

調查員：他是B型的

黃小春：噢可以過來呀……那個病人，病人方便過來沒有嘍

調查員：就說咱們這個醫院就說，假如他那個去了以後，大概能等多長時間？我就，我就有個，心裏……

黃小春：是這樣，那個肝呢我們這裏首先一個肝源，肝源什麼時候有呢我們也不知道，但是我們這裏肝源是比較豐，比較充足的，時間，第一個時間肯定是要等待，具體要等待到什麼時候，我們會，你過來之後我們把比如說把相應的事情跟你，跟你講清楚，你覺的願意，那就進入這個肝移植的流程，那就，那就時間不會一般都是，我也不好說，但是一般都是可能要十幾天呀甚至一個月也可能需要的。

調查員：噢

黃小春：基本你前期也需要治療，可能需要調整一下身體狀態呀這樣做手術，你本身像這一類病人做肝移植就本身你這個選擇做肝移植，肝移植就已經是沒有其它辦法了是吧？

調查員：對，就是在做手術之前，移植之前先住進來醫院是嗎？

黃小春：對呀，這要先到醫院來然後給你了解清楚情況，之後再跟你談，一般手術下來的話，從做手術開始啊

調查員：嗯

調查員：對對，像這個住，做完手術一般多長時間，住多長時間就可以出院？

黃小春：順順利利的話十來天就可以出院吶

調查員：噢拆完線就可以出院哈？

黃小春：對，不一定要拆完線都可以出院，只要肝臟這塊沒什麼大問題都可以出院……象廣州那邊也很多這種很多中心，我們跟他們也來往很密集的，但是吶，你們那邊沒有沒有我們這邊這麼充足嘍

調查員：噢就是拆完線，像我們離的遠的最好拆完線再走就最好，啊？

黃小春：可以這種，倒是小事

調查員：就像咱們這個，他們都說你們這個醫院做的多，像咱們這一年能做多少這樣的肝移植啊？

黃小春：呃我們一年這個腎臟移植做兩、三百嘍，肝移植的話做三、五十嘍

調查員：噢，那你說去年一年你們已經做了三百啦？

黃小春：對啊，我們比如說我們腎移植我們一年做了，我們這是一個器官移植中心，我們心、肝、肺、腎、胰腺都做，不僅僅做肝移植而已哦，肝移植只是我們其中一個項目而已

調查員：噢那你說光肝移植你們就做了三百了，去年，一六年？

黃小春：呃去年做了三五，呃三十幾例，三五十例

調查員：肝，你說肝移植才做三五十例，你不是說你們這兒做的多嗎

黃小春：對呀，一個全國移植中心能做三五十例的以為很多啊，呵呵不多了哦

調查員：你說一年做三五十例就算多嗎

黃小春：多的哦，呵呵呵

調查員：他們還有做幾百的，好像那個我，我聽他們，他們原來還說讓我到中山醫院，他們說做好幾百，一年有的上千什麼的，我還以為……

黃小春：沒有上千例的，中山醫院裏一年就一百例那樣，但是你也可以考慮去看一下，但是到不到你，到不到你的份喏？

調查員：……那你說咱們肝才做這麼點的話，那腎臟做的比肝還多的？

黃小春：腎，一個人有一個肝，腎有兩個肝，腎一個人兩個啊

調查員：那就肯定比肝還要做的多？

黃小春：對呀

調查員：那現在做腎的也的好幾，起碼也的上百

黃小春：那你們，再慎重考慮吧啊？

調查員：我再，不是，沒關係，我了解一下情況，回去他要願意的話起碼我的過了年再過來是吧，這馬上就要過年

黃小春：可以呀，可以呀

調查員：是吧

黃小春：呃呃，那個你看一下你留你電話過來還是怎麼樣嘞

調查員：呃，我那個到時我跟我外甥商量一下……

黃小春：……因為我在我們中心我就是做肝移植這塊的，我是黃醫生，到時候我不知道你到時後打到……（調查員：您您您貴姓啊？那我過來找您，您貴姓啊？）我黃醫生（調查員：姓黃啊，哎那好）黃，黃小春，黃小春醫生

調查員：噢好嘞好嘞，那我就讓他，如果打電話找您也行，他要是過來的時候

黃小春：嗯，可以……

調查員：您說咱們這個供體都是從紅十字會過來的嗎？

黃小春：你這種東西，我不方便電話里跟你們講，我不知道你有沒有 ……

調查員：噢，那行那行，那就這樣吧，那謝謝你啊，黃大夫，好，就這樣，再見！

……

附件39 南寧303醫院_移植科_黃平華主任門診ICU

2017 01 24_093502（+86+ 771_2870029）

肝移植可以做，等待時間快的幾天，機會很多，會很快的，趕快過來，年前會有會做的，我們做了有8-10年了，肝一年能做幾十例，所有的器官心、肝、腎、胰腺都做，實力很強大，任何手術都能做。

2017-01-24

廣西南寧303醫院_黃平華主任門診ICU

接聽電話（+86+ 771_2870029）

內容提要：

我們所有的器官都做了，肝，心肝肺腎胰腺都做了，都做完了。我們實力強大的很，任何手術我們都能做，一切能做的手術我們都能做。

錄音內容：

……

醫生：餵。

調查員：哎現在可以了嗎？

醫生：餵。

調查員：啊現在可以了吧？

醫生：說啊說啊，嗯，說吧。

調查員：就是呢，我那個打這個電話呢，就是我一個侄子啊，想做肝移植，想過來做肝移植，就咱們這現在還可以做吧？

醫生：是什麼病？是什麼病？

調查員：他以前是乙肝，現在是肝硬化晚期了。

醫生：噢，肝硬化可以，肝硬化做移植效果最好了。

調查員：是嗎，所以說呢～

醫生：嗯，對對。

調查員：他以前有個朋友曾經在這個醫院做過，所以他呢就希望問問如果這兒能做的話他就過來做，是這意思。

醫生：可以呀，可以呀～～

調查員：可以做哈，就說咱們去了以後等待時間大約能給多長時間？

醫生：不一定的，不一定的，有些很快的，十來二十天就做了。

調查員：噢，他是B型血，是不是會快一點？

醫生：是啊，你看我們有的病號來到這裏才五天就做了。

調查員：噢，就是碰了，供體就是不確定性，就是不知道什麼樣的～

醫生：對～，對～～，但是機會，機會很多的，會很快的，肝移植很快的（調查員：噢你說大約也不會超過～）。嗯你趕快過來吧，你趕快過來吧，年前，年，年，年裏邊都會有，都可能會做的。

調查員：可能會做哈，就說現在你們要過年放假了，是不是過去，過去以後-----

醫生：不放假不放假，我都給你講的很清楚啦，你想做的話就過來，過年都可能會做的上的。

調查員：噢，就是咱們這個醫院，就是屬於部隊醫院，這個303屬於部隊醫院，部隊醫院這個，嗯咱們做的時間長麼，技術沒有問題吧？

醫生：醫學沒有完美的東西，不是百分之百，我們都是百分之九十五吧，跟你這麼講，實話實說，我第一不保，不保證你。

調查員：是不是肝移植做了很多年了，也也很有經驗了？

醫生：呃做了蠻久，有，有八、九年十年～

調查員：就是象咱們這個肝移植，比這個這個中山醫大，咱們一年能做多少？

醫生：一年做幾十例吧。

調查員：幾十例，還到不了一百例？

醫生：呃我們所有的，我們所有的器官都做了，肝，心、肝、肺、腎胰腺都做了，都做完了，我們實力強大的很，任何，任何手術我們都能做，一切能做的手術我們都能做，你想想看就知道了，好不好。

調查員：噢，那我知道了，那我知道了，另外還有一個，就是供體，你像花這麼多錢做吧，希望那個供體能夠健康的哈，結果他那個朋友告訴他，他說您打電話的時候跟醫生說一說，哪怕多掏點兒錢呢，因他，他不缺錢哈，他說你還能不能用過去那種供體，就是那種那個死囚犯的那種，供體，能還----

醫生：對，喔，看機會吧，這個這個沒有，國家不允許了，好不好。

調查員：還有那個住院，我還問一下主任，就是住院像這個手術後，住多長時間就可以出院哪？

醫生：不一定啊，看每個人的恢復情況啊。

調查員：噢噢，那就一般，一般正常情況的多長時間出院，我得考慮家裏有人陪

醫生：沒有一般的，沒有一般的，各，治療都是具體化的，沒有一般的，好不好。

調查員：那好吧，我回家跟他商量一下哈。商量看年前去還是年後去。這過年了，最好是過了年最好，要不年前，過年有點那個什麼，呵呵。

醫生：過年的機會，過年手術會很多的。

調查員：是吧，那行，我跟他回家商量商量，看看他的意見吧。

醫生：好的，好的。

附件40 南寧303醫院_肝移植_聶峰醫生

2017-06-02（+8613907867158）

內容提要

等供體時間會很快，很快，很快！
去年捐獻量是一百多例，平均三天就有一例。腎移植做到二百多例。
今年做的比去年應該還要多一些。這半年不到，有八十多例。腎移植現在有一百多例了。肝移植有三十多例。有很多都分流出去了。
專門移植病床有一百一十多張。
孫煦勇主要負責，孫院長親自做的。

錄音內容

……

調查員：聶大夫，是這樣的，我是想給你們介紹一些病人。因為我們現在地方醫院吧，做那個，我們有幾個病人需要做這個肝移植。就是說，你能幫忙介紹到你們那邊去嗎？你們那邊現在肝源好不好找呢？因為地方上現在不好找。

聶大夫：可以呀。

調查員：啊，那要等多久呢？你們的肝源質量怎麼樣？都是些哪一方面的？比如說是……聶大夫：器官捐獻的，器官捐獻的。

調查員：你說什麼？現在……

聶大夫：器官捐獻。這個基本上，這個肯定是有保障的，質量還是有保障的，毫無疑問的。

調查員：有保證，但是這些等的時間太久了吧？

聶大夫：不會，不會，不會。很快，很快，很快啊！

調查員：那就是要考慮費用嘛，要等多久啊？比如說一般情況下，像這個肝移植等多久？

聶大夫：這個……現在我們目前，我們去年的捐獻量大概一年，大概是一百來例，一百多例，平均三天就有一例。

調查員：你說是去年一年成功捐獻的呀？

聶大夫：對，對，對，就有一百多例，腎移植做了二百多例。

調查員：你說是二百多例，是今年嗎？

聶大夫：沒有，去年，去年。今年做的比去年應該還要多一些。

調查員：哦，那這半年有多少呢？你們這已經半年了，做了多少例了？

聶大夫；這半年，這半年應該，我看看，有八十多例了吧，應該是。

調查員：半年多，就是肝移植，是吧？

聶大夫：還沒到半年吧，現在剛剛六月份嘛。

調查員：對呀，就是說，我說你肝移植八十多例了啊？

聶大夫：沒，沒。肝移植大概三十多例，三十多例這樣子，對。

調查員：那你說是還有包括腎？

聶大夫：有很多都是分流出去了啊

調查員：你說是好多是分流出去了？

聶大夫：什麼？什麼？聽不清楚。

調查員：還有腎移植嗎？那你說是八十多例是包括什麼？

聶大夫：腎移植。

調查員：啊，腎移植啊。

聶大夫：八十多例是那個什麼，就是那個捐獻的數量，就是每一例捐獻的數量。腎移植可能是，腎移植現在可能有一百多例了。

調查員：那就說病人來以後，那你們現在就是如果是找這個肝源呀，就是有沒有專門的大夫去找呢？

聶大夫：有的，有的，肯定是有的，肯定是有的。

調查員：噢，專門大夫去找啊。那你們現在是固定床位，比如說移植，你們是移植科的固定床位有多少張？

聶大夫：床位現在有一百多張。

調查員：不是，就移植的。

聶大夫：現在床位就是一百多張，對，常年到位的就是有一百一十左右。

調查員：是專門供移植用的，是吧？

聶大夫：對，對，對。專門移植病床有一百一十多張。（調查員：就一百多啊？）對，對，對。

調查員：那肝移植主要是誰負責呢？你看做的，比如說找這個肝源的？

聶大夫：肝移植，你是指術後的還是說那個，那個什麼？

調查員：就是我們假如說病人要來住院，至少要知道你肝源誰去找？找的質量，或者你們的途徑？

聶大夫：這個沒有誰說專門找肝源，他們是肝源、腎源一起找。沒有說專門找肝源的。

調查員：他就是在遺體上可以用，同時用啊。

聶大夫：對對對，對對對，對對對。

調查員：那就是說，來病人等肝源和腎源大概要等多久？因為我要告訴人家準備這個費用啊。

聶大夫：嗯，這個那就看那個是什麼血型啊，血型比如說，你像現在每個月基本上都有十幾例的這種捐獻的話，十幾例的肝源，那麼有可能十幾例都是A型,都是B型，都是O型，那這種情況誰能說的准呢？對吧，說不好的，。但是應該講比原來還是要多一些的。

調查員：那捐獻的這種人，年輕的多，還是老的多？年齡都在多大？

聶大夫：這個一般還是年輕的多一點，因為那種外傷的多一點吧，車禍啊，或者是外傷高空墜落啊多一點，老年、年老的還是少一點。

調查員：基本上就是說，你們一年下來能做，去年就100多啊，今年你說現在會越來越多，是這樣嗎？

聶大夫：對，肯定是越來越多了。

調查員：越來越多，那個就是肝源的那個，比如說它那個，一個手術下來需要多少費用呢？

聶大夫：這個也說不好的，每個病人情況都不一樣。

調查員：移植科的主要負責人是誰呀？就是做的好的，比如說主要管這個方面的。

聶大夫：孫煦勇，孫煦勇，孫煦勇，孫院長親自做的。

調查員：原先的那個誰呢，原先那個馬建華呢？他是做什麼呢？

聶大夫：他還在，他在呀。

調查員：他是做，他不是主任嗎？做手術，是吧？

聶大夫：不是，不是，他不是。

調查員：他做肝移植嗎？

聶大夫：他現在也做，但是不是最主要的，不是最主要的啊。

調查員：那行，那我有事和你聯繫啊。好的。

聶大夫：哎，好的。

附件41 南寧303醫院_移植科_腎移植_值班護士

2017 06 30（+86+ 771_4978171）

內容提要：

問：你們今天有四台腎移植是吧？答：是啊，是啊！他現在做手術都還沒，還沒下來。
問：今天那個四台病人在你們醫院等的久不久啊？答：不久，不用，也就幾個月吧。

電話內容：

……

調查員：哎你好請問這是腎移植的六樓是吧？

護士：呃，醫生，六樓。

調查員：噢.....我找那個高醫生，因為是福建的一個病人說找高照，他是在手術是吧？

護士：呃是啊，在手術。

調查員：現在還沒有下來哈？

護士：.......你好......找高醫生什麼？他現在，那你打到醫生辦那邊去吧。

調查員：你好，呃對，我打過的那邊說在做手術然後就匆匆的掛了。然後，因為我知道，打這邊容易找到他一些，所以我就再打回來。

護士：這裏，他不在這裏啊，你要打到，他現在在手術啊，你現在也～

調查員：噢，噢，是這樣的，因為這個福建病人原來是他管的，就是我通過這個線聯繫，想找他，就是看這個腎移植的情況，嗯，給那個外省的病人聯繫嘛。呃，說你們今天有四台腎移植是吧哈？

護士：是啊是啊！他現在做手術都還沒，還沒下來。

調查員：噢就特別忙，對呀我就聽說你們今天四台腎移植可能就比較忙，可能沒有醫生是吧，請問你是醫生嗎？

護士：不是不是。

調查員：噢，你給我那個高醫生的電話好嗎？我看只有明天給他發個短訊怎麼樣？

護士：嗯，那你明天再打醫生辦的。

調查員：不是，我就怕到時找又找不到人，一時比較麻煩，一直在打電話

護士：....那你，只能明天再打到醫辦那邊找到他。

調查員：噢電話不方便給是吧？

護士：對對對。

調查員：噢明天打605那個號碼找他是吧？

護士：對對....那你晚一點打一個過來看他還在沒有。

調查員：那你現在腎移植做了還是還沒開始做喲？

護士：現在剛開，呃第二批剛開始做。

調查員：噢第二批剛開始做，那肯定要兩，差不多四個來小時哈？

護士：嗯....

調查員：哎那你們今天那個四台病人在你們醫院等的久不久啊？

護士：不久，不用，也就幾個月吧。

調查員：噢噢，也是外省的嗎，還是你們廣西本省的呀？

護士：這個我也不清楚，因為很多，人很多，這個具體的情況到時候問高醫生吧。

............

附件42 桂林181醫院_肝膽外科醫生楊志堅

2016-09-01（134 7135 6190）

內容提要：

換一個肝四、五十萬，後面還要吃藥，起碼準備個七、八十萬才得行。
停用死刑犯器官從今年四月一號開始的。
以前大多數都是死刑犯，捐獻的少。
問：你們當地就有那麼多死刑犯嗎？答：它有那麼多，那有什麼辦法？就是有了嘛！
七月份腎移植做了差不多三十台。
它有三十個腎的話就至少有十五個肝。肝移植少，沒人做，廣西很窮的，做不起。都送走了的。
過去這個都監獄取的，現在都在醫院取的了。
供體來源是醫院在做，它專門有一套程式的。
以前是到那個---刑場去看，去取的。（停用死囚器官後）現在比以前還多。
問：那為什麼？答：他們工作做的好，全世界遺體捐獻最高的就是廣西……是桂林……
我認得一個人去廣州做肝移植，進去先交五十萬，再交十萬給教授，這是紅包。
腎臟一年最高做過一百八十多例，一半肝嘛，起碼是一半肝。
經常有北京也會有人帶來做的呀，上海也會有人帶來做的呀。
桂林小學生何玥是當年感動中國十大人物，181的人去了還上台領獎。

錄音內容：

……

調查員：喂，您好，您是181的那個楊志堅大夫嗎？

楊志堅：是啊。

調查員：噢，我想問您一下啊，因為哪，我哪，前幾天給這個劉祥德教授打電話哈，就那個三醫大的，他呢。

楊志堅：嗯。

調查員：他介紹說呢，讓我到這個181來做這個肝移植哈，我想問一問這，他說的這情況，我還有點兒，有點心理不太那個，這麼太平穩的哈，就說他那個就那麼大的醫大啊，怎麼會到您這兒來做，而且您這兒的這個，好像他說您這兒的供體多，所以呢，他就說建議我到這兒來。

楊志堅：對，保證供體多啊。

調查員：啊？他說你們這兒供體比他們那兒多，所以呢，叫我到這兒來做。

楊志堅：是多，是多，是多啊。

調查員：是這個情～

楊志堅：是多啊！

調查員：是這個情況嗎？

楊志堅：是的。幹嘛，你不相信他？

調查員：啊，就是我要證實一下，他說的話是不是這麼個情況，因為呢～

楊志堅：是的。幹嘛，你不相信他？

調查員：因為呢，因為他，我一想那麼大個軍隊醫學院哈，怎麼會到您這兒來做呢，所以我再進一步落實一下，因為你看咱們做一個肝移植得花那麼多的錢，咱們起碼要做得踏實一點吧，心裏說。

楊志堅：四、五十萬，四、五十萬，然後後面還要吃藥，起碼準備個七、八十萬才得行。

調查員：對呀，所以我就心裏不踏實，需要去落實一下，進一步落實一下這情況。就說咱們這兒的供體怎麼比醫大的還多哪？那麼大，它那兒～

楊志堅：這個你就不用管了，這個、這個、這個他們搞移植的人不懂搞唄，現在反正都是捐獻的啊，又沒有死刑犯的，都捐獻的。

調查員：那你說咱們這兒，這個供體來源全是捐獻的嗎？還有過去那種死刑犯的嗎？

楊志堅：沒有，好像是沒有了。

調查員：有，大概～

楊志堅：死刑犯那個從四月一號開始，是犯法的哦，那坐牢的哦。

調查員：啊，從四月一號，什麼時候？就今年啊？

楊志堅：就今年四月一號，今年。

調查員：噢，這樣子哈，就說那四月一號～

楊志堅：兩會，那個、那個兩會上通過的呀，那個黃潔夫，衛生部副部長，人家都已經那個給說了啊，不給搞了，搞了就犯法的呀！

調查員：噢，那你說今年四月一號以前還是可以用這個死刑犯的？

楊志堅：以前，以前大多數都是死刑犯，捐獻的少，現在都是捐獻的，死刑犯少。

調查員：噢，那就說咱們這個醫院在四月一號以前也還是可以用這種。

楊志堅：不是醫院，是全國。

調查員：噢，你說不是光你這個醫院，就是咱們那個，你說全國？全國各個醫院。

楊志堅：全部都是死刑犯。

調查員：全國四月，今年四月一號以前全部用的死刑犯是嗎？

楊志堅：基本都是死刑犯。

調查員：都死刑犯啊，那你說那死刑犯從哪兒（來）？你們當地就有那麼多嗎？監獄裏有那麼多人死刑犯嗎？

楊志堅：它有那麼多，那有什麼辦法？它就是有了嘛！

調查員：就是有了？

楊志堅：就是有了嘛。

調查員：那當然像那種情況吧，一般那個都身體健康，一般，那以前我一個朋友～

楊志堅：它都要檢測的，不合格不用的。

調查員：是嗎，噢，是這樣子。

楊志堅：嗯，現在都是捐獻的。

調查員：噢，你說今年咱們四月一號以前全部用的這個，四月一號以後就不能用。

楊志堅：四月一號以前基本上好很少捐獻，現在基本上都是捐獻哎。

調查員：那你們四月一號以後還做的多，還可以做的多嗎？

楊志堅：多啊。

調查員：那多～

楊志堅：七月份就做了，七月份腎移植做了差不多三十台。

調查員：一個月做三十台啊？

楊志堅：對啊。

調查員：那你們哪兒來那麼多的供（體）捐獻啊。

楊志堅：它有三十個腎的話就至少有十五個肝。

調查員：那，哦，對對對，雙份兒的哈，這是雙份兒的。

楊志堅：嗯。

調查員：那、那肝移植做的也不少？

楊志堅：少，肝移植少，沒人做，廣西好窮的，做不起。

調查員：做不起，那你，那你說七月份做三十個，三十個肝那得多少腎？

楊志堅：三十個腎啊，三十個腎啊。

調查員：哦三十個腎，那你就做十幾個，十幾個肝，等於說？

楊志堅：肝臟沒有，肝臟沒幾個咧，肝臟沒錢做，都送走了的。

調查員：送走了，所以劉祥德都送到哪些醫院，就是當地醫院嗎？

楊志堅：這個是衛生部那個統一，統一分配啊。

調查員：那劉祥德那過來，就是說幫助你們做這個肝臟的，肝移植呀？

楊志堅：對呀，那醫院它要充數量啊。

調查員：充、充～

楊志堅：充數量，就哪個教授有病人你就可以來做啊，你自己安排啊。

調查員：你說還有規定，你說這一年你們醫生還規定數量嗎？

楊志堅：沒做規算，醫院想多做一點而已。

調查員：哦就醫，醫院想有政績，就多做一點有政績。

楊志堅：對了嘛，就這意思嘛，相當於我醫院做的多，喊人家肝移植了嘛，其實就是那些，反正你有關係的教授，呃，打比方那個那個張三教授在北京哪，他有私人關係，在什麼，呃，山東啊，什麼黑龍江啊，有自己的私人關係，那邊有肝的話，他就把患者帶那裏做，你這不是一樣的嗎？

調查員：就說他自己做了多少多少，就都是他自己的政績。

楊志堅：對啊，醫院醫院要這樣要這樣那個，對你們那是沒什麼影響的，一樣的。

調查員：那像你們醫院這麼長時間的做，還用這個這個三醫大那個劉教授。

楊志堅：沒病人啊，沒病人。

調查員：噢他可以給你介紹病人，怪不得介紹我們過來呢。

楊志堅：對，沒有啊，對你也有好處啊，你在三醫大你哪兒得到肝源啊？

調查員：啊？

楊志堅：那你，那你排第一，人多如牛毛。

調查員：噢你這兒就說...在你這兒等的時間是不很短呢？

楊志堅：那有了的話就做唄。

調查員：不是因～

楊志堅：那有的話肯定會是你，沒人等，沒什麼人等。

調查員：那你說，那你說像死，咱們以前用那個死囚犯那個都是自己在取供體嗎，醫院自己取呀？

楊志堅：對呀，都自己取呀。

調查員：都，都在醫院取嘛還到監獄去取？

楊志堅：都啊，這個都監獄取的，現在都在醫院取的了。

調查員：現在醫院取了那就把那個，把人拉到醫院來。

楊志堅：把患，拉那個，哎捐獻那個東西你不用管嘞，那個都是一整套，紅十字會一整套程式的。

調查員：噢，就專門有做，你們醫院專門有做這個，不是你們在做？

楊志堅：是醫院在做，是醫院在做，它專門有一套程式的。

調查員：那有那有那程式你說死刑犯，還槍斃了以後就馬上可以～

楊志堅：不是，現在沒有死刑犯，現在沒有死刑犯，以前，以前。

調查員：噢我就說那死刑～

楊志堅：以前是到那個，以前是到那個刑場去看，去取的。

調查員：噢刑場去取，那刑場的人～

楊志堅：現在沒有死刑犯了。

調查員：沒有了哈，那，那國家還是要槍斃人的麼，怎麼沒有啊。

楊志堅：嗯，槍斃人不給用啊，違反人權啊！

調查員：噢，就這樣子，所以說你們四月一號以後做的就少了，四月一號做的就多。

楊志堅：沒有，現在比以前還多。

調查員：那為什麼？

楊志堅：他們，他們做工作做的好，我告訴你，全世界捐獻遺體，捐獻最高的就是廣西。

調查員：哇，這麼厲害。

楊志堅：是桂林，全世界最高的，全世界。

調查員：哇，真厲害。

楊志堅：最高的就是，如果以地區來算的話，就是桂林。

調查員：噢

楊志堅：然後的話，西班牙巴塞隆拿可以跟桂林媲美。

調查員：噢，這樣子。

楊志堅：全世界光是。

調查員：哇，這麼厲害，桂，桂林你說你～

楊志堅：我們工作做的好啊！

調查員：噢，那你們說你們，那你像這樣的話，那你們今年做了多少這種肝移植了？

楊志堅：肝移植具體多少不知道，腎移植一共有了百把例了，腎移植。

調查員：就到現在，你說今年哪？

楊志堅：對啊，就今年。

調查員：那你那兒它百把例，你再減去一半不就五十嗎？

楊志堅：對呀，我不告訴你嗎，沒有人，這裏沒有人，沒有錢做肝移植。

調查員：噢，那你，哎喲，這真是～

楊志堅：嗯。

調查員：那你說你們挺可惜的，就是有供～

楊志堅：所以那個那個劉教授告訴你這裏肝臟多嘛，沒人跟你搶啊，到這兒來做啊，你如果在北京上海的話，你在那種地方的話，你知道我們有一個，我認得一個人去廣州做肝移植，進去先交五十萬給醫院,再交五十萬給教授，這是紅包。

調查員：哇，這麼厲害。

楊志堅：這五十萬給教授才能給他做，～我們這裏肝多的很。

調查員：那你們可掙，那你們做移植可掙錢了。

楊志堅：啊這他們做的，跟我們沒什麼關係。

調查員：是嗎。

楊志堅：只是在我們這裏是來搞一下而已

調查員：就是像你們這一年，差不多一年能做多少這種肝移植？

楊志堅：在醫院做的有幾十例，主要是沒，沒患者嘛，沒錢嘛。

調查員：像腎臟起碼能做～

楊志堅：做腎臟的一百多例，腎臟有一百多例。

調查員：噢，那差不多，那你要是這樣

楊志堅：腎臟我們最高做過一百八十多例。

調查員：啊？

楊志堅：腎臟最高做過一百八十多例，一年，一半肝嘛，起碼是一半肝。

楊志堅：我們這裏經常有北京也會有人帶來做的呀，上海也會有人帶來做的呀。

調查員：那你，那你就是說因為你們有肝，他那兒沒有，他就把病人介紹過來了，是這個。

楊志堅：對呀

調查員：意思哈

楊志堅：對呀，他是...人

調查員：喔喔這樣子

楊志堅：對呀，手術他們也會來做啊

調查員：就就就人，就是～

楊志堅：在上海做沒什麼大差別的，你做完以後你不就回家了嘛

調查員：那就說等於說醫生～

楊志堅：你要是複查了也是在家裏複查啊。

調查員：噢，噢這樣子，那你說，我就我就還是不明白，咱們這個中國人一般對這個捐獻都有點思想障礙哈……

楊志堅：所以說我告訴你，我告訴你桂林是最高的，有一年感動中國十大人物就是發揚那個叫做何玥，你的上網去查的呀。

調查員：叫什麼？

楊志堅：叫何玥。

調查員：他是幹嘛的

楊志堅：他就是一個小學生啊，得了腦膜瘤啊，捐獻了遺體啊，是當年感動中國十大人物啊，還上台領獎的啊，181的人去了的...你可上網查啊。

調查員：那你說那你說醫院再多也不能多給了你們

楊志堅：就是說這風氣好啊，全世界最高的，我告訴你。

調查員：啊，你說

楊志堅：全世界最高的，最高的城市，跟西班牙的巴塞隆拿。

調查員：那你說一年捐獻有多少，一年捐獻量有多少？

楊志堅：捐獻多少我不知道，反正是全世界最高的。

附件43 桂林181醫院_移植中心_主任陳懷周

2017-01-18（13087737632）

內容提要：

（問：有人推薦他來這做肝移植，是因為這供體充足？）嗯～～各家不一樣嘛。
（問；供體都通過紅十字會了嗎？）供體方面你就不要管了，現在都是器官捐獻的。
有時候它一來一下子就有了，很快。
只要有就可以做嘛，反正排隊的人不多。
加上這邊可能要三十多萬吧
費用你問他（三醫大肝移植醫生劉祥德）

錄音內容：

調查員：喂，你好，您是那個181陳懷周主任嗎？

陳懷周：喂，哪位？

調查員：我是成都的，我是一個病人家屬，因為我到那個三醫大去了，那個劉祥德，我準備去，因為我的家屬肝硬化晚期，想做那個肝移植，最後那個劉祥德他給我介紹了這個181醫院，所以呢我感到挺奇怪，就說我在成都那麼遠，他介紹到這麼遠，廣西那兒做，他說你們這兒供體比他們那兒充足，他說，我要想去做，他可以過來，我想確認一下是有這麼回事嗎？我還有點不太相信。

陳懷周：對呀！

調查員：啊？

陳懷周：他，他是劉教授現在是兼任我們的一個器官移植中心的一個副主任的。

調查員：哦，劉祥德呀？

陳懷周：對。

調查員：哦，就是，哦，他是個教授嗎？

陳懷周：對，我們請他技術支持嘛。

調查員：哦，他是經常來啊？我還有點，他說的話，現在的人說話有點不太可信，所以我打個電話想問一問，就說咱們這兒怎麼比那個，那個那麼大的教學醫院的這個供體還要多呢？我還有點……

陳懷周：嗯，就是各家不一樣，各家不一樣。

調查員：不一樣啊？那我要去了後，一般等待時間象這種肝移植得多長時間哪？

陳懷周：嗯……

調查員：大約，大約等多長時間哪？

陳懷周：你是什麼血型嘛？

調查員：哦，B型，B型的。

陳懷周：一般就這邊的話，也等只要有合適的話就可以做呀，要過年了，基本上病人也少，病人也不太多。

調查員：哦，現在床位不緊張等於說？

陳懷周：嗯，還可以吧，嗯，你要打算過年來嗎？

調查員：嗯，我再跟他商量一下，如果說過年快的話，這個病嘛無所謂過年不過年啦，就是大約有個數，大約能等多長時間？

陳懷周：嗯，就是個把月左右吧。

調查員：哦，個把月？

陳懷周：就看你的運氣了，有時候他一來，就一下子就有了～，很快的。

調查員：哦，就象那～就象咱們～

陳懷周：反正只要有就可以做嘛，反正排隊的人不多。

調查員：就象咱們這兒的供體都是哪兒，都是紅十字會提供的嗎？還是那個什麼……

陳懷周：嗯，什麼？

調查員：供體都是紅十字會提供的嗎？

陳懷周：哎，供體方面你就不用管了，現在都是器官捐獻的。

調查員：哦，器官捐獻他也不都是通過……我前一段時間在網上看了一個，兩個人在打架，打架是為了搶這個病人，我還覺得挺奇怪的，現在有這種情況我都覺得不可思議，是有這種情況嗎？還有搶這危重病人的？還有……

陳懷周：哼，這個不清楚啊，不清楚。

調查員：我說，您是親自在做這個手術啊？也做？

陳懷周：教授做肝移植，都是劉～他們過來做。

調查員：哦，那行，因為他也說了，他說你要去的話，他就過來，就是劉祥德教授就過來。

陳懷周：對對，你來的話，到時候有合適的話，他就再來，飛過來就行了嘛，有病人在這裏等着嘛。

調查員：那行那我知道這個情況了，那大約的費用能不能說一下，大約就是……

陳懷周：費用你就跟劉教授說就行了，劉教授告訴你就行，好吧。

調查員：哦，就是大約多少錢，現在先不說等到以後說，是嗎？

陳懷周：這邊是，這邊，這邊反正加上這邊可能要三十多萬吧。

調查員：三十多萬哦，行行行。

陳懷周：費用的話，你跟劉教授聯繫吧，好吧，你跟劉教授……

調查員：大約我知道這樣的話，我回家以後差不多讓他準備這個錢嘛。

陳懷周：這你問他嘛，你問他吧，好吧。

調查員：行行。

陳懷周：費用你問他。好不好。

調查員：那行吧，不行就考慮過來年再說吧，那行，那就這樣，謝謝您了。

陳懷周：嗯，嗯，好，再見。

附件44 桂林181醫院_院長楊明

2017-01-21（+86 13977320723）

內容提要

1、現在都是腦死亡、心死亡的。

2、問：當地能有那麼多捐獻的供體嗎？答：現在多嘛，捐獻的多嘛～

錄音內容：

調查：喂，你好，您是181醫院楊明院長嗎？

楊明：喂，哪位？

調查：喂喂，你好，你好！ ……因為我呢，我是他這個表姐哈，那個劉祥德教授給他說了以後呢，想問一問這個情況，他當時想，他說他在四川這麼遠，怎麼會跑到這麼遠的地方來做？就有點懷疑哈。想確認一下，您還能給他說是有這麼回事哈？三醫大劉祥德教授過來做這個肝移植手術。

楊明：什麼時候？你是哪裏？這裏～

調查：劉祥德教授說，要做的話他跟過來做。是這麼回事嗎？

楊明：是啊，是啊，他會跟過來做的啊。

調查：噢，是跟過來做～就是咱們這兒的供體，為什麼比三醫大的還多啊？

楊明：啊～～我們搞的是器官捐獻的，好吧。

調查：我知道。就是以前那種供體還能用嗎？

楊明：什麼，哪個以前供體？

調查：就是～不讓用死囚犯器官之前。

楊明：不用，不用那個死囚犯了。

調查：以前，以前不是在用那個？現在不能用了嗎？一點都不能用了嗎？

楊明：現在不用，這不能用。嗯。

調查：是哪年不讓用的？好像也沒聽說哪年不讓用了啊。

楊明：早幾年了，早二、三年。

調查：噢，早二、三年就不讓用了哈。那就是說現在我～

楊明：現在都是腦死亡的。

調查：現在就腦死亡的，是嗎？

楊明：腦死亡的、心死亡的，現在。

調查：供體這麼多的話，移植這麼多的話，如果都是捐獻，能不能捐獻那麼多嗎？咱們這個當地啊。

楊明：現在多嘛，捐獻的多嘛，感動中國都是我們搞出來的～

調查：就是說，有這麼多捐獻的，咱們本省啊？

楊明：對對對對對，好吧。

調查：咱們本省做的還是這個工作不錯，是吧？

楊明：嗯嗯嗯。

調查：噢，原來那個項院長已退休了嗎？

楊明：退了。

調查：我們跟309緊挨着。

楊明：309啊？

調查：挨着

楊明：309不是那個那個誰，蔡明在那裏嗎？

調查：對啊，石丙義他們在那裏。

楊明：石丙義和蔡明嘛。

附件45 桂林181醫院_移植中心_主任睢維國

2017-01-31（13907735881）

內容提要

腎移植一年做二百多個，肝移植一年做三、四十個。
我們一年都有一百多個供體，每周有一、二個供體。
捐獻供體多，是因為我們在全國做的早嘛，先進嘛！
三醫大劉祥德教授是我們特聘的教授，合作多年。

電話內容

……

調查員：哎，過年好！哎，睢主任，過年好！您是那個181的睢維國（音）主任啊？那個我想問一下哈～

睢維國：哪裏？

調查員：我妹夫肝臟晚期硬化。他到第三軍醫大準備做肝移植，劉祥德教授讓他到181來。結果我妹妹有點心裏不踏實，她說怎麼跑這麼遠去做肝移植？

睢維國：這樣的，啊，對，那個劉祥德教授呢，是我們特聘的教授。我們呢，是一個全軍的器官移植中心。那個基本上呢，肝移植的病號呢，都是全國各地哪裏有供體就往哪裏走，一般都是這樣。不過呢，這個器官捐贈工作呢，我們呢，廣西是走在全國的前列的。所以呢，就他們當地呢，供體就很少，一年呢，他們就沒幾個。所以絕大部分病號，急的，他們都是送到我們這邊來做的。大概就是這樣個情況。

調查員：我知道咱們這個醫院是全軍器官移植植中心，腎移植做的比較多，那肝移植咱們也做得很多嗎？

睢維國：也一樣，也做。也做，對，也很多。一年腎移植我們做二百多個吧，肝移植一年做個三、四十個吧。

調查員：噢，也做的不少。

睢維國：對對對，也做不少。對。

調查員：為什麼他們要拿到咱們181來做，不說偏僻吧，就是不是特別大的城市，我就有點不太～

睢維國：不是，它是這樣的，它這個供體呢，它是個就近分配的原則。你這供體呢，跟病人就在你本地呢，它優先給你了。比如說，要是我們181醫院有這個供體，你要是想給你成都呢，它不一定給的到。它優先先給桂林，桂林不行，就再給廣西其它城市。其它城市不行，就近一般都分到廣州。再往外分，反正要分到重慶，分到成都很難。所以呢，乾脆他們急的病號都帶到我們桂林來做。

調查員：他們當地沒有供體嗎？就說咱們181就廣西這供體比他們多，是這個意思嗎？

睢維國：對對對。就這意思。因為我們全國做的早嘛，先進嘛。所以，我們供體一年都有一百多個供體。他們成都啊，什麼的，一年都沒有幾個。器官捐贈工作它做得沒有那麼那個吧，也說白了就是，因為器官捐贈呢，他要有很多人到外面去跑的。它象西南醫院，他沒有人在外面去跑這個事情，他一年得到的供體就很少。

調查員：那供體不一定都是當地的，也有可能是外地過來的的供體？

睢維國：外地過來？受體很多是外地過來的，供體肯定是當地的嘛。供體他一般都是象我們都是當地解決。

調查員：那你說桂林做的都是紅十字捐捐獻的？

睢維國：對，都是捐獻。

調查員：以前用的都是死囚器官嘛，現在這種死囚犯還能用嗎？

睢維國：不行，國家不行，嚴格禁止了。沒有的，沒有的。沒有的。

調查員：咱們去那能等待，大約等待多長時間能做上？

睢維國：嗯，什麼血型，還有具體情況，我一點不了解。反正是一直這兩天我們都還在做的，好吧。我們常年反正，你就這麼算吧，常年我們有一百多個的，對對，都在做。大概每周的話，都有一、兩個，你就這麼算就行了。我們每周有一、二個供體。要不我們做不了這麼多呢。反正是在我們這裏機會肯定比你們在四川要大得多，我一年都有一百多個供體，大概就這個情況。

調查員：謝謝你了，再見！

睢維國：好的，好的，反正來了之後，我們儘量照顧啊。

附件46 鄭州大學第一附屬醫院_肝移植_醫生辦醫生劉一凡

2016-12-16（+86 37167967127）

內容提要

11月做了16例，12月做了6例。
今年到現在做139例，

電話內容

劉一凡：喂，你好！

調查員：喂，醫生啊，咱們是鄭州大學第一附屬醫院吧，是吧？

劉一凡：對。

調查員：哎，我問一下，就是說咱們這個肝移植是不現在還在做？

劉一凡：你，你不是應該跟郭老師聯繫嗎？你是……

調查員：我問一下，咱們最近病人多不多吧？

劉一凡：病人（數量）還行。

調查員：那天我打電話問你們小護士，但是郭主任的電話非

常難打。我問你一下，就是說，咱們這個病人要是多的話，我得等多長時間？一般大約等多長時間？

劉一凡：這個不好說啊，這個。肝源這個問題，有的時候，可能當天來了當天就做了。

調查員：那我問一下，就是說咱們上個月到現在做了幾例吧？

劉一凡：上個月？

調查員：啊。

劉一凡：我跟你說，11月做了16例，這個月做了6例。今年，從2016年1月1號開始到現在，做了139例。

調查員：是嗎？那咱們床位也很緊張啊？

劉一凡：床位的話，來了應該有床位。

調查員：是嗎？那你叫什麼名字？

劉一凡：我姓劉，文刀劉，一二三四的一，平凡的凡，我叫劉一凡。

調查員：劉一凡，啊，那你是做手術的唄，也是？

劉一凡：對，我是他們，我們是一組的，但是郭老師主刀，知道吧？我要處理病人啦

調查員：好好好。

附件47 鄭州大學第一附屬醫院_肝移植_袁柏醫生

鄭州大學第一附屬醫院醫生辦公室0371-67967127 2017-03-03（0371-67967127）

袁柏醫生接的電話說，肝移植在做，等待時間不定，運氣好了有當天來了就可以做的，去年做了150來例，平均2天做一例，住院時間半個月，費用55萬，過去那種死刑犯，活體的不能用了，比北、上、廣等的病人少，肝膽和移植在一個病區，有80多張床位。

—— —— —— ——

內容提要

1. 等供體我們這邊還好，比「北上廣」好點兒。

2. 運氣好當天都有做的；你可能來了加錢就能做。

3. 供體有國家專門機構給我們，誰也不知道啥時候有。

4. 去年140多例，基本上是兩天一例吧。

5. 換肝一般在55萬元以上。

6. 問：現在多花點錢可以找監獄那種供體嗎？

7. 答：沒有了，國家全部禁止了不給用了。挺有意思的啊！

8. 肝移植技術在全國我們絕對能排到前五。

電話內容

調查：喂，你好，這是鄭州大學第一附屬醫院移植科嗎？

袁柏：你是哪裏？

調查：我是安陽的，我想問一下咱們這現在肝移植還在做嗎？

袁柏：哎～都在做，你咋啦？你說，你是不是想來做肝移植是吧？

調查：嗯，對，是想來做肝移植，因為我這個家屬呢他晚期肝硬化，因為他過去年輕時得過乙肝。

袁柏：那你要過來的話就早點過來。

調查：哦，我就想打聽一下咱們現在過去以後排隊的人多嗎？等待時間長嗎？

袁柏：你不管到哪裏肯定都要等，但是在我們醫院這邊還好吧，比北上廣好點兒。

調查：大約多長時間能夠做呢？

袁柏：這誰也說不準，有的時候運氣不好的很長時間，有些人你可能來了第二天就做的都有，這誰也說不準。

調查：哦，有沒有最快能多長時間，如果我們運氣很好的話呢？

袁柏：運氣很好的話，其實你來的當天都有做的。

調查：就是我就奇怪，怎麼是未知數呢？這麼多病人在等待，你肯定那有供體你們應該知道安排病人呢，做呀。

袁柏：供體，誰知道什麼時候有供體，主要不知道啥時候有供體。

調查：那供體是哪兒提供的呢？是紅十字會呀？

袁柏：供體有專門的機構，國家的專門機構給我們分，分配中心有分配，如果有人願意捐的話，是專門的，誰也不知道啥時候有。

調查：就是咱們這個醫院做的多不多呀，像這種肝移植？

袁柏：去年做140幾例，基本上是兩天一例吧。

調查：哦，就說咱們的～

袁柏：換肝在55萬元以上，55萬左右。

調查：我打電話她給我講，說你問問他們還能不能用過去監獄那種，她說那種肯定比現在有病的人要健康。

袁柏：你說活體捐獻呀？

調查：嗯，就是以前監獄呀死刑犯那種。

袁柏：沒有。

調查：現在多花點錢可以嗎？

袁柏：沒有，你要說以前那個死刑還是啥嗎？

調查：嗯，對呀

袁柏：沒有了，那個國家全部禁止了不給用了。

調查：噢～～

袁柏：挺有意思的啊！

調查：那我們多花點錢也不行嗎？

袁柏：沒有，別問那麼多了。

調查：加床？就是咱們的病區沒有多少張床，你的意思是說很少？

袁柏：嗯

調查：哦，這樣子，醫生，我問您貴姓來着，他打電話要找您。

袁柏：我姓袁，我叫那個袁～，袁世凱的「袁」。～～

調查：好嘞，好嘞。那我回去馬上～

袁柏：你可以留一個我的電話。

調查：您說什麼？

袁柏：你可以留一下我的電話，到時讓他聯繫我就行。

調查：咱們是做了多少年的移植了？

袁柏：肝移植技術在全國我們絕對能排到前五。

調查：哦，哇，那技術是沒有問題。那你們做的話是主任做呢還是醫生做？

袁柏：～主刀，主要是主任主刀，這個到時候你們來了就知道了。

調查：好的，謝謝您了，好，再見。

附件48 鄭州大學第一附屬醫院_腎移植_值班醫生

2017-05-09（+86+ 371_66862191）

內容提要：

1，去年腎移植我們做了三百多。

2，今年已經做了一百多了。

3，我們是專門的移植病區，有五十多張床。

電話內容：

……

護士：餵你好，腎移植。

調查員：哎你好。

護士：餵？

調查員：你好，腎移植啊，我是從外省打過來的，喂，你好

護士：您說。

調查員：是這樣的，你們這邊就是可能腎移植會排隊會等的時間稍微短一點，然後你們這邊對外省的病人怎麼排法啊？

護士：你等一下啊！

（換人接聽）

醫生：喂！

調查員：哎你好！

醫生：你好！

調查員：大夫你好，請問，我剛才說的是外省的病人在你們醫院排隊怎麼排啊？

醫生：你是，你是在哪裏啊？

調查員：安徽醫科大這邊。

醫生：安徽醫科大，那，你們，你們配型啥的都做過了，是吧？

調查員：因為這個也是三甲麼，但它做了以後，等的人又多，然後他們醫院做的又少，說你們好像，因為他們和你們那個主任開會的時候好像是你們那個醫院去年做了是兩百多例是吧？

醫生：嗯，我們做了三百多，那個啥，不說這了！

調查員：現在就是我想請問你，他就說你們這邊反正就是可能就是機會多一些，叫我們過來，就是看能不能夠，反正就是要做麼，就是能不能……

醫生：可以呀，那你哪天，登記一下就行了

調查員：好好，周一到周五都可以嗎

醫生：周一到周五，都可以都可以

調查員：只要你們上班時間是吧

醫生：嗯對，都可以。就不用掛號，直接到我們病房，一號樓十九樓就行了。

調查員：噢這個我知道，那個病人給我講過了，到你們這邊

醫生：噢噢，啊不用掛號了。

調查員：哎你們今年，現在就是今年因為安徽他們那邊基本上就很少很少做，你們今年和去年就是比起來做的還是有那麼多嗎？

醫生：今年做了一百多了，已經做了一百多了。

調查員：噢做一百了多了噢，噢這樣的話我心裏大概有那個了，嗯嗯，好吧，到時候我看就直接來找你們哈，請問找哪個大夫啊？

醫生：嗯嗯，嗯你只管過來吧

調查員：噢好好，你們的床位是蠻緊張的哈？

醫生：呃對

調查員：你們這邊是專門的移植病區還是跟泌尿外科是混在一起的呀？

醫生：我們是專門的移植病區。

調查員：那你們這個移植病區是總共有多少張床位啊？

醫生：我們有五十多張床。

調查員：五十多張啊？

醫生：五十多張床位，啊

調查員：噢，好的好的，那我問了之後我跟家裏反饋一下……

……

附件49 鄭州大學第一附屬醫院_腎移植_值班醫生

2017-06-28 10-12-23 （ +86-37166862192）

內容提要

我們醫院腎源比其他醫院稍微豐富點
今年到現在，應該也有二三百例。
去年的話，做了三百多。

錄音內容

……

調查員：哎你好你好，這是那個腎移植辦公室是吧，腎移植病房。

醫生：啊對，腎移植。

調查員：我有一個家屬呢，想做腎移植，所以說我想問您啊，就說咱們就是去了以後哈，等待多長時間能做大約？

醫生：多長時間？你是想做外延的還是親屬的？

調查員：不是親屬的，呵呵，異體的。

醫生：外延的是吧？

調查員：啊，對對對。

醫生：哦，哎你稍等一下啊。

（換了個女醫生）

醫生：喂！

調查員：哎，你好你好。（醫生：哎你好！）哎，您大夫哈，我想問您啊，我是邯鄲的哈。

醫生：你家是哪的？

調查員：邯鄲，河北。

醫生：噢，你是河北的是吧？

調查員：河北，河北～

醫生：你諮詢的是，跟家屬諮詢，還是自己諮詢，還是跟朋友啊?

調查員：給家屬，給家屬。

醫生：不是，你在電話裏頭咱們都說不清。你這樣吧，你那個專門來我們這邊，來我們這邊諮詢吧，好不好？

調查員：但是呢，我就想問問，大約多長時間呢，我能做上啊?就說咱們醫院做的多的話，肯定輪的也就快吧。你說咱們這個醫院是不是做的很多呀？

醫生：哦，相對來說，我們醫院是這個腎源比其他醫院稍微豐富點，就是你配的幾率會大一點。

調查員：噢噢，這樣，像咱們今年做的多嗎？今年到現在做多嗎？

醫生：到現在，到現在應該也有二三百例，差不多。

調查員：噢，那二三百例，那咱們一年能做五六百例，等於？

醫生：這個去年的話，做了三百多。今年我們還不知道。因為下半年我們也不清楚，是腎源多還是少。

調查員：噢噢，沒法估計哈，就說上半年～

醫生：對，這個必須都是都是沒法估計的，不是人為的。

醫生：這個我們這邊也特別的忙，你如果是還想諮詢其他問題的話，我建議你親自過來，好不好，因為這個電話裏邊是說也說不清楚，我們這邊也特別嘈雜。

調查員：哎，好嘞。

醫生：呵呵，好，好，再見啊。

附件50 鄭州市人民醫院_器官移植科_值班醫生

2016-12-17 （+86+ 371_67077512）

內容提要：

等待供體時間，有長有短，也許過不了三五天，或者一個禮拜半個月，應該會比較快。
我們現在做了都有二百多了。基本上不停，十二月做了十幾台了。
今年剛成立了一個移植大科，肝腎移植中心。
有二個病區，一個病區都有六十多張床。
像這種手術都已經很常見了，我們有時候能連着上個兩三台，三四台都沒問題。
現在供體都是DCD了。
有五六個組了，曲主任帶一個組，苗主任帶一個組，我們現在副主任，主任也都很多。
像這種手術都已經很常見了，我們有時候能連着上個兩三台，三四台都沒問題。
有五六個組能同時做移植手術。
現在DCD它不定啊，不像原來那種腎源有時間性，像這種，就基本上隨機性很大，斷斷續續有。
有一天連着二十四小時都能做五、六台，兩個肝，四個腎。

電話內容：

……

護士：（機器錄音）鄭州人民醫院器官移植科，請稍候...(人聲)你好，移植科。

調查員：您好，您是鄭州市人民醫院移植科哈？那個，現在曲青山主任是不是還在這個，這個醫院哪？

護士：曲主任在啊。

調查員：在啊，他做腎移植的是吧？

護士：嗯，腎移植和肝移植。

調查員：肝移植和腎移植都做哈？

護士：啊。

調查員：就說我呢是有一個腎移植的病人哈，這個想到你們那兒去做。結果我問了幾個醫院，他們等的病人都比較多，所以我看到咱們這兒……

護士：您稍等一下，我讓一個老師接電話。

調查員：哎好，謝謝。

…… (等待醫生換人接聽電話)

醫生：哎你好！

調查員：喂，你好你好。那個我呢是一個醫生，我有一個病人想送這兒哈，我是安陽的啊，我想問問，剛才我問了護士，說曲主任現在還在哈，還在這兒就……

醫生：對，啊。

調查員：好，謝謝，就是他那個，就是現在咱們這個腎移植，因為我問了其它醫院哈，他們等的病人也多，好像他們，沒有你們這兒做的多，他們建議哈，就說你問問鄭州市人民醫院，咱們這兒是不是還是做的比較多的？

醫生：對，對。

調查員：噢，咱們那個，呃就說送去病人大約能等多長時間就能做上的？

醫生：他是啥血型啊？

調查員：他是那個B型的

醫生：B型，B型可能會，可能會稍微快一些，因為現在我們，我們病區就是基本上呃現在簡單的A型稍微多，其它的血型都，都還好，應該就是，有長有短，也許來了，然後那個什麼，過不了三五天，或者一個禮拜半個月，那個啥，應該會比較快，應該會比較快。

調查員：就是咱們醫院做的還是比較多的，你說今年咱們腎移植做的有多少了？

醫生：對，現在都做了，有快二百多了吧？都

調查員：二百多哈？

醫生：整個全河南省應該是我們最，這邊好像都比較多。

調查員：做二百多，那真不少那你們這兒，那就是因為我是B型的，你說現在A型的病人等待的多是吧？ B型的還少，那就是說……

醫生：對啊，少一點，那就是來了以後可能機會很大嘛！

調查員：噢，那你們像你們這一個月呃起碼也做不少了，每個月？

醫生：啊，基本上都不停，反正斷斷續續的，最近也做了很多，都做了五、六台了。

調查員：就像上個月做了多少台了？大約

醫生：上個月？反正就十二月份都做了好幾十台吧，都有。

調查員：啊，十二月份？

醫生：哎不是，十、十一月，現在十二月，十二月估計都又做了十來台。

調查員：那真的不少哎，那就說你們這個腎源來源還是比較充足的，腎源，就像這腎源是從哪裏來的，這些健康嗎，這個腎源？

醫生：現在都是，都是DCD了。

調查員：噢都是DCD……就說你們這為什麼就多呢，我就覺的你們很有辦法……

醫生：嗯，嗯

調查員：那就說我要去了以後，床位緊張嗎，讓他去了以後，你們這兒？

醫生：反正現在床位一直都很緊張

調查員：現在不是今年，我知道今年你們剛成立了移植科，去年我給陳國勇他們打電話時，那時還沒，還分着呢，就是咱們現在就是肝腎移植都在一個大科了等於說是，移植中心？

醫生：對對，對，對。

調查員：床位分了麼，肝移植和腎移植都分着了嗎?

醫生：沒有沒有，沒有，我們都在一起。

調查員：噢，那你們的病床多嗎現在，有多少張床啊？

醫生：我們倆個病區加起來都有，都有一百多呀。

調查員：一百多張床，就在一個病區有五十多張床，有嗎？

醫生：兩個病區，啊

調查員：兩個病區五十多張床，不，我說一個病區五、六十張床嗎有？

醫生：嗯，啊，一個病區都有六十多。

調查員：別的醫院給我說的麼。價格您能知道麼，現在這個腎移植的價格？

醫生：嗯，價格可能好像也不定吧，這個也是根據具體的實際情況有一個，可能會有一定的出入。

調查員：噢，那您像曲主任主要是做腎的嗎？

醫生：我們現在腎和肝都做呀！

調查員：等於都合在一起做？

醫生：嗯，對。

調查員：因為，因為你那兒我還認識一個苗主任……

醫生：啊對，對對，苗主任也在這兒，

調查員：噢，那就說你們這個手術這個這個移植團隊很多了，就是

醫生：啊啊啊，現在我們，像這種手術都已經很常見了，我們有時候能連着上個兩三台，三四台都沒問題。

調查員：那你們都有幾個主大夫，都有幾個主大夫，呃分成幾個組做？

醫生：呃有有五六個組了，現在都。

調查員：五六個，曲主任帶一個組，苗主任帶一個組，是吧？

醫生：嗯，好多，我們現在副主任，主任也都很多。

調查員：很多哈，有五六個組能同時上嗎？

醫生：儘量差不多。

調查員：哎喲，就是，你說前半年做的多後半年做的多呀？

醫生：反正現在DCD它它不定啊，它不像原來那種，呃那種腎

源它有時間那個，時間性，像這種，基本上就隨機性很大，基本上斷斷續續都有，它你也知道這種情況就是，啊它不像原來，所以，嗯。

調查員：一般這種這種供體一般都在當地取呢還外地，要外地時間太長了吧就？

醫生：基本上都當地的，他們都有劃片都有啥。

調查員：噢你們你們就是鄭州這一片的嗎？

醫生：嗯，省內的吧，好像是

調查員：就說以前像咱們最早，你看我以前最早多少年送過病人，就以前那種死刑犯哪，那種，那種煉，煉功人的那種，他們，以前我一個朋友就在這兒做過哈，現在……

醫生：嗯。

調查員：還能得到這種死囚犯的嗎？

醫生：現在沒有，現在都是DCD。

調查員：都是DCD了哈？

醫生：嗯。

調查員：那什麼時候開始不用那種死囚犯的？

醫生：嗯，國家政策好像是從哪一年？一幾年，六，我也記不清了，反正。

調查員：就這兩年?

醫生：四、五年反正是，嗯，反正就這兩年，這種東西反正是跟着國家政策走都行了。

調查員：黃潔夫，黃潔夫好像是一五年元月份宣佈的嘛好像，那可能就是

醫生：啊啊啊。

調查員：那你們去年不是宣佈不能用死刑（犯）,那你們去年做的多嗎，去年的腎移植？

醫生：嗯。

調查員：去年比今年做？

醫生：那個，我給你說要不那樣，就是要不然我把曲主任電話

給你，或者你具體的詳細的你諮詢他？

調查員：好。

醫生：他可能比較，比較那個啥，那個專業一些，好吧？

調查員：好的，對對對，對對對。

醫生：您記下他的電話吧…… 137 0371 7386

(兩人校對號碼)

調查員：你的主任是誰是正主任的，苗和就是，嗯？

醫生：就是曲主任是正主任。

調查員：噢你說苗也是副主任啊？

醫生：對

調查員：噢噢噢....去年的時候，我打電話的時候，那時候是陳，陳國勇在這兒當主任。

醫生：嗯，嗯。

調查員：調走了哈？

醫生：嗯。

調查員：噢不在這兒了，噢，那行吧，那那他調哪兒去了？

醫生：調到省醫了吧？好像是。

調查員：省醫了。

醫生：嗯。

調查員：哎那你們今年一年我估計能做到三百嘛，今年今年

醫生：那，那得看後面後期。

調查員：這也，很快就到了，也就是十幾，十幾天啦

醫生：啊，嗯，嗯。

調查員：基本上你們每個禮拜都在做，等於是？

醫生：啊。

調查員：有沒有同時，同時五六個組同時，在一個時間同時做的有麼？

醫生：嗯，也不是同時吧，肯定它不會說那個啥，同時，一，啊，一天或者是，對。

調查員：一天最多有時候能做幾台，能做三、四台？

醫生：我們基本上有一天連着24小時都能做五、六台，兩

個肝，四個腎，怎麼樣

調查員：那都幾個人，幾個，幾個組都，都一起上了唄，等於說？

醫生：嗯，對，連着唄，嗯。

調查員：那好，行吧，謝謝您了。

……

附件51 浙大國際醫院_肝移植_梁建忠

2016-07-25（+86+ 13516703061）

肝移植我們每天都一兩例啊，國外、國內病人都有

內容提要：

假如說非常急的話，我們肯定會做，馬上手術。
肝移植我們這邊醫生團隊比較強，醫療方面比較強。這邊肝移植是優勢，優勢學科嘛。
如果是肝移植的話，應該是鄭樹森在親自做的手術。
肝移植每天基本上做兩到三台左右，每天都在做。
肝源還是比較好找的。
我們主要是通過微信啊什麼圈子比較多，所以你可能從網上看不到東西。

電話內容：

……

調查員：哎,你好.

值班員：你好

調查員：請問你是那個，請問你是梁建忠先生是吧？

值班員：對，對，是我。

調查員：你們這個國際醫院好像是說可以做那個肝移植，是吧。

值班員：對，是的。

值班員：嗯，呃我看了下你，看你這邊是在美國給我打的電話是嗎？

調查員：對對，就是因為我在境外，所以叫國，嗯我的理解國際醫院可能對外面來的吧，是不是有一些相對來講，就是說可能各方面是不是要～。

值班員：對的，正常的比如掛號啊什麼的進去就好了，因為不是很麻煩的。

調查員：好像你們這邊相對來講，可能接待台灣哪，港澳台包括美國來的當然就是中國人嘍，就是比較多一些吧？

值班員：啊，對，對對，是的，是的。

調查員：啊，那這樣的話，所以說就有這種考慮啊

值班員：嗯

調查員：你看看你能，就是如果這個病人要來，來你們醫院的話，其它的就是費用那些都不要緊，關鍵就是怎麼樣能夠有一個安排，就是讓他呃住院哪，然後做這個，就是看能夠時間比較快的做這個手術啊？

值班員：可以的。手術，你先病人你先轉過來嘛！轉過來之後，這邊醫生可能會進行一個評估嘛。比如說大概什麼時候，假如說非常急的話，我們可能肯定會做，馬上手術嘛。

調查員：噢，那你，直接到病房來找你們或者找你呀，或者怎麼辦？

值班員：啊也行，直接找我也行，你讓病人直接跟我聯繫也可以...你直接讓病人跟我聯繫也行。

調查員：哦

值班員：哦，肝移植呢，肝移植，是，是要做肝移植吧？

調查員：對，對。

值班員：是做肝移植，肝移植的話我們這邊還是，哦，醫生團隊還是比較強的，醫療團隊還是比較強的，嗯。

調查員：它這做的主要是哪個主任啊

值班員：如果是肝移植的話，應該是鄭，鄭樹森院士親自做，做的手術。

調查員：你們那個鄭院長親自做是吧？

值班員：對，應該是院長親自做的，如果是在那邊做的話，浙江大學國，是在國際醫院吧，是要找國際醫院對不對？

調查員：對呀對呀，就說來國際醫院哪，你們這邊聽說現在條件就更好嘛！

值班員：對，這邊醫療，醫療條件是比較不錯的，嗯。

調查員：對，哎關鍵是我在網上啊，因為畢竟你們這個醫院新成立？

值班員：它網上的東西比較少的，它，它主要是通過微信啊什麼圈子比較多，所以你可能從網上看不到要看到東西。

調查員：哎，你們這個國際醫院到現在肝移植大概做了有，有多少例啊，你大概知道嗎？

值班員：嗯...每天，每天基本上做兩到三台左右，每天都在做，每天都在做，對。

調查員：每天都做兩到三台啊，噢，噢。那可能你們這邊主要是接納海外的病人比較多啊，像是港澳台的是吧？

值班員：對，都有的，我們主要是也是，比如說呃都是針對，也不一定是全，也是，也不一定是全部針對從海外的，國內的也是比較多的～

調查員：噢，國內的～

值班員：然後呢，主要是～面向全世界嘛，～，像如果你們這邊有什麼問題的話都可以，像美國，像法國，像其他國家，他們醫療團隊～

調查員：噢，那這樣就沒問題，你剛才說每周，每天都可能有肝移植啊？

值班員：對每天都在做的，啊，肝移植這邊做的還是比較成熟的，因為這邊，因為肝移植是他的優勢，優勢學科嘛。

調查員：優勢學科啦哈，噢，然後呢等，你能夠給我一個大概的等待的時間麼？

值班員：這沒辦法給你一個等待，你這個只能是，因為肝源的話，還是比較好找的，因為它適應性比較強啊，適應性比較強，嗯。

調查員：這個電話清晰度不是太好，你的聲音我聽起來都有點吃力。

值班員：對。

調查員：嗯，那好，我到時再跟你聯絡。

值班員：嗯，好，好，那就先這樣，嗯。

……

附件52 浙江大學國際醫院_肝移植_醫生吳衛林

2016-07-28（+86 +15958185259）

內容提要：

肝移植今年開始做，己做了50多台
等待時間長短不一，急診優先做
肝移植資質還在審批，但默認了
肝膽有100多張床，目前住院病人有100來個，移植每天都有。

錄音內容：

……

吳衛林：哎你好！

調查員：您好，您是吳衛林大夫嗎?

吳衛林：哎對對對

調查員：那個我看呢現在有一個那個國際醫院，浙江國際醫院，這個醫院是新成立的吧？

吳衛林：對，今年是剛成立的，浙江大學國際醫院哎。

調查員：噢我看那個從網上查我看那個，就鄭樹森他現在到國際醫院當院長了嗎?

吳衛林：是的，鄭院是自己辦了……社會辦了一家醫院，叫樹蘭醫院這樣子。

調查員：噢，那就說肝移植現在可以做嗎現在？

吳衛林：可以做，我們這裏已經做了五，五十多台了。

調查員：噢這樣子哈，那個我有個外甥哈，因為我這個電話您看我

吳衛林：嗯

調查員：是從香港打來的，我這個外甥呢他那個肝硬化晚期哈，他那個，我正聯繫醫院呢，我本來想到浙大第一醫院去呢，哎我突然看到了個國際醫院，我想國際醫院可能更，又是新成立的，我看那個床位也不少。

吳衛林：對呀……

調查員：是嗎我看床位也不少，我看它上面那個網上寫著有五百張床位呢，呀我說規模還是挺大的，所以我打電話問問，要是已經開始做了，如果走向正規了，那我覺的剛開始新醫院而且鄭樹森這個專家也在那兒，可能更好一些哈，就說如果我去了的話……

吳衛林：嗯，嗯嗯，對，這個對呀，他現在主要精力就就放在這邊。

調查員：噢主要精力放這邊了，那就說整個咱們這五百張床位都是做肝移植的嗎？

吳衛林：啊那不會的，我們大概一百多個，一百來張床位是肝膽胰外科的。

調查員：噢，不是五百張床都是做肝移植的？

吳衛林：不會的，那我們這裏以後移植是主打的，這樣的。

調查員：噢這樣子，那就說我外甥要是去了的話哈，一般就象這個肝移植大概能等多長時間就可以做呢？

吳衛林：這個難講的，有的人可能就幾個禮拜才能等到，有的人可能要等好幾個月，一般來講這裏比……越走越快……有的。一般來講這裏一個月左右...

調查員：噢噢，這樣子，那就說咱們這兒因為這醫院比較大，又是國際醫院，是不是供體來源比別的地方要多呢？

吳衛林：供體來源應該說怎麼說，呃……這樣的，它是我們，國內肝移植……國內肝移植……受體登記……他給你負責的嘛，可能比其它地方更多一點，這樣。

調查員：更多一點哈，噢就說你們這醫院剛成立，他們都有什麼資質的，那你們就是現在成立的已經申請了這種，嗯肝移植資質了？

吳衛林：是這個還在批，但是肝移植上面已經認可的，為什麼呢？我們因為，現在……我們這個班……全國委員長啊就提出來，那個肝移植很多是沒辦法的，必須修補抓住，沒命的，在救命的情況下……現在……好像就默認，跟醫生走的啦……是給人家救命的嘛……有的肝等等不及等它批，批下來的，這個這裏面沒問題……國內……

調查員：那就說現在浙大醫院做的就沒有這邊好像做的多了，沒這邊病人多了？

吳衛林：呃應該沒這邊多了……這邊（國際醫院）比那邊（附屬醫院）更多一點。

調查員：一般我看這樣的話，那鄭院長那過來了，那醫生也得跟着過來了？

吳衛林：是的是的，是的是的是的……那邊你管幹什麼……你要過來查過的，你要到我們醫院住院查過的先

調查員：那就是說你這一百多張床位還挺緊張，那就說明做的還真不錯

吳衛林：哎我們現在大概一百來個住院病人，大概移植……每天都有吧

調查員：噢，那真不錯，那我就儘快的吧，儘快的把資料拿回去。

吳衛林：……肝源比較緊張的……

調查員：對我知道了，這不我就給你打的這個？

吳衛林：好，好

……

附件53 浙大國際醫院_肝移植_靳醫生

2017-03-13（+86-31188603029）

內容提要

做的肝移植挺多的。
去年具體數字我記不太清楚了。但是，我們這個整體數量在全國是排前十名的。
能等到手術的話大概一個月左右吧。
肝移植我們從2003年開始的，現在都用的腦死亡捐獻器官。

電話內容

趙醫生：您好！

調查員：哎，您好！這是那個肝膽外科嗎？

趙醫生：餵？

調查員：這是肝膽外科門診是嗎？是河北那個河大三院吧？

趙醫生：我們是河北醫科大學第三醫院。

調查員：哦。

趙醫生：您好，什麼事？

調查員：我想問吶，就是咱們現在肝移植還在做嗎？就是我那是邯鄲

趙醫生：做呀。

調查員：我想問大夫就說，咱們現在這個，咱們現在醫院現在做的多嘛像這種肝移植啊？

趙醫生：挺多的呀。

調查員：就是，就是像咱們這個，像去年做的，做了有多少這種肝移植啊？你做的多我肯定（趙醫生：去年的話...）啊？

趙醫生：去年的話，那個，具體數字我記不太清楚了。但是，我們這個整體數量在全國是排前十名的。因為病人很多，現在關鍵是供體的問題。

調查員：哦，供體現在，供體少了是不是這意思？

趙醫生：對對對。

調查員：就過去那個...

趙醫生：因為我們要等著有人捐獻。

調查員：哦。

趙醫生：我們現在都是這種DCD的供體捐獻。

調查員：哦哦哦，這樣子。就說反正已經開始做了今年，是吧？

趙醫生：每年都在做。正常情況大概，就說如果你能等到手術的話大概一個月左右吧。

調查員：沒有問題哈？咱們醫院做了多少年這種肝移植啦？像這種肝移植？

趙醫生：我們，嗯…我們大概從九...我們從零二年開始，零二零三年開始。

調查員：哦～那那那那...那做的還挺長的。好嘞！謝謝你了啊！

趙醫生：嗯嗯

調查員：啊趙醫生啊～再見！

趙醫生：哎，沒事沒事，哎。

附件54 浙江大學附屬第一醫院_肝移植_蔣建文醫生

2017-02-28（+86+ 13588449092）

內容提要：

浙江大學附屬第一醫院，每年做200多例。等一兩個月，兩三個月，時間不等。
浙江大學國際醫院是新辦的醫院，鄭樹森還有個醫院叫樹蘭院。找鄭樹森大夫直接到樹蘭醫院。
浙江大學國際醫院做了100多例。

錄音內容：

……

調查員：喂，哎你好，你好。您是浙大醫院那個蔣建文大夫嗎？

蔣建文：呃，是我嗯。

調查員：我想問您一下，就是那個我是常州的哈，我有一個外甥想做肝移植，想到您這兒來，咱們現在就是還一直在做着吧，要過去的話等的話，大約能等多長時間能做上？

蔣建文：等，等的話可能是一兩個月，兩三個月，可能時間不等，因為現在供肝的都是那個，都是那個腦死亡的或心臟死亡的這種，他這個嗯就是時間不確定，但是呢，這個每年我們要做兩百例呢。

調查員：噢，那就是說做的還是比別的醫院還是比較多的～

蔣建文：對對對對。

調查員：據說這個蔣（鄭）樹森是在你們這個醫院是嗎？

蔣建文：鄭樹森是在，鄭樹森在我們醫院，他還有個醫院叫樹蘭醫院。

調查員：噢，他不，就不，不，現在不在你們醫院做了等於說。

蔣建文：呃，兩個醫院都做，他～他們還開了一個醫院叫樹

蘭醫院，樹是大樹的樹，蘭是藍色的，蘭花的蘭，樹蘭醫院，你可以網上搜一下。

蔣建文：嗯，兩百多例，我們現在已經做了兩千多例了吧這個醫院。

調查員：噢十年，那就是你們這個醫院開展這個肝移植有十年了等於。

蔣建文：嗯，十來年了，對。

蔣建文：你如果想了解樹蘭醫院你就打樹蘭醫院的電話，網上搜一下，～了解這個醫院。

調查員：噢他們醫院一年做的，做的的肝移植呃多麼沒有你們多吧。

蔣建文：一百多例，一百多例，他們做的一百多例。

調查員：一百多例哈，噢那沒（有）～

蔣建文：那鄭院士，鄭院士是親自做的，那邊鄭院士親自做。

調查員：噢，噢這樣子哈，那，那好吧，那謝謝您了啊。那好，再見。

蔣建文：啊你自己如果說真是要想做移植，你自己親自到這兒到這兒去看一看去了解了解，做移植不是個小事情，好吧。

調查員：對對，是是，所以我想問一下，好嘞，那謝謝您了。哎，好再見哈。

蔣建文：不謝。好，好。

附件55 廣州醫學院第二附屬醫院_腎移植_病房護士

2017-01-06 （+86+ 20_34153251）

內容提要：

過年醫院一樣開診的
明天都有四台
一六年做了260吧。

錄音內容：

……

護士：……

調查員：哎這是廣東第二附屬醫院，那個那個我呢有個家屬想做這個腎移植，那個咱們這個陳正那個主任吧還在咱們這個醫院嗎？

護士：呃在。

調查員：在哈，是不是他還是他主刀在做啊？

護士：對。

調查員：想過來再問一下到你年底了哈，咱們這兒現在還接待病人嗎？

護士：哎，一樣開診的。

調查員：還在接待

護士：開診，對

調查員：還在做是吧？

護士：對對對。

調查員：就過了年咱們～

護士：明天都有四台，明天都有四台。

調查員：噢，明天有有四台，咱們就過了年，就做這四台嗎?

護士：不是是過了年，我們是隨時，隨時有供體，有材料隨時做。

調查員：噢～那你說你明天四台，昨天就是幾乎每天都在做嗎？

護士：對。

調查員：噢那你過了一七年元月份過了以後已經做了不少啦？

護士：啊～對。

調查員：我二月底打的時候他就做了五十來台。那個今，去年一六年咱們這個醫院象腎移植做了有多少了有？

護士：嗯，去年一六年咱們這個醫院象腎移植做了有多少了有？兩百六十吧。

調查員：噢兩百六十，那就說咱們這個床位緊張嗎？過去以後。

護士：緊張，緊張，都是滿的

調查員：都滿了，咱們

護士：滿了，所以你想過來的話他你是四種檢查是吧……

附件56 廣州軍區總院_肝移植_醫生蒲淼水

2017-01-23（+86+ 13682253550）

肝移植做的很正常，每年能做5-6十例，等待時間一個月左右，住院時間順利2周左右，廣卅目前有4家醫院做的多一些，以前會多一些。以前用那種死刑、煉功人的是合法的，現在也不是不合法了，國家規定說不行就不行了，供體不會缺的。

—— —— —— —— ——

內容提要

等待時間一般一個月左右
廣州現在做的多的：我們是一家，中山兩家，南航院，總共四家。
以前那種死刑犯或是煉功人的器官的是合法的，它說不行就不行，也不是合不合法的問題。

錄音內容：

……電話響鈴無人接聽……噪音

蒲大夫：餵？

……

蒲大夫：餵？

調查員：喂！

蒲大夫：喂！

調查員：哎，蒲大夫，蒲大夫，剛才我那個網絡給斷了.....所以一直後來就不通了....餵

蒲大夫：...剛才那個信號不好

調查員：對呀對呀，剛才那個網絡給斷啦，突然斷了，我還正在給你說話呢，不知道斷了，我一看怎麼沒有聲音哪

蒲大夫：...信號不好，我就給掛掉了...你這樣子你先把微信把那資料發過來再聯繫吧

調查員：對對對對，就說咱們這個醫院很，做的很正常嗎？

蒲大夫：我們現在做的還可以，大概一年五、六十例吧。它的丙肝的，丙肝有一種抗丙肝的藥現在治療效果還可以，有有有進口的，有國產的，有合資的，都還可以的，你們可以先用用，那藥沒什麼副作用的。

調查員：就是說....他要說想做的話咱們一般去那兒等待多長時間等待啊能做了？

蒲大夫：呃一般一個月左右吧

調查員：一個月左右哈

蒲大夫：一個月左右對對對

調查員：區廣州總院你看現在廣州這麼多做的哈，咱們這個醫院算是做的嗯多做的好的嗎？

蒲大夫：廣州現在暫時是四家，我們是一家，總院，中山一，中山一兩家，南航院總共四家。

調查員：噢就四家做的哈，咱們這算其中一家哈

蒲大夫：對....以後可能會多一點...我們四家做的比較多。

調查員：多給它點錢能不能還用以前那種呃咱們以前就是就是呃那種死刑犯啦或者是煉功人。

蒲大夫：現在沒有，早就取消了，不行。

調查員：不行嗎就說他說多給---

蒲大夫：現在國家規定取消了...

調查員：噢多給錢也也不行，也不行了哈

蒲大夫：以前呀是合法的，現在是說也不是不合法，現在國家規定不行。

調查員：現在不合法了，以前合，合法，現在不合法了？

蒲大夫：……它說不行就不行，也不是合不合法的問題。

調查員：可是你說我就奇怪啊就是那你說要是咱們嗯你說其它這麼多醫院在做的話，哪有這麼多捐獻的，那，那它沒有這種

蒲大夫：缺的，供體缺的，供體肯定缺的

調查員：噢～

蒲大夫：....把資料發過來，到時如果需要如果是確實需要來做移植，我再給你聯繫，登記

調查員：...我跟我侄子商量一下...

蒲大夫：....那你先把資料發過來也可以好吧

……

附件57 廣州軍區總院_肝移植_醫生趙計強

2017-03-10（+ 18002262868）

內容提要

做肝移植，廣州軍區廣州總院在華南地區也是排前三名移植中心，也是比較靠前的。中山醫要比我們多一點。
取消了那種供體比以前也不少。

電話內容：

……

調查員：餵？

趙計強：喂，Hello！

調查員：請問您是那個廣州軍區總院的趙計強大夫嗎？

趙計強：唉，你好！

調查員：我有一個親戚想到您這來做肝移植，你這兒現在還做嗎？

趙計強：做啊，做啊，還做啊！

調查員：做啊？就是我這個親戚住在香港呢，我過香港來看他……後來我就打電話去了（某）院，他們說他們那兒好像供體少，就是做的等待時間太長。後來他說你到廣州軍區總院再問問，所以我就打過來了。就是咱，我們要過去的話，等待時間長不長？

趙計強：你要看檢查情況/

調查員：象咱們這個醫院做的多嗎？象這種肝移植。

趙計強：啊，還可以，還可以，對。

調查員：就象咱們這個一年能做多少，比其他醫院怎麼樣？一年能做多少肝啊？

趙計強：啊～廣州軍區總院呢，在華南地區也是排名前三的一個移植中心，也是比較靠前的移植中心來的。

調查員：就說咱們醫院比那個中山醫院怎麼樣？比他們做得多嗎？

趙計強：啊～中山醫比我們要多一點。

調查員：咱們這醫院，一年還做不了一、二百嗎？

趙計強：唉～沒有，比中山醫院要少一點。

調查員：少能少多少呢？反正我還比較信任。

趙計強：那手術多少不是很重要，我告訴你，如果說你要想來做移植呢，還是有很大的機會的！

調查員：另外那個他們還給我介紹這麼個情況，就說咱們也知道，就說以前用的那種死囚犯那個，那個哈他們說比較健康。

趙計強: 不可能的，沒有，不可能的，（調查員：就以前做的那種……）中國大陸沒有了，已經全部取消了，沒有了。

調查員：是不是因為取消那個，咱們這個做的就相對少了？供體少了？

趙計強：也不是這部分少了，跟以前比還不少的，

調查員：你親自給做嗎？

趙計強：當然親自做了！

調查員：噢那好那好，那去了去找您啊？

趙計強：對，找我好了，可以，沒問題

……

附件58 廣州中山一院_肝移植病房一區_護士站_護士
2017-02-02（+86 20_28823388）

內容提要

何院長何曉順在做肝移植。
一六年肝移植做了一百多，兩百應該。
等待時間最長的兩三個月也有，有些人可能幾天或者一個星期就可以了。

電話內容：
……

電話語音：中山醫院，請撥分機號，查號請撥零。

護士：喂，你好，肝移植。

調查員：哎，你好，過年好。您這是中山醫院那個肝移植科吧？

護士：對呀，對呀。

調查員：噢，那個我呢，是一個患者的家屬哈，這有一個家屬想做這個肝移植，硬化晚期，咱們這兒現在還可以做嗎？

護士：噢，你是哪裏的人呢？哪裏人？

調查員：噢，現在人在香港呢。

護士：噢，香港。

調查員：就說咱們現在還在做着哈，我主要先得了解一下情況，就還在做着哈，是不是象他們講的咱們做的很多呀？

護士：噢噢，對呀，對呀。我現在還，還在辦一個那個複查的，也是香港的，你這樣吧，因為我是護士，不是很了解具體的。

調查員：是哪個教授在做這肝移植啊？
護士：你就掛院長嘛，何院長啊。...何院長，何何何。

調查員：噢何院長，是何曉順吧？
護士：對,沒錯,沒錯,你就掛他吧，啊。

調查員：哎，我就想問問，就是咱們去年，一六年像這樣的肝移植做了有多少？多嗎？

護士：一百多，一百多吧，應該是一百多，兩百吧，應該。

調查員：噢，就是像咱們這個，以前我有朋友曾經在這兒做過，就等的時間很短，他們來了一個禮拜哈，幾天就做上了，你現在～

護士：這個是跟，不是它這樣的，它是根據你各方面的情況來評估的，所以有一些人早，有一些人遲一點。

調查員：等待的時間，會不會也有來了以後很快做的，這種情況有嗎？

護士：就是不一定，就是要看你各方面的來評估的，各個因素，對，有一些長，有一些短，有一些人最長的兩三個月也有，有一些人最短的，一進來可能幾天或者一個星期就可以了，所以就不一定。

調查員：就看你這血型情況。

護士：對。

附件59 廣州中山三院_腎移植病房

中山大學附屬第三醫院腎移植病房

腎移植一直都有做，今年己做了有10多例，去年做了80例左右，住院時間2--3周，本病區在門診大樓九層，又開了一個專門做移植的地方。

—— —— —— —— ——

2017-03-15（+86-76089880660）

內容提要

每年做八十個左右。
一直都有在做，過年都做的
如果你做移植，我們肯定會優先給您有床位的。
我們新開了一個做腎移植的新的地方，另外一棟樓，一個特別的專門的做移植的地方。就像一個小酒店，都是單間。
現在主要的就是鄭主任在做。

電話內容：

調查員：喂，請問你是中山附屬第三醫院嗎？

護士：喂，你好！

調查員：喂，你好，你好，腎移植科吧？

護士：是。

調查員：我這個電話是從香港打過來的，我想咱們這個醫院還可以做腎移植嗎，我有一個外甥想做腎移植，如果能做呢，我就可以過來。

護士：可以做啊，我們現在都有做的。

調查員：都有做，今年已經做了不少了嗎？

護士：做了八九，我們其實每年都有八、九十個，七、八十個都有，80左右了。

調查員：今年已經開始做了啊？

護士：一直都有在做，過年都做的。

調查員：過年做的有十幾例，一、二十例了嗎？

護士：過年到現在十多例了吧。

調查員：噢，這樣子，那你說現在還是鄭得成主任在親自做嗎？

護士：對對，他是我們主任。

調查員：還有一個姜楠大夫是不是也做，不是叫姜楠，叫孫啟全，也是在做這個腎移植啊？

護士：他現在沒有，他現在是腎內科的那邊。

調查員：調走了？

護士：我們現在主要的就是鄭主任在做，鄭主任和其他醫生。

調查員：就這一個團隊？

護士：對，現在我們中山就這麼一個團隊。

調查員：噢，就說你們這一個醫院還算做的多的，去年你們做的有80多例？

護士：平均每年下來都有80來例。

調查員：好嘞，好嘞。你說咱們這個病區有多少張床位呀？

護士：我們這個病房，你放心，如果你要做移植，我們肯定會優先給您有床位的。

調查員：那行，那行，這樣吧，我謝謝您啦，我儘快的能過去去看，謝謝你啊，好，再見。

護士：我們這邊是急診9樓這裏。

調查員：多少樓，你再重說一遍。

護士：就是在我們的門診大樓9樓。

調查員：噢，9樓，就這一層，這一層樓都是腎移植是吧？

護士：不是，我們專門新開了一個做腎移植的新的地方，但是我們這邊還是在這邊先接收，然後如果有手術，另外一棟樓，一個特別的一個專門做移植的地方。

調查員：噢，等於就是在9樓收了病人到另外一個新的新建的一個～（護士：地方）去住院？不在這個醫院裏頭嗎？

護士：就是我們醫院的，只是這是我們就是一個總部的。

調查員：你說另外一個地方，你說不是在這個醫院的？

護士：是我們醫院的，只是他們那個地方是一個比較適合腎移植病人住的，就是一個房間一個人。如果就象我們普通病房就一個病房有三個人的這種。

調查員：噢，這樣子，那挺好的，那裏遠嗎，離你這個樓？

護士：不遠不遠，我們都有值班醫生的，都是在一個醫院裏面的嘛。

調查員：噢，那不遠，等於都在一個院區，只不過是分了一下？

護士：對，分了另外一棟樓而已。

調查員：那那邊一個人一個房間可好了，病房肯定大吧。

護士：對，就像一個小的酒店那種，有可以做飯啊那些都有。

調查員：太好了，那一層樓嗎，都是這個嗎？

護士：首先腎移植病人不是很多都要做，所以我們病房還是只有幾張，但是都應該管夠的，不是很多人要做嘛。

調查員：那行，那謝謝你啊，這位護士士，再見

護士：不用。

附件60 暨南大學附屬第一醫院_腎移植_護士辦

護士接聽電話（+86+ 20_38688524）

內容提要：

我們這兒有兩個主刀醫生，陳杰一個，還有另外一個。
一年做一百個腎移植差不多。
腎源我們不太清楚

錄音內容：

……

值班員：喂，你好。

調查員：哎，您好。（值班員：喂，你好。）您是暨南大學附屬醫院嗎？嗯，我想請問您一下咱們這兒還可以做腎移植嗎？

值班員：可以呀。

調查員：就那個，那個誰，那個陳杰教授是不是還在你們這個醫院哪？

值班員：對對。

調查員：噢，他，是不是他在主刀做啊？

值班員：呃，我們這兒有兩個移植醫生，他一個，還有另外一個。

調查員：噢，就是說那個，像咱們這個醫院，去年做了多少腎移植，做的多嗎？

值班員：有啊，挺多的。

調查員：噢，就象過去你們醫院做的還是挺多的，那我知道的，那個現在是不是腎源沒有以前那麼多了？

值班員：對呀。

調查員：就是以前那種監獄的，現在還能用嗎？

值班員：國家不是規定不行，不能用了嗎？不是從一、一幾年開始不要能用了？

調查員：不能用病人就是少了是吧？

值班員：對呀，少了。

調查員：噢，那就一年你們還做不了一百多個腎移植了？也差不多吧。

值班員：嗯，差不多接近吧。

調查員：是吧，那行。就是因為這個廣州吧，好多醫院在做，因為以前有病人在你們這兒做過，所以我讓我打聽你們這個醫院，所以，就這麼個情況。呃，一般像這個多長時間能出院呢？

值班員：他恢復的好的話，術後三個月都可以了。

調查員：噢，三個月。噢，那三個月出院哪，住那麼長時間啊？

值班員：久嗎？

調查員：啊，久呀。他們有的醫院就住倆禮拜就出院了，你這兒要住三個月，那你的床位肯定緊張了，住那麼長時間。

值班員：嗯，時間長，就是怕他出院他肺功能還沒有恢復好，就怕他容易肺炎，肺感，所以我們就是一般讓他穩定了，要穩定了才讓他出院。

調查員：噢，這樣子。那你們這醫院還真負責任，我看他們有的醫院兩個禮拜就走了，有的甚至於～

值班員：對呀，有的挺快的，我們醫院不給，我們不那麼快出院，因為他還沒有穩定，這一出去容易肺部感染，就很嚴重，又回來，又要很嚴重，所以要送ICU這邊，真的～

調查員：噢，就怕他不穩定？

值班員：就怕他排斥反應很大。

調查員：對。

值班員：嗯，要恢復穩定了。

調查員：一般那這排斥反應得多長時間，得多長時間之內排斥反應最大，手術完了以後？

值班員：看急性啊，慢性啊，有時候急性的話他馬上就可以，可以、可以就這樣。

調查員：噢，慢性的呢，有時候拖很長時間再出現這種～

值班員：就慢慢來嘍，完了急性的他就一下子，就可能就不太行了。

調查員：噢，像這種情況，這樣的話肝源方面咱們能保證健康嗎？就你們不能用監獄的，監獄的都很健康，一般的人，就像這種，嗯你們現在用的都是什麼？都是捐獻吧，還是別的？

值班員：捐獻嘍。

調查員：捐獻他那個有這麼多捐獻的嗎，就是，是不是～

值班員：這個我也不太清楚了，我們這些物理（？）方面只是我們醫生有，我們就，就要執行，但是那些他們，我，我們也不太清楚。

調查員：噢～

附件61

中南大學湘雅二院腎移植三病區_聶夢華護士長

2017-04-18（ 073185296141）

內容提要

1，我們這裏確實比其他地方等待的時間短。

2，我們去年都做了三、四百台。

電話內容

……

護士：你好，腎移植專區

調查員：哎你好，可以聽得到了嗎？

護士：餵？

調查員：哎，你好！

護士：你好！

調查員：你好，我是從外地打來的，請問那個譚亮現在還在你們這兒嗎？

護士：譚亮，他，他不在我們這，他是我們科室的協調員。

調查員：噢，他平時不在病房裏呀？

護士：對，平時不在這。

調查員：哦，你這邊有他的電話嗎？我就是想問他能不能幫忙聯繫在你們醫院做手術的事情哎。

護士：那你給我們護士長講一下好吧？

聶護士長：喂，你好，哪位？喂！

調查員：護士長，請問你是姓聶的那個護士長嗎？

聶護士長：是的是的，你是哪位？

調查員：我從四川，四川雲陽……

聶護士長：你是哪一位？哎

調查員：呵呵，四川，四川雲陽這邊，呃，然後打電話找你們這邊是因為我們老鄉在你們醫院做過，他說你們這邊可能相對來說時間上等待不會那麼漫長。

聶護士長：你現在是病人要做移植是吧？

調查員：對呀

聶護士長：是這個意思不？

調查員：對呀。

聶護士長：然後就是，就是，就是你現在病人的資料已經在蔣老師那兒登記沒有？

調查員：沒有，我們還沒來過呢，沒有來過呢

聶護士長：是這樣子的，你不管在哪裏，做過哪些檢查，你先過來找我們蔣老師登記，我們這裏確實可能比其它地方等待的時間會稍微短一點，因為我們，我們可能，因為我們去年都做了三，三，三四百台

調查員：他就是記得那個譚醫生，叫我可以找一下他，然後剛才那個小姑娘說譚醫生不在你們這邊啦，那個譚亮。

聶護士長：譚亮是我們這裏的，但是譚亮他不在病房。

調查員：哦，那我找你吧，因為我們那個老鄉還提到你，還有譚亮。

聶護士長：那可以，可以，你到……我給你講，你來以後到泌尿器官移植，叫腎移植三病區來找我，我就帶你去找蔣老師，好吧？

調查員：哦，好吧，好吧，好吧

聶護士長：呃，好，好

調查員：好好好，就這樣，好。

附件62 湖南中南大學_湘雅三院_肝移植病房劉醫生

2017-04-17（073188618236）

內容提要

1. 肝移植做的挺多的，共做了做了一千多例了。

2. 我們去年腎移植就做了兩百多啊，肝移植比腎移植稍微少一點點，也做了八九十例呀！

電話內容

調查員：哎，大夫你好！

劉醫生：餵？

調查員：這是湘雅三醫院是吧？

劉醫生：啊。

調查員：就是如果是外院的病人到你們醫院來做肝移植登記，排隊，可以吧，可以啊？

劉醫生：可以呀。

調查員：哦，那你們現在是不是做的也不是太多了，是吧？

劉醫生：做的挺多的肝移植。

調查員：肝移植做的挺多啊？

劉醫生：嗯，嗯，反正我們總共做了肝移植已經做了一千多例了。我們做腎移植，去年做腎移植就做了，我們科里做腎移植就做了兩百多啊，肝移植比腎移植稍微少一點點，也做了八九十例呀！

調查員：哦，肝移植也做了八九十例，那比江西還好點。

劉醫生：嗯。

調查員：哎，大夫請問你貴姓啊？

劉醫生：我姓劉。

調查員：哦，劉醫生啊。哦，那行吧，到時候看吧。

劉醫生：好，好。

調查員：哦，好，再見！

附件63 湖南省益陽市中心醫院_腎移植病房_護士接聽

2017-01-10 （ +86-737 4230527）

內容提要：

只要能做手術，（床位）我們就能夠安排的。
去年一六年一年做了一百多。

錄音內容：

……

調查員：（護士：餵）哎你好，您這是湖南益陽中心醫院哈？那個我有一個家屬呢，他腎衰，已經做透析一年多了，咱們這兒還可以做腎移植嗎，現在？

護士：可以呀，請問您是哪裏人？

調查員：啊

護士：你是哪裏的？

調查員：噢我是河南的，我打電話想到這個湘雅三院去呢，結果他那兒病人挺多的。他說你也可以到別的地方，下一點的醫院他可能……

護士：噢，河南省是吧？

調查員：啊，本來我是打電話給湘雅三院的，他有個大夫說，他說你到益陽中心醫院，他們那兒做的挺好，他們那兒可能等待時間短。因為我比較着急想趕快做。

護士：啊，那我把就是熊主任的電話號碼告訴你，你自己跟他聯繫好吧？（調查員：好的，您您說）135

調查員：你說誰的電話？你說哪個人的電話？

護士：熊主任，熊主任

調查員：哪個邛？

護士：熊貓的熊。

調查員：噢，熊主任。噢好啦好啦。多少？

護士：135 7471 2884

調查員：這是熊主任啊？

護士：對，熊貓的熊。你自己跟他諮詢好吧？

調查員：呃護士，我問你咱們現在住院床位緊張嗎？

護士：啊床位，反正只要來住院我們還是，只要能做手術，我們就能夠安排的。

調查員：就說咱們這個，呃這個腎移植就這一個病房嗎？咱們腎移植就一個病房嗎？

護士：一個病區不是一個病房。

調查員：噢噢一個病區就這一個病區啊

護士：對

調查員：咱們這一個病區還沒有上百張床位嗎？

護士：沒有那麼大呢，那是不可能的。

調查員：那有多少張床位咱們這個病區呀？

護士：有二、三十個

調查員：三十個？

護士：不少啦，嗯

調查員：有三十個床位嗎？

護士：有二、三十個，嗯，有這麼多。

調查員：噢，這樣子哈，所以，所以緊張一點，那就說明做的，咱們做的，去年是一六年做的還不少哈？

護士：做了一百多嗯（調查員：啊做一百多）啊你具體跟熊主任諮詢好吧？

調查員：另外住院時間像這種病啊一般正常能住多長時間就可以出院了？

護士：一般是十五天左右

調查員：噢，噢這樣

護士：嗯。

調查員：你說你去年一六年一年做了一百多是嗎？

護士：是啊，你具體再問，你跟熊主任諮詢好嗎？

調查員：好嘞，好嘞，好嘞，謝謝你呀。

護士：好的，再見。

附件64 武漢同濟醫院_移植科_肝移植毛醫生

2017-06-07（+862783665363）

內容提要

去年做了一百多例肝移植
等待時間大概也得要個把月
供體具體其他的方面，我們不了解，這個資訊也是保密的。
我們移植科主要是肝移植、腎移植吧。
去年腎移植做了四、五百吧。
你找魏教授吧，他們組肝移植比較那個，

電話內容

毛大夫：餵。

調查員：哎，你好，你是同濟醫院嗎？

毛大夫：啊，說。

調查員：哎，我想問一下，就是，嗯，我也是醫院的。那你們就是同濟醫院是那個肝移植，是不是這方面做的比較好？我們有個病人呢，現在也在找一個，就是醫院做的比較好的，想給介紹過去。那肝移植你們還收不收病人？

毛大夫：收。

調查員：噢，那就是去要是，等待的時間久不久？比如說，病人要，他要考慮費用啊。

毛大夫：一般的話不會很長也。

調查員：啊，你說一般咋？

毛大夫：大概也得要，有它個把月吧。

調查員：你們做的多嗎？就是，就說你～

毛大夫：我做的多啊！

調查員：啊，去年一年做了多少呢？

毛大夫：去年做了100多例吧。

調查員：那100多例他的這些，基本都是，啊，都是，嗯，就是那種司法找的那種嗎？

毛大夫：不是，捐獻的那種。

調查員：捐獻的那你不知道品質怎麼樣呀。

毛大夫：品質，啊，我們都是合格的才會給你用的。具體其他的方面，我們不，我們不了解，這個也資訊也是保密的。

調查員：噢，那不是移植科是，你們是肝膽外科，還是移植科啊？

毛大夫：移植科。

調查員：你們只是做肝移植嗎？還是你們是所有的移植～

毛大夫：肝移植，腎移植都做。

調查員：這兩個在～

毛大夫：這兩個是主要的，做的很多，基本上。其他的比較少，什麼胰腺移植啊，那些比較少了。

調查員：就肝、腎移植的一個病房啊？

毛大夫：對。

調查員：那你說去年，肝移植做了100多例，那腎移植呢，做了？

毛大夫：做了四、五百吧。

調查員：噢，那你們算是做的多的啊。

毛大夫：我們腎移植全國第一，數量上。

調查員：噢，全國第一啊，那你，那你們可能做的是～

毛大夫：我們肝移植也是全國前幾，反正，好象是前三吧，好像，數量上。

調查員：那，那這些都是捐獻的，你說，那種司法途徑的還能找到嗎？那種不是說品質好嗎？司法的那種。

毛大夫：司法途徑，就是，就是死刑犯那種？

調查員：嗯。

毛大夫：現在，現在，現在那還哪有死刑啊，現在都，沒有，基本上很少，基本上我～

調查員：他不是，也不是死刑犯，比如說前幾年的，咱們都是，都是醫院的嗎，不是，也，也以前很多這個也是做那種，也不一定是死刑犯，就是由關押的那種嘛，比如說，勞教所呀，監獄呀，看守所呀，這些關押的那種，像還有那種，那種也可以做嗎？就是那個練功的那種的，以前不是也做過嗎？

毛大夫：嗯，現在基本上沒有了。

調查員：噢，以前不是，我看很多醫院都是～

毛大夫：以前是以前，現在，現在，不一樣了。

毛大夫：你找，你找魏教授吧，他們組肝移植比較那個，好吧。做的比較好。

調查員：你說魏，魏主任啊？魏是吧？

毛大夫：啊，對。

調查員：魏，魏什麼呢？名字告訴一下子嗎？

毛大夫：魏來。

調查員：魏蘭，是吧？

毛大夫：嗯，嗯，嗯。

調查員：噢，噢。那你剛才說的是做了100多，是他們做的嘛，是你們做的？還是一起做的？

毛大夫：我們整個科，整個科。

調查員：整個科做的啊，噢，噢，是這樣。嗯，好。嗯嗯。

毛大夫：嗯，嗯。好，好，好。

調查員：啊，謝謝你。

附件65 武漢同濟醫院移植研究所_登記處負責人（A）

2017-06-13

武漢同濟醫院移植研究所_登記處負責人

（+86+ 2783665283）（A）

內容提要

我們腎移殖數量，在全國近兩年都是排第一。
（腎移植）以前幾年是做了是400台左右

錄音內容

……

調查員：喂，你好，你好！這是….

醫生：喂！

調查員：哎，這是同濟醫院醫生嗎？

醫生：找哪位？

調查員：哎，我想問哪，我是一個患者家屬啊！這個我想問問咱～

醫生：怎麼啦？

調查員：可以做腎移殖嗎？

醫生：可以做。你在門診掛號，可以排隊。

調查員：咱們這兒做得多嗎？

醫生：做得多呀，我們是腎移殖全國，近兩年都是排第一數量。

調查員：哦，那咱們今，咱們今年做多少啊？咱們今年17年。

醫生：哦，這個，數據量我沒辦法告訴你，您要問專業的，你可以去問專業的，好吧。

調查員：哦，就大約就是，大夫，大約咱們1年能做多少？你說排這麼多的人，咱們大約1年能做～？

醫生：以前，以前幾年是做了是400台左右。

調查員：哦400，現在也，也比原來多了嗎？

醫生：我沒辦法給你一個確切的答覆。

調查員：你說～

醫生：好吧！

調查員：您，您剛才說這400就是咱們去年做的，是嗎？

醫生：去年和前年做的是這樣的一個數據。

附件66 武漢同濟醫院移植研究所_登記處負責人（B）

2017-06-13（+86 +2783665283）（B）

內容提要

肝移植也做，一年100多吧。
腎移植40萬，肝移植60萬。

錄音內容

……

醫生：餵？

調查員：喂！

醫生：唉！你那邊信號不好，好吵！是什麼？你要說什麼？

調查員：哦，我是說呀，我剛才給您打電話，不是我問您那個腎移殖，我一個朋友還讓我問，咱們這兒做不做肝殖啊，這個醫院吶？

醫生：做呀！

調查員：是同濟醫院肝移殖、腎移殖都做是嗎？

醫生：對！

調查員：噢，所以我忘了問，他讓我問一下，因為我忘了，那個～

醫生：看你們要做肝腎嗎？

調查員：啊，啊，肝也做哈，咱們這地方哈？

醫生：啊，啊，啊，對。

調查員：肝臟做的也多嗎？

醫生：肝臟做的，一年100多吧。

調查員：沒有，沒有腎做的多啊？

醫生：噢？對！

調查員：那我回去告訴一下吧！因為我一個香港朋友，他說你打電話順便問一下，做不做肝移殖？那就是每年能做100多台個肝移～。

醫生：香港，境外的，他還要向衛生廳報備，程式很複雜，還有點複雜耶，嗯。

調查員：那好了，那好了。那個我還想問，就是剛剛我忘了問你，這個腎移殖價格，多少錢吶？

醫生：腎移殖價格？

調查員：哦。

醫生：價格？常規的幾十萬吧？可能，四十幾萬吧。

調查員：哦，那肝臟呢？肝臟多少錢？

醫生：肝臟六十萬左右吧。

調查員：哦，好啦。那我知道啦，您告訴我一下，好做準備啊，哎，好，謝謝你啊！

醫生：是所有的手術期間差不多的，哈～～～，你信號不好，哈～～，可以哈！

附件67 武漢中南醫院_肝移植_張醫生

2016-09-12(18942924741)

內容提要

等供體時間，一般一個月。
每年做一百多例。

電話內容

調查員：餵？您是中南醫院的張大夫嗎？

張醫生：哎？

調查員：噢，我有個朋友他想做肝移植。 ……他讓我問一下，咱們醫院可以做肝移植嗎？

張醫生：可以的。

調查員：噢，可以做啊。那他去了等待時間，大約多長能做啊？等一個月可以做嗎？

張醫生：一個月可以。

調查員：等一個月可以啊？

張醫生：嗯。

調查員：那咱們現在價格多錢？

張醫生：價格我倒是不太清楚。

調查員：不太清楚啊？

張醫生：嗯。

調查員：噢。咱們這肝移植今年做得多嗎？

張醫生：啊？

調查員：你說今年作了幾十例了？一年做不了象他們湘雅那麼多是吧？

張醫生：對啦。

……

調查員：每年做一百多例？

張醫生：差不多。

附件68 武漢大學人民醫院_移植科_腎移植醫生

2017-04-16 (+86 2788041919)

內容提要

我們去年做了100多例啊！
今年至少三、四十例了，那是最少的了，不止，今天還做2個嘞。

錄音內容

醫生：喂，你好，器官移植科。

調查員：哎你好，我想請問你們醫院那個就是腎移植排隊，假如是外院的病人，怎麼來找你們，找哪個醫生去那個啊?

醫生：外院的是吧？你們是這樣的，你們排隊要先到我們病房來登記。

調查員：那個那個，我們主任說不用到門診去，就說找你們病房的醫生或者主任，然後給你們那邊，他可能還要做一些檢查吧，還要住2天院，是這樣嗎？

醫生：對呀，但是你還是要到門診先去看主任吶，你因為你到病房來是可以，到病房來的只有值班醫生，懂不懂？像科室內的醫生都不在，懂不懂？其實都可能在病房啊，做手術或怎麼樣，你要是找，你肯定要主任先給你看看情況，肯定是更好，對不對？

調查員：噢。哎，你們今年做沒做過呀？

醫生：做了好多個了呀，我們一二月份，一個月就做了一二十個。

調查員：一個月就做了一二十個呀？

醫生：這兩個月少一點，但相對來說，每個醫院這個時候都比較少一點。今天還做2個嘞。

調查員：嗯嗯，這樣說，你們今年都做了三、四十例了喲？

醫生：那至少三、四十例了，那是最少的了，不止哎，對不對？

調查員：還不止啊？那個就是我們當地醫生，他原來給你們送過病人的，說你們去年啊，好像做了七、八十例，是吧？

醫生：我們去年做了100多例啊！

調查員：噢，那你們今年這才二、三個月做了三、四十例，肯定比去年要多了喲？

醫生：那我就不知道了。反正你如果你要做的話，你就星期二星期三找上午是周主任的門診，你都可以掛他的號的，好吧。

調查員：主要他做是吧?

醫生：他，肯定是他做啊，具體的情況，你肯定還是得他看一下，對不對？

調查員：我知道，我知道，好的好的，就先這樣，我到時候嗯

醫生：好的。

調查員：好的，再見。

附件69 武漢大學人民醫院_腎移植科_陳醫生

2017-04-26

電話：88041919——81848

內容提要

去年做了130例；
今年到現在4月份，已經做了60多例了。

電話內容

陳醫生：餵

調查員：嗨，你好，我請問您這是腎移植科嗎？

陳醫生：是的，什麼事？

調查員：那個我有個家屬啊，我有一個孩子想做腎移植，您這兒還可以做嗎？

陳醫生：可以呀！

調查員：可以哈，那能做，咱們要排隊，多長時間能做上？

陳醫生：這個不好說，一般我們這裏，相對於，排隊時間比，其它醫院要稍微快一點。

調查員：喔，那，所以所以我就來了吧，別人也這麼講，那個他是B型的血，你說會快嗎？能大約給個時間嗎？或者是……

陳醫生：我給不了你一個具體的時間。

調查員：喔，就說……

陳醫生：三到六個月吧。

調查員：三到六個月哈，喔，就說必須先到這兒來排個隊是嗎？（陳醫生：對）咱們，咱們現在排隊的人……

陳醫生：妳是哪裏人哪？

調查員：我就是本市的人。（陳醫生：哦，可以，可以）就說，像咱們這個醫院一年做得多嗎？這個武大人民醫院……

陳醫生：我們醫院去年做了130例，然後今年到現在4月份，已經做了60多例了。

調查員：那我跟家裏孩子商量一下哈，如果說……，那本人回去排隊，能不能拿着他的材料去先給你們看看，還是呢？

陳醫生：這樣吧，這樣，你們先把資料拿過來，我們先看一下，看夠不夠，好吧？

調查員：啊，那太謝謝了，那回來找您吧，您貴姓啊？

陳醫生：我姓陳。

調查員：陳哈，陳大夫，喔，好啦好啦，那太謝謝您了。

陳醫生：好好，不客氣。

調查員：陳大夫，我問你，咱們那個供體沒問題吧？都健康吧，一般的？

陳醫生：肯定健康的，肯定健康我們才用的。好吧，這個妳放心。

調查員：噢，噢，一般都是咱們本地的供體，都是本地的哈？

陳醫生：嗯。

調查員：對，那行啦，那謝謝您啦，陳大夫，我跟家裏商量一下，等那個決定了就去找您，好，謝謝，再見再見。

……

附件70 四川省人民醫院_肝移植住院總_醫生陳凱

2017-03-29（+86 17708130503）

內容提要

四川肝移植只有兩家醫院在做，華西和我們；
今年已經做了三十多了；
供體信息是國家保密的，我們都不知道供體的信息。
有專門人取供體，我們做移植的醫生都不知道供體的來源；
醫院有器官協調分配組織，國家有統一分配器官的官方網站。醫院有專門負責這上傳到網絡上去的人。
問：可以事先看到這個供體的情況？答：看不到，供體信息沒有人自己能看得到……有官方的人能看得到。

電話內容：

……

調查員：喂，您好，您，您是那個四川省人民醫院那個陳凱大夫嗎？……哎，你好，你好。

陳凱：你說吧

調查員：哎，我呢，我有一個家屬呢想做肝移植，就是以前那個叫朱世凱的大夫，我曾經以前給，因為我本身是個醫生，我以前跟他聯繫過，但是現在我打不通他的電話，我想問問咱們省醫院現在要過去的話，做的，等多長時間能做上這個肝移植呀？

陳凱：你要在那個中國器官分配網絡上登記啊

調查員：就說咱們醫院還在做着是吧？這個肝移植？

陳凱：在做呀，我們在做，我們在做肝移植呀！

調查員：在做哈，就說咱們，像咱們這個醫院就是做的多嗎？現在這個醫院？因為四川有好幾個醫院在做，因為他們首先推薦了我這個醫院，所以我就打過來這個電話。

陳凱：四川的話，只有兩家醫院在做呀

調查員：啊，你說什麼？

陳凱：四川只有兩家醫院在做啊

調查員：噢，只有你們一家在做嗎？

陳凱：只有我們和華西在做

調查員：哦，華西在做，那你們，像你和華西你們醫院，像這個醫院，像你們醫院做的一年能做多少這種肝移植呀？

陳凱：我們……五十到一百吧

調查員：五十到一百，噢，就說今年已經做了，今年？

陳凱：今年我們已經可能做了三十，三十多例吧

調查員：噢，喲，那你們今年做的比去年多了這麼說？

陳凱：基本要看，要看這個，嗯……供體等不等

調查員：就是另外陳大夫，咱們這個，首先病人吧特別希望的就說能夠找一個好的這種供體肝源哈，就是像健康的，年輕的，這種一般能保證嗎？

陳凱：這個供體信息是國家保密的，我們，我們都不知道供體的信息。

調查員：你，你也不知道供體從哪裏來的？

陳凱：對。

調查員：哦，不是在你們本院取得供體哈，都是別的地方的？

陳凱：這個取供體有專門的人取供體，我們現在，我們做的移植醫生都不知道供體具體情況，這個是由國家專門的分配系統來分……

調查員：哦，專門有人去做這個事情，你們具體就是做手術的是吧？

陳凱：對，做的話你必須要先到醫院來登記，要在那個中國器官分配網絡上登記，不登記的話你永遠都沒有機會……

調查員：那個中國器官分配網絡登記，那網絡是什麼網絡？您能告訴我嗎？

陳凱：國家的，國家的一個專門的，這個……負責這個器官分，器官分，分配登記的一個官方的網絡

調查員：哦，就是我可以事先看到這個供體的情況？就是要不要是嗎？

陳凱：看不到，看不到，供體信息沒有人自己能看得到。

調查員：那您不是說……

陳凱：有官方的人才能看得到。

調查員：那我的資料往哪個網站上去，去公佈呢？

陳凱：不是你去網站上去，你要把那個資料交到我們醫院，專門有負責這個上傳到網絡上去的人。

調查員：噢，噢噢，這樣的啊，啊，我以為，我以為自己去，去那個什麼呢，那我知道了，那行，那謝謝您哈，我會儘快的哈，好吧，謝謝，再見。

附件71 四川省人民醫院_肝移植_值班醫生

2017-03-29( +862887393722)

內容提要

去年肝移植60多例，今年更多些。
今天肝移植腎移植都有，昨天取得器官。

電話內容：

調查員：噢，那個他說有一個住院總叫陳凱，陳醫生是負責管你們這個住院部的是吧？

醫生：現在住院總是那個了，是陳雲飛了，陳雲飛了。

調查員：哦，換了一個了啊。

醫生：唉唉唉，他也做手術去了，他們做腎移植去了。

調查員：哇，今天肝移植、腎移植都有啊。

醫生：啊，對啊，因為昨晚上取的嘛。肝腎移植都有，今天。

調查員：噢，他主要是，陳醫生主要是腎移植這個組的，不是肝移植組的呀？

醫生：他是，他現在是老總，他都可以管。你跟他說一下，他，他，他也應該也可以。

調查員：哎，你們去年做了多少例肝移植啊？

醫生：去年，好像60多例，還是幾十例，我都搞不好。

調查員：60多例。哦，然後今年可能還，好像這幾個月還多一點是吧。

醫生：今年這幾個月比較多誒。 ...比如說上個星期天才做，今天（周三）又做了。

調查員：哦，那好，那我跟那個陳主任，陳醫生聯繫一下吧。

醫生：唉，你聯繫一下吧，唉。

調查員：好的，好的，好好好，謝謝你啊，再見。

醫生：嗯。

調查員：我問一下他再說啊。看看啊，好，再見。

附件72 四川省人民醫院_肝移植_醫辦醫生

2017-03-30（+86 28_87393722 ）

內容提要：

我們這兒做的是三個腎移植，就是三對六個腎移植。
等待時間一般還是比較快的。
一年能做幾百例吧。

錄音內容：

……

調查員：哎你好，四川省人民醫院哈，我呢，想問一下,因為我有一個家人想做腎移植，咱們這兒可以做嗎？

醫生：可以。

調查員：可以做腎移植哈，噢那太好了，就說去了以後，排隊現在人多嗎,做腎移植啊？

醫生：可以,先來了唦，來了把那個檢查結果拿來，給我們看一下，然後再評估，評估了之後再看供體嘛，你是什麼血型啊？

調查員：B型的。

醫生：啊？

調查員：B型，B型血。

醫生：B型血？ B型血還比較多，來的話先排，排號嘛,一般是，還是比較快的。

調查員：就是大約多長時間能做呢？

醫生：有些時候有，嗯不確定，反正一般還是比較快的，我們這兒都是做三個腎移植，就是嗯三對六個腎移植。

調查員：噢，就說你說咱們四川不是還有個華西醫院也在做哈，因為他們朋友介紹說到你們這醫院問一問，說你們這醫院做的也挺多，就像咱們這個醫院像這種腎一年能做多少啊？

醫生：幾百例吧。把你檢查結果拿到這裏門診去看吧，電話就不多說了

調查員：門診那是找哪個大夫，去那個門診哪。

醫生：楊主任吧。

調查員：找楊主任，他禮拜幾的門診哪。

醫生：周一，哎周一下午。

調查員：每個周一就一天是吧，就一天時間是吧。

醫生：對，其他，其他時候也有其他醫生啊，那就是器官移植，器官移植中心。

調查員：門診有這種器官，移植這種科室是吧，就可以掛號，掛到門診。

醫生：嗯對。

附件73 四川大學華西醫院_腎移植科_病房

值班護士（+86 28-85422925）

內容提要：

去年一年，腎移植做了三、四百例
現在科室分的很細的，我們這兒還有肝移植、心移植、腦移植跟腎移植。
林濤或王莉，我們只有兩個醫生做這個手術。
一個主任領一個團隊做

錄音內容：

護士：喂，你好～

調查員：哎，你好，這是那個四川華西醫院嗎？

護士：對。

調查員：噢，那個我呢，有一個家屬想做腎移植，咱們這可以做嗎？

護士：我們這兒可以做腎移植。

調查員：啊，能做腎移植哈？

護士：對。

調查員：就是，是不是咱們這兒腎移植做的很多啊？

護士：我不曉得啦，我們這兒做的是比較多。

調查員：做的比較多哈，是吧？

護士：我們現在目前做的還不算，其實跟其他醫院相比的話，算比較多的。

調查員：咱們今年已經做了不少了，是吧？

護士：我們每天都做很多。

調查員：噢每天都做很多，那我去了排隊肯定有希望，很快。你像我～

護士：每天排隊的病人也非常多。

調查員：噢排隊的人也很多啊，那像咱們這個腎移植一年，一年能做幾百呀？

護士：現在不確定。

調查員：大約吧？

護士：因為每年都在增長。

調查員：呃你說什麼，都在成長？

護士：每年都在增長。

調查員：就說咱們去了床位緊張嗎？

護士：非常緊張。

調查員：非常緊張，你說咱們那個床位少，少是吧？

護士：我們排隊的病人太多嘍。

調查員：太多了，就這一個病區做腎移植嗎？

護士：對，目前只有一個病區做腎移植。

調查員：噢，你們這光做腎移植是吧，你這個醫院哈？

護士：肝移植都會有啊，只有我們病房做腎移植，現在科室分的很細的，我們這兒還有肝移植、心移植、腦移植跟腎移植。

調查員：噢那肝移植和腎移植你們都在一個科里的還是分的？

護士：不在一個科，我們是單純腎移植。

調查員：不在一個科裏頭哈。

護士：對。

調查員：那我想護士，你大概給我說一個大概，因為我這麼遠打個電話也不容易，就說大概你們做了多少，我心裏有個數，我看哪個醫院做的多一點，我可以決定哪個醫院去做。咱們你說呈增長趨勢，去年我朋友說，魯一平（音）大夫呢，他說你們一年能做三百，去年做的就不止三百吧，你說增長？ .

護士：大概三百多例吧，三、四百例。

調查員：三，你說今年做了三十多例是吧？

護士：三、四百例，去年指，我們一年.......

調查員：噢，去年三、四百，啊。對對對。那我去了以後找哪個主任你跟我說？

護士：林濤老師或是王莉老師，我們只有兩個醫生做這個手術。

調查員：噢，那就說你們就這兩個團隊在做這個腎移植。

護士：對。

附件74 四川華西醫院_肝移植_值班醫生

2017-06-06（+86 18980601479）

內容提要

醫院專門有找供體的人。
做手術和找腎源的醫生是分開的。
專門有人來做評估。
所有人都不知道供體的情況，它只會公佈一個結果，能做還是不能做。受體家屬不能知道供體的任何情況。同樣供體家屬也不能知道受體的任何情況。
肝移植現在做的多啊
今年做了多少，這我不能告訴你，去年的也不能告訴你。
紅十字會在里不起主要作用，起一個協調作用。
器官供體是國家分配來的，不是紅十字會給的。

錄音內容:

調查員：哎，你好！您是那個馬大夫嗎？馬渝城大夫嗎？

醫生：不是。

調查員：哎，您好（大夫：不是），您好。我呢，有一個家

屬想做那個肝移植哈。我想問問呢，就是咱們去了以後，就是說排隊的人多嗎？能等多長時間就可以做上呢？

醫生：這個不清楚。

調查員：噢，那，那我還想問馬大夫，就是咱們像這種突然來的這種供體健康嗎？就是說，我們最關心的就這個，就是說你花這麼多錢移植……

醫生：這個不清楚，這個就不清楚。

調查員：不清楚哈，就你們那個，不知道供體的來源是什麼樣的？年輕的老的不知道？

醫生：啊，我不知道，我只負責通知。

調查員：噢,那，那您也是做手術啊。

醫生：我要做手術。

調查員：噢，做手術哈，就是，那你說，那你們，就你不去做，你不去找這個腎源的事，就是你專門做手術的。

醫生：這本來就是分開的呀，本來就是分開的呀。

調查員：噢，就是你們專門有找這個供體的人。

醫生：對。

調查員：那他也得跟你講一講這個供體的情況啊，不然的話，你，你怎麼能保證這個供體的……

醫生：專門有人評估的，專門有人來做評估。

調查員：那評估也不是你們在做，還那麼專門有一幫人、一些人在評估？

醫生：專門有人評估。所有人是不知道供體的情況的，它只會公佈一個結果，能做還是不能做。受體家屬不能知道供體的任何情況。同樣供體家屬也不能知道受體的任何情況。

調查員：那你要說那個，噢，都不需要知道這個情況，就是到時候你來做就行了。那，那供體，你，你，起碼你能知道供體從哪裏來的吧，你從外地來的，當地來的。這個情況你這清楚吧？

醫生：我們知道啊。

調查員：啊，知道哈，一般都是當地的，是吧？

醫生：這個是有區域分配原則的。

調查員：肝移植現在做的多不多呀？

醫生：多啊，為什麼不多啊？

調查員：今年咱們做了多少了嗎？

醫生：這我不能告訴你。

調查員：啊，這也不能告訴，那過去的，去年的能告訴我嗎？

醫生：也不能告訴你。

調查員：你的排隊的人多，做的，做的也快，那我就有希望了，我就覺得肯定會，心裏就覺得很快能做上，就有這麼個心情。

醫生：這個沒有，沒有任何人可以保證他們排隊排到什麼時候，能什麼時候能夠做到，是沒有人能夠保證的。這個是有，是有國家的一個評分系統，按照國家分配原則來評分的。

調查員：你說的這個國家……

醫生：這個不是我們來評分的。

調查員：不是，這個國家是指，你們那個，就咱們這個四川省的國家，還是全國的分配呀？

醫生：它這個是一個全國分配，它系統都是全國分配的一個原則，你把你的客觀資料輸進去，它自己會有一個評分系統。

調查員：噢，噢，就把這個資料放到那個，那個什麼，你說的那個全國分配系統上。

醫生：對，它會出一個評分系統。

調查員：那他們，到時候他們給你們供體啊，這個，是，是紅十字會給呢？還是國家的分配給呀？

醫生：國家要分配的。

調查員：噢，那不是紅十字會給的那個供體，是吧？是那個國家分配的哈。

醫生：是國家分配呀。

調查員：噢，那紅十字會跟咱們就沒有什麼關係，主要是國家那個……

醫生：紅十字會他會在裏面起到一個協調作用。

調查員：噢，協調，但他不起主要作用。

醫生：嗯。

調查員：他不找供體，他不去給你找供體？

醫生：這我不知道他找不找供體，找供體不是由我們來決定的哈。

調查員：就是……

醫生：好，就這樣了。

附件75 昆明市第一人民醫院_腎移植_病房醫生

2016-07-22（+86+ 871_67390509）

內容提要：

主任他們現在沒在科室，正在手術台做腎移植手術。
這半年做的有二百例了。
等一個月差不多。
現在移植雲南這個手術只有我們醫院做。

電話內容：

……

調查員：哎你好，你是那個昆明市第一人民醫院麼，那個胡偉（音）主任在嗎？

醫生：噢胡偉主任是吧？

調查員：呃在嗎？

醫生：沒在，這時候。

調查員：我想跟他聯繫一下，關於做那個腎移植的事情，你們這兒，現在還在做吧，還在做哈

醫生：他們應該還在做的，啊。

調查員：噢現在正在做腎移植呢是吧，正在這手術台上呢？

醫生：啊，對對對對對對

調查員：就是我想問您哪，就是現在就說咱們去，把病人過去以後，等待的時間長麼等？

醫生：可能要，反正手術做完一台，就輪到下一個病人，可能要等的時間有點長吧。

調查員：就是，就是我就說呀你們今年這半年做的多麼，現在？

醫生：多的，還是挺多的。

調查員：挺多啊，這半年有做了一、二百例了嗎？

醫生：好你等一下啊（去詢問其他人）……嗯有的，說有的。

調查員：有二百例啦？

醫生：呃對。

調查員：喲那就做的不少，那我可以過去，那就說明我要去了以後可能等的病人，病人等的時間不會太長，你說等一個月可以差不多能做上吧？

醫生：應該能的，應該差不多的。

調查員：應該差不多哈，像你要說半年做了二百例的話，那我想可能問題不大，我就找胡主任想跟他聯繫一下能夠儘快的做，就這意思

（換一女醫生接聽）

醫生：這個不是他說了算，還是要看配型，還要看有腎源呢。

調查員：那就說咱們這個醫院因為做的比較多麼在這個在咱們這個當地，還是比較，你說這個……

醫生：現在，現在雲南省這個手術只有我們醫院做。

調查員：噢那你說現在就這半年你們做了將近二百例，有二百例了是吧？

醫生：差不多了。

調查員：……噢那現在咱們這兒這個價格我能問一下嗎？

醫生：呃這個我不太清楚。

調查員：不太清楚就算了，那謝謝您了

醫生：不客氣。

附件76 昆明市第一人民醫院_肝移植病房A區_值班護士

2016-11-25（+86+ 87167390554）

內容提要

（肝移植）做的多呢！從去年8月到現在一直都沒停過。
幾百個倒沒有，100個到應該有了。
供體來源，這個我不清楚
有一天做了三台。
我們科能做肝移植的醫生，差不多有二十多。
主任還是是張升寧

錄音內容

……

護士：哎，～

護士：你打電話是有什麼事嗎？

調查員：啊找那個陳大夫。

護士：姓陳的有好幾個，你要找誰？

調查員：我想問您今天值班那個陳大夫是那個，搞那個什麼嘛，就是做移植是陳明大夫嗎？

護士：我們科的都在做。

調查員：我知道都在做，就是他不是主要聯繫供體的或什麼，找他比較，他們說讓我找他，我就想找到他，問的詳細點。就是你們現在一直在做吧，這個肝移植啊？還在做哈。

護士：我們一直都在做。

調查員：就今年咱們做的多嗎，這個肝移植？

護士：做的多呢！要不你這樣吧，你周一的時候，你過來，自己看一下嘛。

調查員：就今年咱們那個做的還很多是吧？到現在。

護士：做的多呢！從去年八月份到現在一直都沒停過。

調查員：噢，就說你說這一年到現在做的有幾百了嗎？

護士：噢，幾百個倒沒有，100個到應該有了。

調查員：就說咱們今年還是做的很多，這個供體是從哪來的？您能清楚嗎？這健康嗎？

護士：這個，這個我不清楚。這個它像之前有的時候有肝源的話，一天做，之前是有一天做了三台。

調查員：那就是說明你們這的肝源還是比較充足的相對來講，比其他醫院哈。

護士：因為就像在整個雲南省的話，我們這邊做肝移植做的也是比較好的，（調查員：多的）啊就是啊，所以好多都是在我們這邊做。

調查員：你比如說，你比如說昆明還有一家醫院在做，就是人民醫院他也在做哈，所以我就想～

護士：哪裏？

調查員：第一附屬醫院。

護士：但是這個東西不好說，就說他們那邊轉過來我們這邊做的病人還是挺多的。

調查員：是吧，就說他們那兒有時做不了，也都轉到你們這來。

護士：就是啊，他們那邊很多病人都轉到這邊做。

調查員：現在是不是還是那個張，主任是張升寧（音）嗎？

護士：是啊，就是他。

調查員：噢，就是他哈。那行，那我有時間，我這樣吧，我去找找那個張主任吧，因為我知道張主任在做。他主刀吧？是吧。

護士：啊就是啊。因為做這些大手術的話，他們都要在嘛，院長一直都要在嘛。

調查員：那你這做肝移植的醫生有幾個？能做肝移植的醫生啊？

護士：哎呀，我們科的醫生都做。

調查員：有多少個，十幾個醫生吧？

護士：差不多，二十多。

調查員：二十多個呢，那做的時候不能二十幾個都上吧？都分組吧？

護士：分組了嘛，肯定分組，不然那個十幾個小時手術～

調查員：對呀，你看剛才說的那有一天做了三台了，那起碼要分三個組的。

護士：就是啊，他們就是分着呢，就是分工那種的。不然的話十幾個小時肝移植......

調查員：對呀，對呀，是是是是，那謝謝你啦啊！好好，再見，再見。

護士：沒事兒，沒事兒。星期一過來吧。

調查員：啊，好好好。好，哎，再見～

附件77 昆明市第一人民醫院_肝移植_值班醫生朱新峰

2017-05-20（+86+ 15877991035）

內容提要：

昆明那邊的話，它肝移植是進入了醫保了的。
原來，也不怕說，告訴你，原來都是死刑犯啦，什麼的，現在是不允許了。
有的人他一個星期都不到，有的人才來幾天時間就能等到供肝，有的人要等，等個一兩個月，都有可能的。
肝源費這筆錢可能是要給的。
今年做了幾十例是有的，總共做了八、九百例了。

錄音內容：

……

調查員：........

醫生：什麼病啊，什麼病？

調查員：噢，他是那個乙肝的肝硬化，可能涉及到要做那個就是換肝喔，就是肝移植喔，因為貴陽醫學院幾乎是沒怎麼做嘍，就說你們這邊……

醫生：噢噢噢噢，我們這邊倒做的多，倒是，嗯。

調查員：基本上就是說西南地區就是你們做的多了哈。

醫生：對對對對對，啊。

調查員：好像說你們這邊可能四十來萬左右對吧。

醫生：不止喔，不止喔，我們現在，因為，因為那個，就說怎麼的，你要預備個五、六十萬吧，因為現在是做肝移植是用多少算多少，這種，是吧。

調查員：哎你們這邊有沒有肝源？

醫生：你要多預備一點，多預備一點的嘛。

調查員：啊，那沒，那這個倒沒有什麼，你們這邊有沒有肝源費的說法呀，因為有的醫院廣州它還有個肝源費是單獨的，那你們這邊呢？

醫生：它是這一個，這筆錢可能是要給的，因為現在講腦死亡的，現在全靠病人捐獻了嘛，這種。肝肯定要保證好，才能用的嘛，一般都這種情況。

調查員：對呀。

醫生：啊對，那肯定，就說這筆費用因為到時要補貼給這個，這個捐獻的家人的，這個要，嗯，這筆錢肯定會，如果要所有的費用加起來，大概怎麼的你要備個就說五、六十萬了吧，哎對對對。

調查員：你們這邊哈，那等要等多久啊？假如說現在要做手術的話，那要等多久啊？

醫生：住進去之後的話，要先這個，就說要登記了嘛，因為現在它建的是全國的一個登記的聯網了嘛，要登記上去，它才能，就說排隊了嘛，登記之後然後排隊，它有的血型那什麼呢，有的比如說這個運氣好的話，一去他就能等到肝，有的話還等一段時間，這個倒是就是說嗯，可以就說可以到時候根據情況啊，病情的輕重啊，可以適當操作一下，這個還是可以的，呃他有的人他個把星期都不到，有的人才來幾天時間就能等到供肝，有的人要等，等個一兩個月，都有可能的，這種情況。

調查員：噢，噢，絕大部份-------

醫生：一般的話就說，一般不會，一般不會，就說因為他有的除非是那些特別，除非是那個血型呢什麼的，因為他現在主要的血型和這個～

調查員：你看那個他們說那個，就是什麼腦死亡車禍的，有些是上歲數的人了，肝拿來能夠好用嗎，那個東西？哪怕就說---

醫生：肯定～

調查員：從家屬這個角度，既然花這麼多錢，那我就寧願多花錢要那個好的肝源哪。

醫生：肯定的嘛，肯定你不用你說，肯定是要好肝源，不是好的，用的都不給你用，知道吧，這個是一個原則啊，這個東西它有病檢報告支持啊，如果是肝不好，病檢報告差的肝，你那個家屬可以打官司的，你想想。

調查員：不是打，打什麼官司啊，不是那個想法。

醫生：我就說的話，這是一個原則了嘛，這全世界的通行的一個醫療原則，怎麼可能這麼大的事情，怎麼可能那個了，你想吧，是吧。

調查員：我們那個朋友他自己也做醫生嘛哈，他說其實醫院那個，你們其實還是可以從那個，昆明不是從那個法醫院曾經，反正我們有朋友在那兒，他就說……

醫生：（笑）呃，那個法，那個不是，那個已早就沒幹了，因為原來，也不怕說，告訴你，原來都是死刑犯啦，什麼的，現在是不允許了，

調查員：那個貴陽的主任就說問你們今年做了多少例呀，他說是看病人是往你們這兒，給你們推薦怎麼那個？

醫生：幾十例是有的，那個做的多，做的多，因為具體我也沒仔細統計，因為專有專人統計的嘛，幾十例是有的。今年幾十例做了幾十例是有的，呃，因為已經做了八幾百例了，這個你放心吧，呃。

調查員：啊總共做了八、九百例了是吧，噢。

醫生：呃，已經做了八幾百例了，知道吧，今年一直幾十例是做了的，這個，嗯。

調查員：忙的很，打攪你工作不好啊，我今天是揀了周日-

醫生：不要緊的，不要緊的，我就在手術台上，我都能接到電話的，好不好，發短訊哪，先發個短訊，到時給我打個電話，都行，好吧，呃。

調查員：好發短訊，或者怎麼樣，只要沒有太急的事情，到時再給你那個。

醫生：好好。

附件78 吉林大學第一醫院_肝移植病房_值班護士

2016-07-14 (+8643181875162)

內容提要

前天晚上做了3個肝移植。沒做還能騙你嗎？

電話內容

調查員：喂喂，姑娘你好！

護士：哎～

調查員：是這樣子的，你們內科的醫生跟我講，你們好象前天呢，還是哪天啊，你們做了3個肝移植是吧？

護士：噢，對，怎麼啦？前天晚上做了3個。你不是昨天晚上打電話了嗎？

調查員：噢，我問的目的，就是你們是不是真的有這樣的能力，到時候看看病人～

護士：那你說，我們沒做還能騙你嗎？沒做，我還跟你說做3個？

……

附件79 吉林大學第一醫院_腎移植_張文嵐醫學博士

2017-04-15 ( +86-13756868617)

內容提要

現在國家還是心臟死亡可以捐獻，腦死亡還沒有一個明確診斷，所以沒有。
東北人，每年捐贈的不是很多，一年也就五、六十個吧。
一年最多也就做二百多例，三分之一是親屬捐贈的。

電話內容

……

調查員：喂，您好，您好，您是那個張文嵐博士嗎？餵？

張文嵐：你哪裏？

調查員：我姓劉，因為我慕名給您打電話的，因為他們那個告訴我問問您，您比較那個知名人士……

張文嵐：你什麼事？

調查員：就是家裏有個人想做腎移植，就說去了以後等待時間長嗎？

張文嵐：等待時間很長的，一個是親屬捐贈，另外一個就是有心臟死亡自願捐獻的才有那個腎源。

調查員：噢，就是家裏沒有個人給他捐，就是希望能得到那種腦死亡啊這種供體的，就是現在……

張文嵐：現在咱們國家還是心臟死亡可以捐獻，腦死亡還沒有一個明確診斷，所以沒有。

調查員：那，那你說現在去了以後等待時間大約能多長時間能做上？

張文嵐：呃，不好說，多長時間的都有

調查員：哦，那親屬捐快……

張文嵐：每年捐贈的咱們，咱們東北人，那個捐贈的不是很多。

調查員：那就說親屬做的快？就像那個捐贈，像咱們一年能有多少人捐贈的能做上啊？

張文嵐：五六十個吧。

調查員：那就說，你說咱們一年做這種，這種你說的……

張文嵐：一年最多也就做二百多例。

調查員：你就說異體的吧？

張文嵐：這二百多例里，有三分之一是親屬捐贈的。

調查員：哦，這樣子哈

張文嵐博士：嗯，嗯

調查員：好嘞，好嘞，太謝謝您啦啊，好，再見，再見

張文嵐：哦，不客氣。

附件80 吉林大學第一醫院小兒外科主任張海玉

2017年06月14日15-27-5（+8613756661622）

肝移植心肝寶貝活動肯定有，不是騙人，手術等待時間不會長，因為我們DCD特別多,成人做的也很多，所以給小孩開展一下子，前十個免費。我院供體來源很多，肝移植我們做的很多，一年能做200多例。

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電話內容：

調查員：喂，哎，您好，你是張主任嗎？

張主任：哎。

調查員：餵。您是～

張主任：哎，說話。

調查員：您是小兒外科的張主任嗎？張海玉主任嗎？哎，您好。

張主任：哎，你是哪兒？

調查員：你能聽清楚我說話嗎？

張主任：啊？

調查員：啊，我呢，是看到您們那有一個公益廣告啊，關於這個6月份可以報名，小兒那個，可以做肝移植呀。如果被10個選上了，咱們就在這個6月份能做上嗎？

張主任：這個事肯定是有，確實是。

調查員：有哈啊。

張主任：哦，確實是，那前10個免費的。

調查員：噢，因為現在吧，有些公益廣告哈，有些、有些都不真實哈，所以我就想問一下。

張主任：這個不是，這是我們醫院確實有，這不是假的。真的。

調查員：啊，這是真的哈，不是假的哈。

張主任：不是，你，那啥，你應該這樣，你應該先吧，領着孩子到這來看看，

調查員：啊。

張主任：可以到小兒外科來。啊，可以～

調查員：就說咱們要做，這10個孩子，能在多長時間能做完啊就是，就是得等多長時間啊？

張主任：不過等的時間不會太長，因為我們的DCD（心死亡供體）特別多。

調查員：噢，就是你們那個，現在就是肝移植，就是平常咱們也做的多嗎，就這種肝移植？

張主任：啊，成人那塊兒，很多。所以，向小孩開展一下子。前10個是免費的。

調查員：噢，噢，這樣子哈。但是，就是我們，就是咱們這個醫院的供體的來源還是比較多的，你說是吧？

張主任：對，對。對，對，對。

調查員：就說咱們肝移植，平常咱們那個成人做的也是很多？所以才對…

張主任：多。

調查員：所以還得有這個條件～

張主任：對。一年做200多例。

調查員：你說是肝移植，還是腎～

張主任：一年做200多例！

張主任：啊，好了。

調查員：啊，張主任。呵呵。謝謝你哈，好，再見啊。

附件81 吉林大學第一醫院免費肝移植報名諮詢處

調查員時間：2017_06_14

調查員對象：吉林大學第一醫院肝移植「心肝寶貝」活動旅遊廣播電台諮詢人員（+8643185815665 ）

內容提要

只要年令、疾病附合要求就可以報名。肝源是保密，你就是200萬也不可能知道。

錄音內容

調查員：哎！你好，你好，這個電話也不好打哈！就關於咱們吉林大學，這個第一醫院開展這個心肝寶貝，這個哈，這個報名有什麼規定嗎？

電台：我這報名沒有什麼具體的，沒有什麼具體的規定。只要是您這個年齡上，符合我們要求，然後在疾病上符合要求，就可以報名。

調查員：吉林大學這個肝源，來源還是比較豐富的？

電台：吉林大學是，怎麼說呢，就是，嗯～，至於肝臟的來源，這個，醫院就是，就等於你，花兩百萬你現到醫院，你也，你也不可能知道你肝臟的來源，因為這是必須得保密的。

調查員：哦，我問得多了一點兒，不好意思喔！那個，那就這樣吧！擔誤你時間啦啊！不好意思哈！

電台：啊，沒事兒，

附件82 遼寧凌源監獄分局醫院_麻醉科_杜文曉

肝移植還不充許做，死亡的問題需要鑑定，現在法律很嚴，我們不會做那種事情，你還不如去找派出所，那我就到你們醫院去做行嗎你給艾主任多少錢，艾主任就是搞腎移植，讓他跟你說，電話給了艾主任，當說到請他幫忙在監獄到供體就掛了。

——————————————

2017-04-12（013050922179）

錄音內容

調查員：餵

杜文曉：啥意思？

調查員：喂！哎，杜大夫，我看您是個痛快人哈，～你說你找不到的話，拿咱們這個凌源監獄跟這個醫院，能不能做肝移植啊！我可以找您去嗎？

杜文曉：找不着我！

調查員：為什麼啊？您不是在醫院嗎？怎麼找不着啊。

杜文曉：為什麼？我…我…我現在我非常忙，你找不着我。

調查員：你非常忙，你非常忙～

杜文曉：我也不認識你，誰誰，你給我打什麼電話？沒意義的啊。

調查員：我就是一個，認識你的人給我的電話，但是我不告訴你，誰給你，誰給我的。他不讓我告訴你。

杜文曉：你不用，你不用給我打電話。

調查員：那～

杜文曉：咱們沒有任何～關係！

調查員：那我到你…哎！杜大夫，我到你那醫院去做行嗎？

杜文曉：你做啥啊！做啥！你找別人可以做。

調查員：肝移植，肝移植，就是你們醫院也做肝移植吧？

杜文曉：我們不做，我沒有那麼大能力，我們做不了肝移植。

調查員：那你做什麼啊？那你，那你不能做肝，那你說你找別人，你告訴我找別的醫生，那找哪個醫生可以做啊？

杜文曉：呃這個我們還沒有允許那個身體。

調查員：啊，你就沒有…

杜文曉：我知道你的意思，我知道你那個意思，但是～

調查員：啊？

杜文曉：但是，死亡的問題，你需要鑑定。現在，法律，很嚴。

調查員：噢

杜文曉：我們不做，不會做那個事情。～你找監獄做這個事情，還不如找～，我提供你個建議吧！

調查員：啊？您說。

杜文曉：找派出所，找派出所他們能更好一點！

調查員：派出所怎麼會，會好一些？那派，你這監獄的，他派出所離你們很遠啊？

杜文曉：監獄就是監獄。

調查員：那監獄…你這醫院，你這不更更…更順當嘛！他們說監獄的醫院，不是更比別的～

杜文曉：那你想我給你拿個腦袋，你就換去唄。是吧？

調查員：那你，那你能不能給我提供個～

杜文曉：你的意思就是說，我想拿個腦袋，你給接去唄。是吧，你是這個意思吧？

調查員：你，您離這個醫，監獄，畢竟他在監獄裏頭嘛，你找這種人比較，不用，比其他醫院要方便嘛，你～

杜文曉：唉呀！你錯了，你看你看看監獄法，或是人權的問題啊！你錯了，你錯了，我不跟你嘮了。啊 ~ 好吧？

調查員：我看你挺痛快的，所以我才願意給你打這電話呢。就是說～

杜文曉：對，我是確實挺痛快的，我這老師在這呢，他腦袋還沒搬家呢！

調查員：我看，我看你說話挺痛快。就是咱們這個…呃，這個監獄這個醫院能做的話，那過去也行啊！我過去找您也行啊！過去做啊～

杜文曉：那你給我們艾主任多少錢啊？讓我們艾主任給你說話行不？

調查員：讓誰給我說話？

杜文曉：啊？

調查員：讓誰說話？

杜文曉：啊？艾主任就搞這個，他就搞這個腎移植的！

調查員：你愛人啊？

杜文曉：不是，我們艾主任！

調查員：哦！艾主任，哎，那行啊！艾主任。

杜文曉：哎，讓他跟你說說，讓他跟你說說。哎，哎。

調查員：哎，好勒。

杜文曉：來來來。

（艾主任加入對話）

艾主任：不說，不說，你這不器官移植嘛，你整的～～不說，哦，我不會啊！

杜文曉：來吧。

調查員：唉！艾主任…你好！艾主任吶！

艾主任：啊。

調查員：你好！

艾主任：好。

調查員：唉，因為別人推薦我的哈。說你到那個，呃凌源監獄醫院，問問他們能不能，從~呃監獄裏搞到這種，健康的肝啊，什麼的。所以我就打過電話來了。那個，就是，能不能，就是，呃，通過你們能找到一個比較健康的類似就是象～（對方突然掛斷電話）

附件83 解放軍沉陽463醫院_腎移植_麻醉師高光潔

2017-04-12（+86 13352456947）

內容提要

我不清楚具體多少，但是腎移植非常多，非常多。反正做的非常多。
你明天早上找泌尿外科，因為今天人家現在在做手術呢，做腎移植呢。

電話內容

高光潔：餵？

調查員：哎，您好！

高光潔：請講。

調查員：哎，您是高大夫嗎？

高光潔：你哪位呀？

調查員：哎，我是新濱的，那個我有一家屬想做那個腎移植，請問咱們這個463醫院還能做嗎？

高光潔：做什麼？

調查員：做腎移植啊！

高光潔：能做啊。

調查員：哦，就是做還是可以做的，是吧？就是說……

高光潔：你找泌尿外科，你找我問我也不是很清楚，需要配型，我不是很清楚這些事情，我不是泌尿外科的。

調查員：噢噢，您是麻醉科啊！那行，那我知道做那我就可以去找他們啦，行，做的多嗎，咱們這醫院？

高光潔：嗯？

調查員：咱們這醫院做的多嗎，像這種腎移植啊？

高光潔：腎移植非常多。

調查員：啊？

高光潔：非常多非常多。

調查員：哦，那您有電話給我嗎？

高光潔：我在家，我在家裏呢！你明天早上查號問行嗎，因為泌尿外科現在可以做腎移植

調查員：哦……好嘞，好……

高光潔：你明天白天打吧。

調查員：好嘞，好嘞，那我就通過總機去找吧？

高光潔：明天早上通過總機找泌尿外科，好吧？因為今天人家現在在做手術呢，肯定做手術，做腎移植呢。

調查員：謝謝您了，再見。

高光潔：嗯，嗯。

附件84 大連市友誼醫院_腎移植科_值班護士

2017-06-01（411-82718822 —3508）

內容提要

一年也就做20例，但是在做
國家有一個專業分配系統，是從那個分配系統去拿。
你們病人，我們醫護人員都不能上去看這種網。
有國家規定的，程序很嚴格，持證上崗的人才可以看到。
OPO組織的才可以看，我們是不可以的。
供體的年齡、出生、叫什麼名字都不能透露，這個國家不允許。
我們主任姓胡。

錄音內容

……

（總機值班員接聽）

自動語音播放：你好，大連市友誼醫院，請撥分機號，查號請撥9。請稍侯，由總機為您服務。

總機：你好！友誼醫院。

調查員：哎，你好！友誼醫院嗎？哎，我是那個，一個患者家屬，我想問您一下，咱們現在這個醫院還可以做腎移植嗎？

總機：可以。

調查員：可以哈？噢，那要是我去了以後，得等多長時間哪？

總機：這個我不知道。

調查員：排隊的人多嗎，現在?

總機：這個我也不清楚，我可以給你轉到腎移植科，你問一下啊。

調查員：啊！你這是，你這是什麼地方？總機啊？

總機：哎，對，總機。

調查員：那，那總機，我今天，那個，我沒打過哈，但是總機已經告訴我了一個叫3508的分機。但是，我撥了以後沒管用，好像。我以為是撥到那裏了。總機：嗯，對，那是腎移植。我給你轉一下吧，我給你轉到3508。你問一下他們科的護士，好不好？

調查員：好嘞，好嘞，謝謝，謝謝，嗯。

護士：你好，神經外泌尿外23……

調查員：你好，你好。咱們這是大連友誼醫院哈，腎移植科是吧？

護士：對，請問你哪裏？

調查員：啊，我呢，我那個想，我有一個家屬，想做腎移植，咱們的醫院現在還可以做嗎？

護士：嗯，可以做腎移植。

調查員：啊，那我想問您護士，就說，就是咱們現在醫院，就是就是一直在做，就像咱們這醫院一年能做多少這種腎移植啊？這樣的話，就知道等的快還是慢了。

護士：今年開年到現在做了七例吧。七、八例。

調查員：噢，做了七例。就今年，咱們已經做了七例了，就說還在，就是正在做？

護士：對，是。

調查員：去年咱們做多少，根據去年的情況，我就知道咱們今年排隊是不是時間，多長時間？大約。

護士：也就是20例左右吧，10例，20例左右吧。這樣子。

調查員：啊，這樣子哈。就說，就是這個腎源你說要來的話這種是哪分配的？這種腎源，他健康嗎？

護士：國家有一個專業的一個分配系統。

調查員：噢，從那個分配系統去拿？

護士：對。是的。

調查員：是咱們東北的，還是那個全國的？

護士：全中國的。

調查員：噢，這種，這種系統咱們自己像我們病人能上去看嗎？

護士：嗯，不可以。

調查員員：不可以。呵呵，你可以上去嗎？呵呵。

護士：我沒聽懂你說什麼？

調查員：我說，像你們，像你們醫務人員都可以上去看哈，這種網。

護士：我們也不可以。是專業的，不是說每個人都能行，必須有國家規定的，專業有證，持證上崗的人才可以看到。

調查員：噢，那就是主任一級的了哈。

護士：這個程序很嚴格，這個程序很嚴格。

調查員：就說，等於說像你們醫院也沒有幾個人能上這個網看的？

護士：對，是的。

調查員：噢，那就是主任啊，或者比較關鍵的人物才能上？

護士：嗯，醫院這裏邊確實是這樣，也有可能主任他們，就是說OPO組織的才可以看，我們是不可以的。

調查員：噢，那就是說，這個，這個供體的來源病人能知道嗎？他的身體健康情況能夠……，啊？

護士：不知道。

調查員：噢，能夠知道，能夠告訴病人，是吧？

護士：能告訴病人這個患者是個大概什麼樣子的，他的腎臟，他的肌酐什麼的，是什麼樣子的，只能這樣。但是他的年齡，出生什麼，什麼，叫什麼名字都不能透露，這個國家不允許。

調查員：噢這樣子哈。那就這樣，那我就這樣跟家裏商量一下哈，然後我就決定什麼時候去，我再給你們那的大夫再打電話，再具體聯繫。

護士：對，可以跟醫生溝通這個事情。

調查員：你們主要誰管這個，這個關於移植方面，我能直接給他打電話嗎？

護士：我們主任姓胡，您可以白天的時候打我們這個座機，然後問胡主任的聯繫方式，我這邊……

調查員：噢，那行，那行，那行，那我知道了。好，那謝謝你啊。那我白天再找他，好吧。

護士：對，好嘞，嗯。

調查員：好，謝謝，謝謝哈，再見啊，再見。

護士：不客氣。

附件85 內蒙古包鋼醫院_泌尿病房_醫生

2017-04 13（+86 472-5992751）

內容提要

腎移植大約差不多有一百多，二百～
問：光異體的是吧？答：差不多。

錄音內容

護士：哎，您好！泌尿外。

調查員：哎，你好，咱們這兒是包鋼醫院吧？

護士：是的。

調查員：我說，如果我們，如果咱們這個醫院在做腎移植，我就帶着病人過去，如果不做，我就不能過去啦。

護士：做呢，做呢。你等會兒啊。

調查員：哎。

醫生：喂，你好！（換了醫生接着講電話）

調查員：哎！你好，您是大夫哈。那個我呢，有個病人吶，想過去呢，這個…做腎移植。就說我不知道去以後，能等多長時間可以做上？

醫生：你做啥的腎移植，做親屬的？

調查員：不是親屬的。

醫生：不是親屬的啊！你得來排隊，你要想具體了解，你來我們科，就是找韓大夫，他專管這個問題。

調查員：就是咱們，像咱們這醫院，一年能做多少像這種異體的？

醫生：你得找韓大夫，因為韓大夫現在不在，因為他那兒有統計，反正咋不得一、二百例？

調查員：就是、就是連上這個親屬的，咱們一年能做幾百例啊！像這種。

醫生：差不～，呃，具體的我不太清楚。

調查員：大約吧？

醫生：大約差不多有一百多，二百。

調查員：光這個，光異體的是吧？

醫生：差不多。

調查員：行，那我打電話，還是打這個電話可以找到韓大夫是嗎？

醫生：對對對。

調查員：他是上正常班。那他做手術，他聯繫、聯繫這個業務，還做手術啊？

醫生：那肯定啊。

調查員：噢噢，這樣子啊！哎，好勒！好勒！那謝謝您啦啊！那我抽時間我再打電話找韓醫生吧。

醫生：那行～。

調查員：謝謝你，好，再見。

醫生：沒事兒。

附件86 內蒙古包鋼醫院_泌尿病房_值班護士

2017-04-14（+86 472-5992751）

內容提要

這個我沒數過，反正去年增長了很多。
現在有專門的人在跑腎源，所以去年找回來很多，做的比較多。他肯定是會越來越多。因為這個規定是去年才改的。

錄音內容

護士：你好！

調查員：哎，您好！包鋼醫院泌尿外科嗎？

護士：對。

調查員：韓大夫在嗎？韓立升（音）大夫。

護士：出差了。

調查員：噢，出差了，我說怎麼給他打電話，它一直說那個通話中，通話中，噢，他什麼時候能回來呀？

護士：估計得下周一吧，至少也得。這幾天肯定不在。

調查員：啊。他去有事，他不是主要是登記這個移植，腎移植的嗎？因為我一個家屬要做。就是咱們現在做的還是可以是吧？

護士：一直也行啊。

調查員：一直做得不錯哈。噢，就過去那種咱們就不能用了，是吧？

護士：對，死刑犯的他們早就不行了，從去年開始就不行了。

調查員：啊，我既然打通了我就想問他，這麼遠我打一次，就今年咱們能做了多少啊？大約。

護士：沒數啊。最近～

調查員：噢，昨天那個，昨天那個醫生跟我說找韓大夫，我問他做多少，他說一年能做一、二百，是嗎？

護士：多少？

調查員：一、二百例。

護士：這個我沒數過，反正去年是增長了很多。

調查員：就去年比前年做的多，是吧？

護士：他們現在有專門的人在跑這個業務，跑這個腎源，所以去年就是找回來很多，他就是捐腎的。所以去年做的比較多。他肯定是會越來越多。因為這個規定是去年才改的，～～遺體捐贈，這個得他們慢慢地發展這個。

調查員：噢，你說這個取消死刑犯以後，這個越來越多了，慢慢做的。

護士：因為以前這種遺體捐贈很少，現在都是專門的人負責這個事兒，然後現在就會越來越多。

調查員：做手術，做這個手術都是主任在做？

護士：主任？

調查員：是主任做嗎？

護士：不止主任做。

調查員：噢，一般醫生也做哈。

護士：對。

護士：因為像這種移植捐贈的一做就是二台，不可能就是一個大夫就上的，一台手術就好幾個大夫，所以基本上每次做的時候，我們都是全科大夫都在。

調查員：噢噢噢，這樣子哈。那就說～

護士：對，分開人～

調查員：你剛才說一做就二台，就是捐的，和受體和供體二台嘛？

護士：就是一個人有二個腎，一個人捐的話，肯定是給二個人做。

調查員：噢，那這供體不在你們醫院取嗎？到外地去取呀？

護士：不一定，就說他們現在跑這個業務就是各個醫院都去宣傳這個體捐贈，然後哪個醫院就有腎源了，然後他們就去取去，取完了過來做。

調查員：取了，把供體拿過來，然後在這邊做，不是在這取？

護士：對。

調查員：噢，比如他拿二個腎，那就有二個病人他同時做了，就這意思哈。

護士：對，要是遺體捐贈的就是那樣的。到時候你具體問那個韓大夫吧，我現在真忙的不行，沒辦法，就我一個人。

調查員：哎呀，對不起，對不起，好好好，你忙吧，好嘞，好嘞，謝謝您了，哎，好，再見。

護士：好，再見。

附件87 廈門174醫院_肝膽外科醫生李文崗

2017-04-30（+18906055326）

內容提要

做肝移植。
我的上海老闆（彭志海）從上海過來，在這邊開展肝移植手術。
上海交大移植中心的彭志海，他來了幾天，現在廈門大學正在準備手術。彭志海已經做了5000多例了。
這個人非常厲害！他調到廈門大學第二醫院。
手術並不複雜，關鍵是供體的來源很關鍵。
(問：供體是從當地獲取？)你甭管了。彭志海前幾年，每年能做400多左右。現在做的沒以前多了，一年能做100多。
(問：他來了供體就有了？)他在全國各地供體很多啊！
（問：靠他來搞供體？）對對對對，這樣就行了。
彭教授是要組建廈門大學的肝膽移植中心，非常大的。

錄音內容

調查員：餵？

李文崗：餵？

調查員：喂，李大夫您好，您好。那個我想問一下，咱們174醫院還做不做肝移植啊？

李文崗：做啊，你是哪裏啊？

調查員：我是咱們市的，但是現在我住在香港，所以我從香港給你打這個電話。那個我想問問，如果做，我就回去，回咱們家鄉去做。

李文崗：我跟你講，你回來吧。回來，我們這老闆從上海那兒過來，在這邊開展肝移植手術，你可以到時候，可以費用上減免一些。

調查員：噢，回去以後等多長時間呢？

李文崗：你先回來以後～，我給你～，你是什麼血型啊？

調查員：B型，B型的。

李文崗：B型啊，上海肝臟移植中心的姓彭，彭志海。（調查員：噢，他到咱們這～）你來了你就～，廈門大學現在正在準備一個手術。你～，彭志海已經做了5000多例了啊。你到時候，到時候你來了以後找我，我給你聯繫一下吧。好吧。

調查員：噢。你說這位大夫，他是咱們醫院請過來幫助做肝移植是嗎？

李文崗：不是，不是。他已經，他馬上就要調到廈門來了。

調查員：噢，這樣子，這樣子。那就是說，咱們這醫院現在做的還是不少啊？還可以啊？

李文崗：不是，這個人非常厲害！

調查員：哦？就調到咱們這個醫院嗎？

李文崗：不是。他調到廈門大學，廈門大學第二醫院，～要建一個很大的醫院，他作為領導。

調查員：噢。不是調到咱們174醫院啊？

李文崗：不是。他前期可能跟我在174醫院做，前期就在這邊做啊。但是關鍵就是，這手術並不複雜，關鍵是，供體的來源很關鍵。

調查員：噢，那現在咱們的供體來源，一般是從當地獲取嗎？

李文崗：你甭管了，你到時候，你來了以後我跟他聯繫就行了。

調查員：您告訴我大體，哎，您告訴我大體什麼時間？您告訴我一下大體什麼時間回去？

李文崗：你這樣，你把你的加我微信上，我的微信就是我的手機號，你打進來就是我手機號。另外一個，我們到微信上再講啊。

調查員：大體我也就是不要超過一、兩個月回去吧？

李文崗：可以啊，可以啊，可以啊。到時候我們在微信上再講吧，啊。

調查員：啊，就說就說～，現在你們這是這移植可以，就像咱們這醫院一年能做幾百個這種肝移植啊？

李文崗：啊，我那個老闆在上海他一年，前幾年要做400多左右。現在可能一年，現在移植量都少了，現在一年能做100多吧。

調查員：噢，就咱們這個醫院呢？咱們174醫院呢？

李文崗：174醫院原來做過這個手術啊，這個手術是，現在也準備開展這個手術。

調查員：啊，就咱們醫院以前沒做過，是嗎？

李文崗：以前做過，做過。

調查員：那你說以前沒做過，去年做了嗎？

李文崗：這些幾年，好多醫院都不做了，因為它供體來源不行。

調查員：那他這個醫生來了供體就有了嗎？

李文崗：他在全國各地供體很多啊！

調查員：噢，那是靠他來搞這個供體是吧？

李文崗：對對～～。這樣就行了，明天把你的材料給我發一個短訊過來。

調查員：好勒～～，謝謝您了。那就是說，咱們醫院這幾年也沒開展了。就是說這個大夫調過來以後才再開展是吧？

李文崗：不是。彭教授是要組健廈門大學的肝臟移植中心，非常大的。

調查員：噢～，那咱們醫院也加入進去嗎？

李文崗：都要加入進去啊，關鍵是做，是他來做。

調查員：噢～，那咱們醫院就是說，沒有做這兩年，沒有做。

李文崗：原來做過，現在都停了。

調查員：噢，停了，那就是說現在這個教授過來以後，然後我們再重新啟動開始做了，是嗎？

李文崗：對～～，都是這樣的。

調查員：噢，他這個人技術還是非常好的啊，應該說哈？

李文崗：那全國的老大呀，肯定啊。

調查員：他哪個醫院的？

李文崗：上海交大第一人民醫院。

調查員：噢～～，那是很有名氣的那個醫院，也是很有名氣。啊那行吧，謝謝您了，啊，那個李大夫啊。那個然後我～

李文崗：你先把材料拿過來，我給你聯繫。

調查員：好嘞～，謝謝您，李文崗大夫，好～，再見，謝謝。再見，再見。

附件88 新疆醫科大學第一附屬醫院肝移植醫生何方平

2017-06-04 （13999801966）

內容提要

要說做的話，一說有肝了，大概三天內就會去做。
供體由整個新疆區內提供的，都是腦死亡的。
親屬捐獻那個做的少。
做DCD移植的技術含量一點都不高。我們這邊做的屍體肝移植，比那個什麼DCD要難得多的多的多。

電話內容

調查員：喂，您好，您好，您是那個。喂，能聽到我講話嗎？您是何大夫嗎？何方平大夫嗎？喂，能聽到我說話嗎？

何大夫：我是，你好。

調查員：哎，我想請問問咱們～

何大夫：可以。

調查員：咱們新疆醫大第一附屬醫院的肝移植還可以做嗎？能做嗎？我有一個家屬想做呢。

何大夫：您是哪裏呀？

調查員：啊，我就是咱們新疆的，但是呢，我現在在國外住着，我這個電話從國外打過來的，我就想問問，要做呢，我就想回去，這樣畢竟離着家近一點，在家肯定比國外要便宜嘛。

何大夫：啊，你是說，你是你在國外，是吧？

調查員：我，對，對，對。因為我一個家屬呢，因為肝硬化晚期，換肝他那個國外等的時間長，所以我就問問家鄉，如果能做的話哈，因為咱們新疆地區醫科大第一醫院也算是比較大的醫院，教學醫院，我就想問問，能做的話呢～

何大夫：哦，哦，哦，哦，這樣子啊。他那是什麼，他回來的話，要做的話，應該是做DCD肝。他能等大概，他現在是個晚期肝硬化，是吧？

調查員：對，對，對。是，是。因為他過去到得過乙肝，他以前得過乙肝。

何大夫：啊，可以，可以，可以，可以。現在是那個腦死亡肝，器官捐獻的。

調查員：就是咱們醫院，我要是回去的話，大約等待多長時間？我最關心的就是時間，能不能很快做啊。

何大夫：要說做的話，一說有肝了，大概三天內就會去做。

調查員：哦，就說咱們現在供體都是當地提供的嗎？還是外邊？哪的提供的？

何大夫：那個整個新疆區內的，就是腦死亡。

調查員：咱們醫院，咱們醫院的排隊人多不多啊？

何大夫：嗯，不多。

調查員：都能做上哈，就像咱們醫院，一年能做多少個肝呢？像這樣子。

何大夫：嗯，那個不一樣。我們自己肝現在最近就做60多例，然後那個DCD肝現在大概有做了30多例，總共已經做了十幾年了嘛。那個什麼活體啊，總共亂七八糟現在做了200多例。

調查員：就是一年，你說去年做了200多例呀？

何大夫：哦，沒有那麼多，沒有那麼多。我們，我那個什麼， DCD是取決於那個什麼的, DCD你打聽一下就行了。它的技術含量一點都不高。我們這邊做的屍體肝移植，一年都做30多例。屍體比那個什麼DCD要難得的多的多的多。

調查員：哦，那我還真是問對了哈。那我這麼想着，這個醫院大嘛，我就打電話過來了。

何大夫：對，新疆只有這一家，只有這家是有資質的，其他都沒有資質。

調查員：那行，我知道這個情況了。那好吧，那謝謝您了。那個，何大夫哈。

何大夫：好的，好的。

調查員：好，再見。

何大夫：行。

附件89 山西省第二人民醫院_腎移植_護士

2017-05-06（+86+ 14797169153）

內容提要：

我們每年至少有一百多例移植。
今年做得快過百了。

電話內容：

……

調查員：哎，你好。請問這個電話可以找的到那個劉主任嗎？劉欣（音）主任。

護士：劉欣主任？

調查員：啊。

護士：唉呀，我們是中心的，腎中心的，我也不知道他的電話。

調查員：呃，劉主任是不是在你們這邊病區嗎？

護士：你是說劉欣，給你問問其他人吧。你有什麼事了？

調查員：是這樣的，安徽有病人想到你們醫院來可能要做那個腎移植。

護士：沒什麼，你過來找周主任去，找周華（音）主任就行了，他是做腎移植的。但劉主任，但劉主任現在不在我們醫院了，不知道去哪個醫院了，忘了。

調查員：噢，是哦，噢噢，都不在你們醫院了呀，噢。

護士：如果你要是準備來山西做腎移植的話，你找周主任也行啊。但是山西只有我們一家能做，所以你來了以後，找我們這個電話就可以。

調查員：好像說你們醫院去年做了一百多例腎移植是吧？

護士：我們每年，每年至少有一百多例移植。

調查員：噢，那今年也是在做是吧？

護士：對，今年做的要比去年多吧，啊。

調查員：啊今年，噢到現在為止你們做了幾十例了啊？

護士：嗯，快過百呀。

調查員：到現在都快過百了呀？

護士：對，不到百。

調查員：噢，大概有七、八十例是吧？

護士：對的。

調查員：還有一個叫楊軍的大夫在你們這邊嗎？

護士：楊軍的大夫，是不是最近下鄉了吧，聯繫不上。現在不是找黃主任也可以。

調查員：黃主任哪？

護士：對，黃主任是安排透析的，然後做腎移植，然後就聯繫周主任，這塊，對。

調查員：沒有聽說過有姓周的主任，不好意思，他給我介紹了幾個主任，我都沒有聽，噢那可能你們有人事變動吧，那我到時候…

護士：哎，你沒有聽過吳曉桐（音）嗎，吳主任嗎？

調查員：知道，這個知道，他是最後做手術的嘛，對吧

護士：對，對對，那你就直接聯繫吳主任，好不好？

調查員：噢，好的～，好，再見。

附件90 西安交通大學第一醫院_泌尿腎移植科_病房_值班護士

2017-06-08（+86 2985323955）

內容提要

腎移植今年做得挺多的
五十多例吧
你來吧，咱們做得肯定比西京（醫院）多

錄音內容

護士：餵。

調查：妳好，請問這是那個腎移植科嗎？

護士：啊，是。

調查：我呢，有一個家屬想做腎移植，咱們現在可以做嗎？

護士：做呢，做呢，妳要讓他，門診上，先看門診。

調查：但是我不能馬上回來看門診，我必須得了解一下，咱們做的情況，排隊的人多嗎？現在。

護士：挺多的。

調查：挺多的哈，就是咱們，就是現在今年咱們做的多嗎？今年做的有多少啊？

護士：挺多的。

調查：挺多的哈，就是每個周都有嗎？還是每天都有啊？

護士：每周都有。妳要做的話，就讓他人要來，要評估呢。妳先評估，評估好了，人要在這兒等待，知道不?

調查：我看咱們醫院做多，因為我問西京醫院……

護士：做得挺多的，咱們做得肯定比西京（醫院）多。妳到我們這兒來吧，我們這做得挺多的，還可以。

調查：護士你能告訴我今年做了，大體做了多少？

護士：具體我也，50多例吧。

調查：是吧，那比西京還多一點……

護士：現在不說了，你要來你到門診上去看，好吧。我這會兒還忙着呢。

調查：噢，好的好的，謝謝啊，好，再見。

附件91 南昌普瑞眼科醫院_值班護士

2016-07-06 南昌普瑞眼科醫院值班護士

電話：0791-86259791

內容提要：

1、我們有自己的角膜庫、角膜源的。

2、周文天主任做手術。

3、角膜都是新鮮的。

4、角膜不是本地的。

錄音內容：

值班：哎，您好，這邊是南昌普瑞眼科醫院。

調查員：哎，你好，剛才我打過電話，剛才電話不太清楚。

值班：哎，你好！

調查員：你好！你好！就是我呢，想問問咱們這個醫院，現在角膜移植還可以做嗎？

值班：啊，可以的。

調查員：就說你們現在做的很多嗎？半年做了多少？做多嗎？

值班：啊，我們這邊主要就是來了患者，服務員一到了，就會給他做了。因為我們醫院的話呢，是有一個優勢，就是有自己的角膜庫、角膜源的。比其它醫院就是更早一點吧，其它醫院可能就是等角膜等的比較久，我們一般都比較快的。

調查員：就是，去了就……

值班：而且我們這邊做角膜移植手術的醫生，也是做的最早的、做的最多的嘛。

調查員：哎，是不是周文天主任呢？

值班：嗯，對對對。

調查員：噢，也聽說了，聽說他做得不錯的。就是咱們現在這半年做了有上百個嗎？

值班：啊，因為角膜的話，一般到的話，都會做。因為每個月都會有每個月數據嘛。

調查員：噢，噢，那就是說，咱們是不是角膜都是新鮮的這種？不是人造的那種的？

值班：都是新鮮的，～（聽不清）

調查員：這種新鮮的，都是直接從眼睛取了以後就可以移植是嗎？

值班：是的。

調查員：是本地的角膜，還是外地的？

值班：啊，不是本地的，我們也是從全～

調查員：餵？咱們要做的話是不是周文天主任親自給做呢？

值班：對對對，是周文天教授親自做的。

調查員：咱們做一個多錢啊？

值班：做一個的話，角膜移植的話是2萬5。

調查員：啊，2萬5。噢，那可以。一般都是新鮮的、活的，新鮮的，是吧？

值班：嗯。

調查員：啊，那我這樣吧，我隨時讓他跟你聯繫。我把情況跟他說了以後，然後我再聯繫，讓他跟你直接聯繫好吧？哎，好，再見。

值班：嗯。好好好。

附件92 浙江省紅十字會_器官捐獻管理中心_值班人員

2016-12-15（+86+ 571-85043999）

累計實現人體器官捐獻610例，其中2016年實現179例。捐獻大器官1663個，角膜448隻，只做本省鑑定

—— —— —— —— ——

內容提要

1，一般都是到各個醫院宣傳

2，原來本人有意願，後來家屬不同意的有；醫生動員的有。

3，那肯定是大部分人都拒絕，如果不拒絕的話，不可能捐

獻只有這麼點兒！

4，浙江醫院有其他省分配過來的器官，不由我們浙江見證

5，移植這一塊，從來就不是我們紅會管的

6，（移植量大）跟分配和移植有關

錄音內容

……

值班：喂，你好！

調查員：哎，您好，您好。您這兒是那個浙江紅十字會器官捐獻科嗎？

值班：呃，對。

調查員：我是北京的，我也是那個紅十字會的一名義工哈。我呢，因為剛退下來的一個大夫，我做的時間不長，但是呢，我從網上看到你們這個省做的還不錯，想向你們學習學習。

值班：北京現在比我們做的好。

調查員：啊？

值班：北京現在做的比我們好呀。

調查員：就說你們開始給他說的時候，他，他們一般都願意嗎？就是很，很痛快的答應這個事情嗎？

值班：那各有情況的，比如說他本人本身有自己意願的，家屬提出來的也有的，然後我們醫生去動員的也有的。其他人動員的也有的，那肯定是大部分人都拒絕啦，如果不拒絕的話，不可能捐獻只有這麼點兒！

調查員：就說他們醫院吶，像浙大呀，這些國際醫院呢，他們這個做這種移植手術，一般肝移植、腎移植都要，這些所有的這些器官都要經過你們這個見證嗎？

值班：對，器官捐獻證是的。

調查員：就說因為我們北京也存在這個問題，就是有的醫院，我們整個紅十字會他那個捐的沒那麼多，你比如說你們這兒，今年捐了179個，但是你們浙江有好幾個醫院，做移植手術的不少，但是超過這個量呢？他那個醫院還給你們見證嗎？還有經過你們紅十字會嗎？

值班：～沒有。

調查員：他要不要給你就是做見正呢，就是要不要經過你們呢？有沒有～

值班：浙江省的捐獻我們來見證，至於其他省捐獻那麼就由其他省來見證，如果說其他省有器官分配到他們那裏的那麼就他們來，跟我們沒有關係，這個跟器官分配有關係。

調查員：哦…就說你們本省的簽，如果他們醫院從外省或其他地方搞來的這個供體就，就…

值班：不能這麼說，不能叫搞來的，只能說通過分配系統分配到，本省沒有接受者分配到浙江的器官。

調查員：就不用你們紅十字會來這個，這個，這個…

值班：捐獻，我們紅會只負責捐獻到他器官拿走。

調查員：那就說…

值班：就相當於他器官獲取，手術結束就好啦。

調查員：你像那個，說他們浙大做的，因為我，我那有一個朋友他說吧，他說我們做的肯定很多的，他們說他們做的很多，但是呢，你們這兒才170多，我想，我想，北京也存在這個問題，就是他們醫院做的多，但是紅十字會呢，通過我們這兒的少，就是…

值班：我們全部見證。

調查員：那全部見證的話，那你的數量和他醫院所做的數量是不符合的。

值班：一樣啊，怎麼會不符合呢？

調查員：一般你170多，可是那個，我浙江醫院做的不只是這麼多啦，我就想問問…

值班：但他有其他省分配過來的器官啊。

調查員：器官就不由你們…

值班：不歸我們見證吶。

調查員：哦，就…

值班：就是移植這一塊的，從來就不是我們紅會管的。

調查員：哦，具體他們做多少，那你們就，就不去，不用過問了？

值班：是啊，這個是移植是由衛生來監管的，不是我們紅會來見證的。

調查員：那你們捐贈以後他們才能做呀，不捐贈…

值班：對呀，但是不是所有器官都是我浙江來捐贈的呀!

調查員：哦，那就說他們自己，自己找到的，比方說…

值班：國家有一個器官分配系統的，（調查員：因為我剛…）他是個很多器官，他是通過網上來分配的。

調查員：哦，就說各個省，其他省…

值班：就說網上分配了以後，分配到這個醫院。

調查員：呃。

值班：那麼捐獻的見證就由所在的省份來捐獻見證的。

調查員：哦

值班：見證和移植是兩個過程。

調查員：就說其他省，捐獻過來的就說那就分配過來的就不由你們來見證。

值班：這個不跟捐獻有關係呀。

調查員：不是，就…

值班：這個跟分配和移植有關吶。

調查員：分配移植，那移植的話那就不經過你們紅十字會，你們也就，就不管…

值班：分配不歸我們紅會管。

調查員：如果別的省就不用你們來見證了他們。

值班：你們北京再捐獻，我們為什麼去見證你們北京的捐獻呢？

調查員：哦，那就可以拿到，就是我們這也可以拿到你這個省來做是這個意思。

值班：這個要通過系統分配過來的。

調查員：這個用系統分配，這個我知道，系統分配。這位女士我不好意思打攪您啦哈，這個我主要是想了解一下，你們怎麼做的這個工作的，那行吧，就這樣吧，謝謝您啦啊，再見。

值班：再見。

附件93 江蘇省紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員

2017_04_24 22-50-26 ( +86 25 8331 8652 )

——————————————————————

內容提要：

我們這兒捐獻的一般，一般般
去年大概八十例左右
今年三、四十例吧。問：這三、四十例不一定都能用吧？答：對對對，嗯對。
我們捐獻是從二零一零年三月份開始全國試點，才開始器官捐獻的。

電話內容：

……

值班員：餵你好，餵

調查員：餵你好，你是江蘇省紅十字會是吧，省紅十字會？

值班員：哎哎。

調查員：你們是，是不是那個器官捐獻辦公室呢？

值班員：哎，對對對。

調查員：我問一下你們的器官只供你們本地的醫院用呢還是也可以給外地均勻呢？

值班員：這個不歸我們管理，它是國家衛生部有一個分配系統，然後進行比對，比對了過後，然後它進行那個計算機分配的，所以我就不好說是對本地還是對外地嘍，因為這個不歸我們管理。

調查員：那你們起什麼作用呢，不是紅十字會就是管這個器官分配的嗎？

值班員：捐獻，捐獻，捐獻協調。

調查員：哦？

值班員：捐獻，一直到獲取，器官獲取出來之後，然後分配是由衛生部這邊來做，做的那個管理系統。

調查員：一般是只管本地的呢還是說像你們～

值班員：本地是優先，本地是優先的肯定是。

調查員：噢，你們這兒捐獻的多不多？

值班員：嗯，一般，也不是特別多，一般般。

調查員：我記的中國人是比較講究的，這邊很少，那就說去年一年你們捐獻了多少呢，有捐獻的有嗎？

值班員：我們去年啊，大概八十例左右吧。

調查員：是，是登記的八十例還是說捐獻成功的？

值班員：捐獻成功的，捐獻成功的。

調查員：哦，八十例多例，噢是這樣，那，嗯像以前咋那麼多也沒有說是捐獻的，現在都還能找到嗎就是通過司法的那種途徑找的煉功的那種還能找到嗎？

值班員：這個我不知道，這個這個我真不知道，不歸我們管理這塊兒。

調查員：哦你們只是登記噢，今年呢，今年你們現在捐獻了多少呢，成功捐獻了？

值班員：嗯大概三、四十例吧。

調查員：三、四十例啊？但是這三、四十例有的器官不一定都能用吧？像年齡啊還有這個身體的健康狀況這不是也考慮是不是？

值班員：對對對，嗯對。

調查員：它就說登記是那麼多，那這些器官的適用率還不是百分百的登記了就直接都能用？

值班員：嗯這個，這樣，登記跟跟跟跟最後捐獻的這個比例，現在還沒統計，沒有辦法統計，嗯。

調查員：哦，以前找，噢以前你們也沒有參與過這個器官捐獻是吧？

值班員：沒參與那個呀，我們捐獻是從二零一零年三月份開始全國試點，才開始器官捐獻的。

調查員：噢，哦，紅十字會才開始。

值班員：嗯，以前那些工作我們都不知道呀。

調查員：噢，哦是這樣的，嗯嗯，好吧....

值班員：這一塊....嗯

............

附件94 江蘇省常州市紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員

2017-04-26(+86 51988155335)

內容提要

器官分配要由省會，省會衛生廳來分配。
一年能捐五到十個吧，今年我們捐獻了四個
2011年到現在，共捐29例
可以去上海找器官，那邊多。紅會沒有器官，你自己再聯繫其他途徑。

電話內容

調查員：喂，您好，您是常州市紅十字會嗎？

紅會：哎，是的。

調查員：哎，我想問一下，就是你們主要是管那個器官捐獻這方面的，那你們的器官捐獻的這個器官，主要是供你們本地的醫院用嘛？也可以給外地支援哪？

紅會：這個...這個要看情況的。

調查員：哦，你說怎麼看情況？

紅會：這個並不是我們算，這個器官分配要...我們省會，省衛生廳，他來分配的。

調查員：哦，衛生廳哪個部門呢？

紅會：呃，省衛計委，衛生廳就是（調查員：哦），我們江蘇省衛生廳。

調查員：哦，是他們管這個調配是吧？

紅會：對。

調查員：哦，那那，我想問一下，就是你們那個器官捐獻的人數多嗎？

紅會：嗯...不多啊。

調查員：哦，就是也是供不應求。那像...像一年能捐獻多少呢？就說自願捐獻...成功的？

紅會：一年捐五到十個吧。

調查員：五到十個...就說成功的...我是講成功的取出來的...

紅會：對的，成功的就五到十個。

調查員：五到十個...哦。那（紅會：對）那今年你們捐獻了多少呢？今年。

紅會：今年啊...？（調查員：嗯）今年我們捐獻了四個。

調查員：四個就是成功取出來的啊？

紅會：對的。

調查員：那你們常州，比如說做的器官移植好的醫院都是哪幾個？哪一方面的移植做的比較好？

紅會：只有有移植資質的，只有常州市第一人民醫院。

調查員：它是什麼移植，哪一方面的？

紅會：腎移植。

調查員：那其他的移植，心啊，肝啊，都不能做啊？

紅會：對的，只有在南京，上海。

調查員：那...那就說...額...現在...現在想找那個司法途徑的，象前些年不是都是，量比較...

紅會：現在不行了。

調查員：那種煉功的那種還能找到嗎？

紅會：不行了。

調查員：不行了啊...？就是不讓用了還是說是...

紅會：不讓用了...對的。

調查員：哦...那為什麼前些年就能用呢？

紅會：哎，這個法律上的問題你...問我...我倒...也沒法給你解釋。

調查員：哦...是這樣的。嗯...

紅會：對。

調查員：哦，行。那...那就說你們的只能是供你們本地用了？還是...

紅會：江蘇，江蘇，對。

調查員：江蘇，就歸江蘇用了啊？哦。

紅會：對的。嗯。

調查員：哦，是這樣。（紅會：嗯。）那你們從什麼（時間），哪一年才開始，就是，實行這種捐獻？

紅會：2011年

調查員：哦，11年，那11年到現在，比如說這幾年，你們一共捐獻了多少哪？就是成功捐獻。

紅會：呃...29例啊。

調查員：我是想，就是能找吶，哪個地方捐獻的多，我可以去聯繫一下，就說可以...

紅會：你，你是需要還是什麼？

調查員：需要。就是需要。

紅會：啊？

調查員：需要。

紅會：一般我們上海多一點，上海。嗯。

調查員：好吧，那我可以，你說上海可以找到是吧？

紅會：對，你自己再聯繫一下其他途徑，我們紅十字會也不...就是對這方面我們只是監督一下平時，然後宣傳宣傳，其他的工作不歸我們管。

調查員：哦。（紅會：嗯。）哦是這樣。

（電話響...）

調查員：好，啊好，謝謝你啊。謝謝！

紅會：嗯，再見。

調查員：誒，再見。

附件95 江蘇省_蘇州市紅十字會_器官捐獻辦公室值班員接聽電話

（+86 +51265233433）2017-04-26

內容提要：

器官去年捐了六、七例；今年捐獻了兩例；從2011年的7月份到現在，共捐獻十多例；
各地紅會沒有捐獻器官，找器官到移植醫院去；
蘇州這個移植醫院只有腎臟移植資質；
現在司法管道的，犯人那種都不能用了，都是違法的。只有從報名登記捐獻的人中間去選擇才是正常的；
國家器官捐獻的這個分配系統，他分配他不是我們紅會說了算。

電話內容：

紅會：喂！

調查員：你好!蘇州市紅十字嗎？

紅會：嗯嗯嗯

調查員：我想問一下你們那個器官捐獻的這個器官，可以不可以給其它省也可以給支持一下？

紅會：啊，這個器官，你是講誰？

調查員：你們不是管器官捐獻的嗎？

紅會：啊

調查員：那個捐獻的器官是不是很，多不多呢？只是供你們本地的醫院使用呢，還是也可以調配？

紅會：也不是，不是，不是。那個，你是現在什麼情況呀？是要報名捐獻？登記？

調查員：不是。我們是在找，看有沒有多餘的器官可以給我們支援一下。

紅會：啊

調查員：你們捐獻的多不多呀？就是，就說比如一年你們有多少捐獻者？

紅會：呃，捐獻的話，一年十例八例總歸有的。

調查員：哦，就是

紅會：每年……

調查員：就是成功捐獻的十例八例？是吧？

紅會：呃，對對對，現在我們蘇州的捐獻量也不是太多

調查員：嗯

紅會：這個……在全省來講的話，蘇州是捐了有三十五例啦，應該講，我們地級市是相對是比較多的。

調查員：是去年一年啊？

紅會：哦不是，去年一年我們捐了，呃…不多，只有七、八例，六、七例這個樣子。

調查員：那今年呢？今年已經現在半年啦？

紅會：今年兩例，今年這個捐獻了兩例。

調查員：那你說是三十多例是什麼時間捐的？

紅會：從一零年，誒，一一年的七月份到現在。

調查員：哦，一共捐獻了三十多例啊？

紅會：呃，對對對，你這個情況啊，不是說這個你到各個，你打各個地方紅十字會電話去申請，去要，那個是沒有用的，你懂嗎？

調查員：呃，哦，是這樣。

紅會：你等也等不了，這是一個；另外一個呢，就是捐獻的人他要有血型，這個人可能不適合你們家的病人，這個器官，對不對呀？就是說你最適合的方法就是到這個移植醫院去報名登記。

調查員：哎，我問一下，蘇州器官移植做的最多最好的是哪一方面的移植呢？

紅會：呃，我們蘇州只是這個腎移植呀，我們蘇州這個移植醫院只有腎臟移植。

調查員：是……

紅會：肝臟的都做不了

調查員：呃，是，是……

紅會：蘇大附醫院

調查員：那，那如果他們，比如說做的等的病人很多量很大，那你們捐獻的供不應求怎麼辦呢？

紅會：呃，捐獻的什麼？

調查員：就是他等的人很多的，但捐獻的人又很少，怎麼辦呢？

紅會：哦，這種情況沒有辦法呀，只有等待，這個東西，這個東西，這個東西是不能觸犯法律底線吶

調查員：那還有沒有其它門路可以找呢？

紅會：這個沒有的，這個現在這個司法管道的，犯人那種都不能用了，那個都是違法的，只有從正常的，這個，呃…這個這個…就是報名登記的捐獻者中間去遴選、選擇。

調查員：前些年不是都很多嘛？

紅會：唉，哪有那麼多呀，本身器官捐獻的這個缺口就很大。

調查員：哦，不是，前些年好像沒有講這個捐獻不捐獻，都是從司法途徑找那種關押那種人，或者煉功的那種？煉法輪功的那種？

紅會：哦，那個那個是侵犯人權的，那個是觸犯國家法律的，現在這個都不允許做這個事情的。

調查員：那以前為什麼就沒有觸犯法律呀？

紅會：以前那個是，那個，那個，這個不是我跟你交流的話題，你知道吧？這個事情不歸我們管，我們具體我們也不知道，你跟我講，我也不能講的很全面，這個不是我們這個這個交流的這個內容。它之前再多，那我也不知道怎麼回事，什麼原因？之前實際上我告訴你聽，就是這個衛生部呀，他把這個死囚犯的這個器官的移植，就是司法管道就是給這個移植醫院自己去進行這個這個這個這個獲取啦，哎，現在已經叫停啦，懂嗎？之前反正槍斃的犯人，他們司法管道他們可以去拿的，但是現在叫停了，再去拿那就是犯法，懂嗎？

調查員：哦，那就是調配你們也不管是吧？

紅會：啊，分配它是這個衛生部門、衛生組織上還有一個國家器官捐獻的這個分配系統，他分配他不是我們紅十字會說了算。

調查員：哦？

紅會：你跟我們這個諮詢了解那我告訴你聽一下，只能到移植醫院去申請配型，等待，懂嗎？

調查員：嗯，嗯

紅會：紅十字會這邊，我們這裏只是負責國家這個器官捐獻的這個正式的宣傳，有了這個捐獻的案例之後啊，咱們就去做一個，這個，呃，協調、見證、（調查員：嗯，嗯）嗯，懂了嗎？哎哎

調查員：嗯嗯，懂了，是這樣的！

紅會：好好

調查員：那可以，就通過十字會不一定能找到，但有些多的可以……

紅會：跟我們紅色十字會講，跟我們紅會講沒有用的，只有跟移植醫院講才有用。

調查員：跟醫院講，哦，好的

紅會：哎哎，好

調查員：哎，那……

附件96 江蘇省泰州市紅十字會_器官捐獻辦公室_值班人員

2017-04-27（+86 +52386393269）

內容提要

全國器官系統統一調配，我們也不知道調配給誰？
找器官找紅會沒用的，你找醫院。
有人捐我們接受，其他後面怎麼用我們管不了！
我們一年能捐獻的器官沒幾例，一兩例。今年我沒聽說有。
他的呼吸、心跳還能維持住的，這種情況下可以捐的，你說一年能有多少呢？
這個腦死亡，人家醫生說這個人已經救不回來了，……考慮可以器官捐獻。

電話內容

……

紅會：你好

調查員：哎，你好，你是泰州（紅會：餵？）你是泰州市紅會嗎？

紅會：對。

調查員：我想問一下，你們不是負責那個器官捐獻呀？那你們器官捐獻是只供你們本地的醫院用呢，能不能給外地一些，就是調配？

紅會：我們是他有一個調配中心，統一調配。

調查員：哦，調配中心是…

紅會：這個不能指定，不可以指定給誰。

調查員：哦，我知道，他是不可以指定給誰，但是他有一個範圍嘛，就是供你們…

紅會：沒有範圍，他是統一調配，統一調配

調查員：全國…

紅會：在一個系統

調查員：全國統一調配呀？

紅會：系統裏面統一調配，對，我們也不知道調配給誰！

調查員：哦…那象…

紅會：我們這邊只是接收捐贈，捐贈以後，取完以後，他有一個調配中心統一調配走。

調查員：哦，那捐獻的多不多呢？自願捐獻的這種？

紅會：那我不是負責這塊工作的，我也不清楚，你是哪裏？

調查員：哦，我是北方，我們想找一下器官，看因為我們這邊捐獻的很少，就是…

紅會：你找器官？找器官找紅會沒用的，你找醫院。

調查員：那不是紅會管嗎，醫院不是…

紅會：不會，紅會不管，紅會不管，紅會負責前期工作，有人捐我們接受，其他後面怎麼用我們管不了

調查員：哦，有人捐獻呢，我就說你們那捐獻的多不多呢，比如說一年能捐獻多少呢？

紅會：很少。

調查員：你們…

紅會：為什麼呢？因為這個器官，器官跟遺體不一樣，器官要是腦死亡。

調查員：哦？

紅會：就是說你已經死了是沒用的，是不好捐器官的，就是你人沒死，但是已經腦死亡了，這個情況下器官才能用。

調查員：哦，哦，是這樣。

紅會：好吧～

調查員：嗯嗯，好，是這樣的，哦…

紅會：是這樣的，所以說這個能有多少呢？呃～

調查員：是呀，比如說車禍是不是也算是這個…

紅會：對，車禍也算，對

調查員：哦…

紅會：呃

調查員：那，那前…

紅會：就是說他已經救不回來了，這個時候人還沒有完全停止呼吸，他的呼吸心跳還能維持住的，這種情況下可以捐的。

調查員：哦，那就是心跳…

紅會：你說一年能有多少呢？

調查員：心跳完全停止的話就要，就…

紅會：你一旦心跳停止這個器官就沒用了，一會就沒用了。

調查員：對呀，他就是自願移植了也是不成功的啊？

紅會：你這器官不能用呀！

調查員：是呀，是呀。

紅會：就是說如果人死掉了，這個器官不能用的，你借着醫院死，現場可以取下來。

調查員：哦…那，那你這個就是更局限了嘛，只能在醫院…

紅會：但是你這個來不及哎，你真的死了你到醫院去，你還要辦手續，家屬同意，一大堆的手續要辦，黃花菜都涼了，所以說這種情況一般都是腦死亡的，這個腦死亡人家醫生說這個人已經救不回來了（調查員：嗯）出了車禍，肯定沒辦法啦，就是考慮可以器官捐獻。

調查員：哦，那不是也得一個有一段時間嘛，還要家屬同意，還要辦手續

紅會：對呀，對呀，所以說他的呼吸心跳能維持住的。

調查員：哦，對對，那些還就說，能夠那個…

紅會：嗯，呃呃呃。

調查員：那就像你們，比如說去年一年能捐獻幾個呢？

紅會：我不清楚，我不負責這項工作，但是我知道大，大概的一些事情，多少例我也不清楚。

調查員：就是大概就是說…

紅會：沒幾例，沒…幾例吧，一兩例吧。

調查員：哦，今年呢？今年已經半年了…

紅會：今年一例吧

調查員：今年…

紅會：今年沒有吧好像，我沒聽說有。

調查員：哦，那…

紅會：我沒聽說啊！

調查員：那你們泰州市…能做這個器官移植的醫院，比如說腎移植…

紅會：沒有，沒有，不能～

調查員：移植沒有呀？

紅會：沒有。

調查員：不能做呀？

紅會：不能做。

調查員：不能做，捐獻給你們不是沒用嗎？

紅會：那捐獻給我們，我們統一調配走呀，上海南京有能做的。

調查員：哦，哦，是這樣，你們還不能做呀，你們那，這個，醫院太小啦？可能。

紅會：呃，做的人太少啦可能。

調查員：哦，是這樣。

紅會：嗯，嗯。

調查員：哦，那你們是這樣

紅會：好吧，啊？

調查員：好的，好的，謝謝，謝謝！

紅會：好，好。

附件97 江蘇省南通市紅十字會_器官捐獻辦公室值班人員

2017-04-27(+8651385053656)

內容提要

我們這麼多年以來就做了一兩例，我們這邊特別少。
不是去年一年，這麼多年也就一共兩例。

電話內容

紅會：你好

調查員：哎，你好（紅會：餵）你是南通市紅十字會啊？

紅會：哎，哪裏？

調查員：噢，我也是醫院的，我是北方這邊醫院的，就看看你們那捐獻的器官，你們只是供本地用呢，可以不可以過剩的也可以給其它醫院調配呢？

紅會：沒有的，我們這個，這個具體的這塊的話，是主要是有一個器官協調委員會他們決定的，我們這邊做的很少，我們這麼多年以來我們這邊就做了一兩例，我們這邊特別少，嗯，好吧？而且都是省裏面來參與的。

調查員：哦，捐獻的不多是吧，比如說去年一年（紅會：哎，對對對）捐獻了多少呢？

紅會：不是去年一年，這麼多年也就一共，一共就兩例，沒有，很少很少，嗯嗯好吧，再見！

附件98 廣西桂林紅十字會_器官捐獻辦公室_值班員

2016-09-12（+86+ 773_2896981）

內容提要：

（問： 165是今年一年捐獻的嗎？）那不可能！是從器官捐獻工作展開以來。（問：那是從去年以來？）不是不是。
（問：那咱們今年捐的多麼？）這個數字我不方便透露。

電話內容：

……

調查員：哎，你好，你好，您是那個桂，桂林紅十字的那個救護部嗎？

值班員：對。

調查員：哎，我上個禮拜我打電話來你們這兒呢，去下鄉了。那個我是四川的，我是四川的，看到你們吧，在這方面，就是捐獻方面做的特別好。我看你們，我看下報導你們已經捐獻了一百六十五（165）例，嗯，所以真是，真是還是不少的，就是我想問問你們怎麼去運作的這個事情呢，做的這麼好啊？

值班員：這個這個，這個我具體我還不能跟你詳細這麼說。

調查員：你這一百六十五是今年一年捐獻的嗎，就是那個一百六十五例呀？

值班員：那不可能。

調查員：不可能。

值班員：肯定是，那是從，從，不是，那是從器官捐獻工作展開以來。

調查員：從哪，那就從去年以來才捐了這麼多，也不少？

值班員：不是不是。這個數字我不方便透露，好不好。

調查員：好吧，那好吧。

值班員：啊，不好意思，嗯嗯嗯，好的，好的......

附件99 廣西桂林紅十會_人體器官捐獻辦公室_值班員

2016-11-24（07732896981）：

內容提要

我們整個桂林市紅會才五、六個人，這個器官捐獻只是我們其中一項工作而已。
（問：7月份181醫院做了30多個腎移植，是從你們紅會捐獻來的嗎？）這個沒有，沒有。
今年我們捐了40幾例吧。

錄音內容

……

值班員：喂，你好！

調查員：哎，您好，這是那個桂林紅十字會吧？

值班員：對。

調查員：哦，我想那個問一下就是你們這兒，因為那個你們這兒捐獻比較好，肯定在報紙上都登過哈，這個，所以想問問你們這個怎麼做的宣傳，做的這麼好啊？

值班員：呃…您是哪裏？

調查員：呃，我是成都的。

值班員：成都，呃…成都，成都哪裏？

調查員：我給你講，是怎麼回事，我本來是一位醫生，但是我退休，我現在想做義工呢，因為我那個，因為三醫大一個教授呢他經常到這個桂林這兒來做手術，他告訴我這兒比較多，做的比較多，他在181做手術，181做的挺多的，他說他們都是紅十字會給捐獻的，所以我就覺得挺感興趣的～

值班員：也不是說我們…我們也是，我們是參，也是參與見證？

調查員：哦，這樣子哈，就說你們～

值班員：對呀，你光我們紅會，我們紅會就這麼幾個人，說實話，我們整個紅會總共才桂林市紅會才五六個人，而且我們要，我們這個器官捐獻只是我們其中一項工作而已，就是所謂的工作。

調查員：呃，我們這個教授說，他說他們在這兒挺多的，其中像7月份吧他們就做了30多個腎哈，後來我一想，哎呦，你們這兒做的真好啊，所以我就想問問，這個，他，當時他說可能是因為這教授給我講，可能是都是從紅十字會捐獻的，我想…

值班員：這個沒有，沒有，

調查員：哦，哦哦，就說所以教授給我說了以後，所以我想打個電話問一問這個情況，因為他經常來嘛，他經常到181過來嘛，所以他給我講這個情況，那就說，他那個7月份30個不都是你們給他們的就等於說？

值班員：那不不不，不全是我們的。

調查員：他們自己是不是還有一套系統，自己去聯繫，不光你們去聯繫，就是這個供體？

值班員：啊？他們，不是，他還有其他市的也是屬於他的移植醫院的範圍呀。

調查員：好，再見

附件100 江蘇揚州市紅十字會

2017-04-27(+8651487323121)

內容提要

我們紅會只有遺體捐獻和角膜捐獻，器官捐獻我們揚州市還不做。
器官捐獻是部分城市在試點，我們揚州市沒有開展。
器官捐獻不是所有城市都可以的，因為揚州市的醫院不具備移植資質。
問：既然能捐獻遺體，器官不都一起捐獻了嗎？答：不可以的，不一樣。
遺體捐獻跟器官捐獻是兩回事。

電話內容

……

紅會：餵？

調查員：哎，您是揚州市紅會是吧？

紅會：哎，是。

調查員：哎，我問一下，你們是協調這個器官捐獻這些，那我也是醫院的，就說你們有沒有過剩的器官呀，可以給？你們的器官只是供本地用呢，還是說給外地呀？

紅會：你是哪裏呀？

調查員：哦，我是陝西這邊。

紅會：哦哦哦，你這個電話打到我們這邊不合適，因為這是邊遠城市，我們紅會這邊只有遺體捐獻和角膜捐獻，器官捐獻我們這邊揚州市還不做。還沒有，目前我們還沒有開展器官捐獻這塊工作，因為這個是全國它由部分城市在，在試點，但是我們揚州市沒有沒有。

調查員：哦，你們不管那個就，就是捐獻的這個，呃…

紅會：我們可以遺體捐獻。

調查員：是…

紅會：器官，器官捐獻不是所有城市都可以的。

調查員：哦，那有沒有說是就自願捐獻給你們報名的呢？

紅會：沒有，沒有，我們這邊報名的都是遺體捐獻的。遺體捐獻跟器官捐獻是兩回事，遺體捐獻他整個捐的是遺體，器官捐獻他捐的是某一個器官。

調查員：哦，不是，遺體他就是說他整個人死了，整個這個，

紅會：哎，對，他捐了，是捐到揚大醫學院了，醫學院接收走了，他不賣器官你知道吧，不捐獻器官。

調查員：他只是捐獻他的遺體。

紅會：哎，對對對，是的。

調查員：那叫遺體捐獻，他既然能夠捐獻遺體，他不是器官一起就捐獻了嗎？任意就可以取～

紅會：不可以的，不可以，不一樣。我們這邊不可以，沒有試點。嗯，好，謝謝哈，這邊沒有哈。

調查員：哦，你們沒有器官捐獻的哈？好的。

紅會：沒有，對對，你打電話打錯地方了。

調查員：哦，好，好的

紅會：嗯嗯，沒事兒，再見。

附件101 山東煙臺市紅十字會_辦公室值班人員

2017-04-21（0535_2123999）

內容提要：

問：毓璜頂醫院去年做了270例腎移植，供體不可能都從紅會獲取？答：肯定不會呀，哪有這麼多啊！
問：毓璜頂做的二百七十例腎移植，紅會知道嗎？答：這個不知道

電話內容：

……

調查員：喂，你好。您這兒是煙臺紅十字會嗎？

值班：對。

調查員：你好你好。光去年一年你們就做了捐獻了四十六例，比去年增長了450%，所以真真做的真是很了不得，就說，你們是就是，就是怎麼開展的，

值班：你講那個什麼，就是講那個遺體捐獻？

調查員：對，對，你們去年我看你們去年就是捐獻的數字呃比往年增長了450%，這家增長率還，累計你們從累計才八十一例光，去年一年就四十六例，這個現在中國在開展這個這項捐獻工作，還是比較難的，所以我想想你們做的還是不錯的，在北方來講還是不錯的。

值班：也沒什麼具體，就是這個具體負責的同志出去學習去了，呃最近不在家。

調查員：這個宣傳已經做到前面了，等於說？

值班：對呀，您到病房去做的話，您有點太不近人情了吧？他沒有那個意願的話你到病房去做的話，肯定要挨罵的。

調查員：哎，我知道你們硫，那個哪兒煙臺有個硫磺，呃不是硫磺了，就是毓璜頂醫院。

值班：毓璜頂。

調查員：毓璜頂醫院哈，他們做的挺多呀？

值班：對呀。

調查員；就是他們那些供體一般都是從你們這紅十字會這個，嗯這個這個----

值班：這個對呀，他這個走程式他都得通過我們，因為我們得做見證的。

調查員：噢，可是他那個做的，我看他那個報導上做的哈，那個我看了剛才看了一下你們這兒登了一個，他每年的移植量是一百到一百六，那他這麼多的這個供體，呃器官都是從你們這兒得的，得來的？

值班：不是，他這個東西的話，（清清嗓子）他這個東西他也可以從外地獲取器官哪，他屬於他是這個獲取器官醫院，他不一定光是都是本地的，可能本地的他沒法用他，我們轉到也轉到外地。

調查員：噢，就不需要你們直接，你比方說你們現在得到了，有這個供體那直接給毓璜頂聯繫，你比方說你們來吧，我們就可以可以給，就可以給---

值班：哦不不不，這個這個這個倒，這個不需要。

調查員：不需要啊？

值班：我們只是，紅十字會只做就是一個鑑證，哎我看你這個程式合法不合法，合不合乎規定就完事了。

調查員：那你象，你象毓璜頂我看它今年發佈了一個最新的一個，它去年，它一般它不是說一百到一百六嗎，去年它做了二百七，你象二百七個這種腎移植的話，嗯，不可能從你這兒都獲取？

值班：肯定不會呀，哪有這麼多啊。

調查員：那它，那它就是做的二百七，這個、這個、這個移植你們這個紅會知道麼，這個情況？

值班：這個不知道，

調查員：噢噢噢，因為我，我一看它今年做了二百多，哎喲，那如果都從紅會的話，那，那，那你們這兒就更多了，這個捐獻的器官就更多了，那就不只是四，多少，四十六例，六例，六例。

值班：嗯。

調查員：不可能哈，

附件102 廣東省紅十字會_器官捐獻辦公室_黃女士

2017-04-28 ( 020-38824642)

內容提要

我們這邊移植醫院比較多嘛，他們本身也比較積極的開展工作，它有需求啊。
醫院自己找器官都沒有關係，只要有信息就綜合啊！
只有醫院才能上到衛計委的網上，我們上不去。
(移植量多出捐獻的部分) 那個不歸紅十字會管，由分配系統衛計委監管。

錄音內容：

黃女士：喂，你好

調查員：你好，這是廣東省紅十字會嗎？

黃女士：是啊。

調查員：你好你好，我想問問您，你們在捐獻方面做的真的很好啊，你看你們在全國排名第一，我想問問你們在這方面怎麼去開展工作的？

黃女士：您是哪裏啊？

調查員：就說分片，根據你們分片的情況，就是給他們醫院裏頭進行移植，據說還有一個平台，你們這個多餘的這種供體也好，器官也好，全國不有個平台嘛，你們紅十字會能不能上到這種平台，能不能上到這種……

黃女士：這個分配是歸衛計（委）管的。

調查員：衛計委管的話，你們參與嗎？

黃女士：我們不參與。

調查員：噢，不參與，也是上不了這網？

黃女士：對啊對啊，分配是由醫院它自己按網，按分配網的要求去填的，我們是沒有參與的。

調查員：只有醫院才能上到這個網上？

黃女士：嗯嗯嗯

調查員：這位女士，我姓劉，您貴姓啊，我不知道怎麼稱呼您？

黃女士：沒事沒事，我姓黃

調查員：黃小姐，就是他們醫院，比如說，你捐了100，可能他們做了300，這樣的話，超出這個數字來，那你們紅十字會去怎麼管理這方面的……

黃女士：我們只管捐獻啊，如果是其它省份分配給它的捐獻，

調查員：那個不歸紅十字會管啦？

黃女士：對呀，它分配系統，你分配的就直接是衛計（委）管的呀。

調查員：就衛計委管了，跟你們就沒有關係了，它多出來找的這個供體，你們紅十字也不要見證，也不需要見證了？

黃女士：它是從網絡上分配過來的，

調查員：噢，就這樣子，這樣的話就是比你們實際給他們的，他們就做的多出來啦，他們各地可以自己去找去？

黃女士：不是，因為都是從網絡裏面去分配的嘛，但是分出去它是由分配系統，衛計（委）那裏監管的呀。

附件103 雲南省紅十字會_器官捐獻辦公室_陳先生

2016-12-01（0871 67195073）

內容提要：

省紅會一級的器官捐獻辦公室，應該統攬了全省的所有的器官來源。
前兩天我統計數字是將近70例吧。（2016年全年）
（問：做器官移植的醫院很掙錢？）他們醫院和受體之間到底哦有什麼協議啊，或者醫院與醫院之間有什麼秘密啊，這個，我們都無法知的，他們也不會告訴我們。
（問：昆明市第一人民醫院做的數量很大。那些器官沒有你們見證的吧？）他如果出了什麼事的話，肯定還是不好說的。
（問：醫院自己找來器官做了，不通過你們？）據我所知，現在國家立法之後，不允許他們這樣幹了。他這屬於買賣器官了嘛！
今天不是我們紅十字會系統統計了，比如說，一百～每年大概一百萬的需求，但是現在只有三十來萬，可能連佔三分之一都不到。

電話內容

陳先生：喂，你好。

調查員：您好，您是雲南紅十字會，是吧？

陳先生：對對對，你哪裏？

調查員：我是北京紅十字會的一個義工。聽說你們這裏器官捐獻做的比較好，我想問問你們是怎麼做的？剛剛打辦公室，他說您這裏管這個事情。

陳先生：你是北京市紅十字會的？

調查員：對對對。

陳先生：器官捐獻這塊，我們只是做器官捐獻見證。具體的一些程序，我給你個電話好不好？

調查員：好好。今年我們捐獻的供體多嗎？

陳先生：你說雲南？（調查員：啊對。）整體來說，主要是靠宣傳。今年的話是，我看，前兩天我統計數字是將近70例吧。

調查員：噢70，整個雲南70例啊？

陳先生：就是我們這邊，基本上器官捐獻就是省級才有器官捐獻辦公室。

調查員：昆明它具體也有吧？

陳先生：它是這樣的，相當於是一個省的話，器官捐獻是由省紅字會下面的器官捐獻辦公室來統一做這個事情。然後就是到終端的話，是到各級紅會都有。比如下面的昆明市紅會呀，下面的縣紅會呀，它有這個來源的話，它都會統一通過我們這個紅會這個途徑，然後匯總到省這一級來，然後由省這一級來統一運行這個事情。

調查員：噢，就說他們如果搞到有供體有捐獻的話，也得要報告你們，是這意思嗎？

陳先生：也不是報告，相當於就是，咱們這個紅會就是統一的一條線嘛。真正幹這個事情的，這個一級組織機構的話，只有省紅會下面的器官捐獻辦公室做這個事情。相當於就是，這個辦公室就統攬了全省的所有的器官來源嘛。

調查員：那他們做器官移植的醫院還是挺掙錢的？

陳先生：醫院他們到底，醫院中間和受體之間有什麼協議啊，或者醫院與醫院之間有沒有什麼秘密啊，這個，我們都無法知道的，他們也不會告訴我們。

調查員：象昆明市第一人民醫院做得挺多的，數量還是挺大的哈？

陳先生：對對對，昆明第一人民醫院他們做得是比較突出的。但是，就是說，紅會在中間，只是一個國家立法程序之後，然後紅會作為人道組織，參與到這個過程當中，主要是一個見證。

調查員：那他做了那麼多的話，那個來源都要通過你們嗎？他們醫生有的一年做好幾百例。

陳先生：不是說必須通過我們，但是，沒有我們見證的話，他如果出現什麼事的話，肯定還是不好說的。

調查員：但也有這種情況，他不通過你們，他們自己做的，找了以後自己做的，也有這種情況。

陳先生：據我所知，現在國家立法之後，不允許他們這樣幹了。他這屬於買賣器官了嘛，相當於。

……

調查員：從什麼時候開始搞這種器官捐獻？從哪一年開始？

陳先生：哎呦，我們這個也沒幾年，因為國家器官這塊規範也沒幾年嘛。好像是從12年、13年開始做的。

調查員：一般大部分，基本上都是這個樣子。你就說你們今年捐了七十例，這麼多年一共捐了多少例呢？

陳先生：哎呀，我看一下，我看～我們這邊好像，13年，13年開始到現在，從最開始涉入到現在的話，是一、二百例吧。一般好多人受傳統思想限定，他不願意幹這個事情。

調查員：昆明第一醫院，還有附屬醫院，他們做的數量都是相當大的。象他們的供體的來源，如果不是從你們這兒、紅十字會來的，他們是怎麼搞到這個供體的？

陳先生：去年國家不是已經廢除從死囚摘取器官這個規定了嗎？現在，我就說一個嘛，就是通過紅十字會這套程序做下來之後，他們也能免除很多不必要的麻煩。下面有紅十字會參與進去比不參與進去，要好。

調查員：但是，他所做的數量遠遠多於你們紅十字會提供的數量？

陳先生：他這就可能涉及到每個醫院與醫院之間的關係了，或者醫院的設備啊，或者說醫術～～，反正那些東西我也不懂，因為它中間還涉及到很多技術層面的東西。

調查員：現在是不是死刑犯絕對沒有了，會不會還有死刑犯供給他們？現在停止死刑犯了嘛

陳先生：你是說什麼？

調查員：現在停止死刑犯了嗎？就說現在還～

陳先生：那個，那個沒有，那個沒有。現在肯定是國家立了法了，肯定是沒有的。正因為沒有，所以說現在社會需求量比較大嘛，然後真的供不應求，沒有辦法。今天不是我們紅十字會系統統計了，比如說，一百～每年大概一百萬的需求，但是現在只有三十來萬，可能連佔三分之一都不到。

調查員：那行，那就這樣吧。

陳先生：好好，再見啊。

附件104 南昌市紅十字會_器官協調員王先生

2016-12-08 （+86+791_86771992）

內容提要：

我們這兒登記捐獻的一年也才五、六十例。
南昌市一年實現捐獻的大概有二十例左右。
我不敢保證全國所有的醫院都不違法啊！
他們要違法，我們紅十字會又沒有這個監管的權力。
合法的遺體捐獻,必須要有紅十字會監管，而不能自己捐獻。
親緣的我們不管，非親緣的我們一定要見證。
因為沒有監督，容易導致黑市買賣。
醫院自己找的供體，我們不知道，他們自己黑市，我們管不着的。

電話內容：

……

王先生：喂！你好哪裏？

調查員：您好您好，您是那個南昌紅十字會的嗎？

王先生：對，你哪裏？

調查員：啊我是北京，那個我想，我想了解一下哈，你們那兒現在捐獻情況怎麼樣啊，器官捐獻哪？

王先生：你北京問我器官捐獻？

調查員：噢我這兒因為聽說你們那兒做的還是不錯啊，這個最近我看那個呃有一個那個文章，登了你們最近幾月，十一月，好像哪一個月，有一個捐獻的哈，所以呢我想了解一下你們怎麼運作的，做的這麼好？因為我是北京那個紅十字會的一個義工啊，我也是剛退休下來幫他們一起在做這個事情，我想問一下，因為……

王先生：噢，您，您是北京那邊那個紅十字的義工是吧？

調查員：啊。

王先生：那個問題是我們這邊的遺體捐獻做的應該也不算特別好吧，所以我們這邊才，作為一個省會城市，一年呃來我們這兒登記捐獻的也才可能，多一點點也才五、六十例。

調查員：噢，那你真正捐獻哪，我看你們今年捐獻了一個，呃今年捐獻了多少啊？

王先生：捐獻了多少啊，你是說實現捐獻的嗎？

調查員：啊。

調查員：實現捐獻的大概有二十例左右吧。

調查員：噢那捐獻這二十多個是你們本市所捐獻了二十多個，等於是？

王先生：嗯全市的。

調查員：噢，那如果它有沒有醫院這種情況，就是不經過你們他們私自去做了呢？

王先生：有啊，怎麼會沒有呢？全國各地的每家，我不敢，我不敢保證所有的醫院都不違法啊，對不對？

調查員：呃？

王先生：他們要違法我們紅十字會又沒有，沒有這個監管的權力的。

調查員：噢,沒有權力?

王先生：必須是靠他們衛生系統自己去監管，按道理來說的話，合法的那個遺體捐獻那必須是要有紅十字會系統來一起鑑證的，而且是說，不能自己捐獻。親緣的我們可以不鑑證，就是說比如說父親給兒子，丈夫給妻子這類的我們可以不用見證，但是非親緣的，互相不認識的，我們一定要見證，一定要通過紅十字會的這個平台啊進行。

調查員：就是他們所做的這些供體呀不管是這個，所有的供體你們都要，也要出具證據見證嗎？

王先生：不需要，不通過我們。

調查員：噢，就他們自己醫院自己就可以聯繫自己就能做了，就是也就不通～

王先生：對，對

調查員：哦，噢這樣子的，那就說你們～

王先生：所以就是...就是因為這樣，他們容易導致黑市買賣。

調查員：噢，那就說他們自己醫院本院如果找到這種供體的話，他們不通知你們，你們也不知道？

王先生：我們不知道，他們自己黑市的，我們管不着的！

調查員：噢

王先生：但是如果說有人舉報，有人，有人用舉報或者是怎麼樣的話，完全由醫院和那個，提供這個器官的人自己承擔法律責任。至於其它的一些非法的那個東西，畢竟國家也沒有賦予我們權力來監管這一塊，我們肯定也，對這個東西不能去多，多說什麼對吧？

調查員：噢噢這樣子，那行，那謝謝您吧，您貴姓啊？

王先生：我姓王。

調查員：王先生，謝謝您了！

王先生：好的，好的，不客氣。

責任編輯： zhongkang 　來源：追查國際來稿轉載請註明作者、出處並保持完整。

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