聽眾朋友，您好!這裏是希望之聲國際廣播電台的【曹長青訪談】節目。我是主持人靜汝。
目前全球各大媒體都高度聚焦中國最高領導人習近平，於6月7日至8日在美國加利福尼亞州安納伯格莊園同奧巴馬總統舉行的會晤。有海外媒體指中國更期待這次歷史性美中峰會。
那麼預期這次美中最高領導人的會晤會取得什麼樣的實質性結果，下面就請著名旅美政論家曹長青先生來為我們的聽眾做進一步的分析。
記者：曹先生，您好!您是怎麼看待習近平在訪美之前，先訪問了俄國和美洲國家?
曹長青：習近平出任國家主席後，先訪問俄國，然後是美洲三小國，在回途中到美國訪問，被稱為非正式訪問，不扎領帶的訪問。
對中國外交來說，當然最重要的關係是「中美關係」。習近平去了俄國和美洲小國之後，才到美國，顯示習近平沒把中美關係作為第一優先，這顯示習近平相當愚蠢。美國不僅是世界唯一超強，而且是世界最大經濟體，去年中美貿易額已達五千億美元。中國2012年全年國民生產總值才是八萬億美元，中美貿易額就佔16分之一。只是從經濟角度，美國對中國來說，也是非常重要的。
跟中美關係相比，中俄關係是次要的。因為從經濟上，中俄貿易額去年增幅20%，才是900億美元，還不到中美貿易額的五分之一。而且俄羅斯不會真正跟中共聯手，因為克里姆林宮其實對中共相當有戒心。這既有歷史原因，還有跟中國接壤的西伯利亞地區人煙稀少，大量中國人進入(做生意等)後，俄國對此是擔憂的。
習近平訪問美洲特立尼達、多巴哥、哥斯達黎加等三小國，貿易額加起來，還不如中國的一個省。習近平的美洲之行還去了墨西哥，花了十億美元採購墨國產品，當然墨西哥政府高興了。到哪裏拿着訂購單，哪裏都會高興。
記者：那您認為習近平訪問美國的主要目的是什麼呢?
曹長青：這跟以往中共領導人江澤民、胡錦濤，甚至鄧小平剛掌權時一樣，都是想通過所謂「成功」訪美，而獲得中國國內的宣傳效果，既鞏固他們在黨內鬥爭中的地位，更通過控制的官方媒體造勢，製造中國強大、跟美國平起平坐的輿論，來鞏固共產黨的統治。
這次習近平還在美洲訪問時，中共宣傳機構就在北京組織了包括十多個國家的外交官和學者等，開視頻會議，評論「習近平訪問美洲和美國的意義」。而所謂評論，就是給習近平歌功頌德。通過政府控制的環球時報啦，人民日報啊等等，「樹立」習近平的大國領袖形象，中國崛起強大的形象，從而潛移默化地使老百姓感謝「黨的領導」，認同穩定壓倒一切的黨天下。
記者：您認為美國方面是否知道習近平的這個意圖，會不會配合?
我不知道奧巴馬身邊的中國通們，是不是真通，還是「中國不通」。但是從《紐約時報》的報道來看，奧巴馬政府給予習近平的接待，並不是像中國官方媒體渲染的那麼熱絡。
首先，雖然會見在加州莊園，但沒有安排習近平夫婦住進莊園，而是讓他們在附近住旅館。二是美國第一夫人不去加州參加奧習會，等於把彭麗媛曬在那裏。一般總統夫婦聯袂出現，才顯得隆重、正式和厚待，尤其中國的第一夫人來了，但美國的第一夫人卻不出現，這本身就顯得美方沒有那麼熱絡。三是這個接待規格，無論中方美方，都說是「非正式」到特殊程度，中方都自嘲說，這是不扎領帶的訪問。好像就是兩人見面隨便聊聊。所以這個「奧習會」，只是中國官方大造輿論，美方好像比較平靜、平常。
記者：那奧巴馬邀請習近平這個時候訪美，到底想解決什麼問題?
曹長青：朝鮮半島安全，亞太局勢穩定等，都可能是議題，但這些都是老問題，目前對於奧巴馬政府來說，迫切的問題是中共黑客攻擊美國網絡，竊取美國軍事經濟情報問題，另外雙邊經貿，中共操縱人民幣，還有中國的人權問題等，都可能列入。
對中共網絡黑客問題，可能奧巴馬會相當重視，會跟習近平交涉。因為對這個問題，美國的輿論反應很強烈。例如美國國會兩黨議員正聯手提出一項議案，要對中國黑客進行制裁，包括禁止他們入境美國，凍結他們在美國的財產等。
如果中國不採取根本性措施，這可能是今後影響「美中關係」的一個重要因素，因為美國兩黨和輿論，是一面倒地對此強烈譴責。這種網絡黑客，等於是網絡恐怖分子，是美國不可接受不可容忍的。而且根據美國民間專業網絡研究公司的長篇調查報告，已經確定，中國網絡黑客是解放軍網絡部隊，總部在上海。所以這個問題，可能是這次奧習會的重點。
另外經貿問題，美國兩黨議員，也再次在國會針對中共操縱人民匯率問題提出議案，要對中國出口到美國的產品徵收更多關稅，即平衡中共操縱匯率造成的貿易差。今年二月時已提出過一次，遭到眾議院共和黨籍議長阻止，認為會導致中美貿易戰。但這次在習近平訪美前夕再次提出，等於是向習近平和奧巴馬同時「示威」，如中共繼續操縱匯率，對美國不公平貿易競爭，如奧巴馬對此不採取強硬政策，國會就會謀求通過這樣的議案。
記者：就朝鮮發展核武問題，您認為還會是「奧習會」的一個重要議題嗎?
曹長青：當然會。但北京方面早就謀劃好了，在習近平啟程出訪之前，中方邀請了金正恩特使訪問了北京，這個特使表態說，朝鮮會聽取中方意見，恢復談判等。習近平可以用這個來搪塞或忽悠奧巴馬，你看，我們中國在朝鮮問題上是努力的，並有效果的——朝鮮特使訪問了中國，也表態要恢復談判了。其實這很可能是中國故意製造出來的籌碼，在習近平訪美前夕，讓北韓特使到北京訪問，造成一種假象。但奧巴馬政府已拒絕了北京提出的恢復朝鮮半島問題的「六方會談」，顯然已看清平壤的花招，並對北京的一些招法有所警惕。
記者：還有您認為人權問題會列入議題嗎?
曹長青：即使列入，也不會成為重點。因為奧巴馬上台後，就改變了原來布殊總統把向全球推廣民主作為美國外交政策基石的政策，而是強調各國有自己的國情，強調對話合作等等。現在有很多美國人權組織，呼籲把人權問題列入「奧習會」，但會不會列入，能談到什麼程度，從奧巴馬政府的以往表現來看，前景不令人樂觀。
記者：奧習會後，你認為中美關係會怎樣發展?中美之間的鴻溝是什麼?
曹長青：習近平上台後更強調，中美要形成新型大國關係。所謂新型，就是中國承認美國的全球大國強國地位，同時要美國承認中國的正崛起的大國地位。其實就是要跟美國平起平坐，尤其在亞洲，爭奪勢力範圍，想取代美國。中共當局的這種大國崛起，跟美國的國家利益明顯發生衝突，尤其在亞太地區，美國不會退出。奧巴馬上台後，即使被批評外交軟弱，但仍強調重進亞太，表面是對付朝鮮發展核武，真正目的是防範中共軍事擴張，威脅亞太安全。
作為世界第一和第二經濟體，中美兩國今後仍會經濟連結，在反恐等方面合作，但在根本價值觀上，仍有無法跨越的鴻溝，主要是專制和民主兩種價值，兩種制度的分歧。只有中國接受國際規範，接受世界文明，才可能跟美國發展出長久的友好穩定關係。而中國能做到這一點的前提，必須是結束共產黨的統治，中國成為民主的國家。
聽眾朋友，今天的【曹長青訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
