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各位聽眾，您好！歡迎您收聽希望之聲國際廣播電台的【凌鋒時間】，我是主持人靜汝。
近日中共國務院向全國人大常委會提交了《關於加強反恐怖工作有關問題的決定（草案）》，並尋求人大的法律批准。據悉，中共的這份草案倍受中國各界人士的爭議。有評論人士指出，中共在當前提出擬法定義恐怖活動可能是因應當前內外交困的危機形勢下的一個決定。中共企圖用恐怖活動的集裝箱將所有的意欲打擊的對象打包處理。著名時政評論家凌鋒先生在接受本台記者採訪中指出，中共對恐怖活動的定義完全是顛倒黑白，矛盾直指中國百姓。其實中共才是最大的恐怖主義集團。下面就請聽本台記者對凌鋒先生的採訪。
節目長度：12分37秒 下載mp3(16k) | (128k)記者：凌先生，您好(凌鋒：你好！)根據中共對恐怖活動的定義，有文章解讀說 「脅迫國家機關、製造社會混亂」或被定為恐怖活動，請問您是怎麼看的？
凌鋒：我覺得是顛倒，因為我們了解恐怖活動是一個團體對貧民的那種暴力攻擊，甚至於是國家，比如象那個凱達組織嘛，那就是一個恐怖主義團體，對老百姓那種隨便屠殺、搞爆炸。我們當然知道還有個恐怖主義國家，那就是中國（中共）。還有北韓，那就是對老百姓實行暴力、暴力迫害。怎麼現在變成是『脅迫國家』， 『脅迫政府』？那是老百姓的反抗行動。所以這根本是觀念顛倒。比如說新疆那些維族，他們長期受共產黨的壓迫，有時他們要反抗，當然也有時反抗也會傷到老百姓，當然傷到老百姓是不好，但有時也無可避免，因為基本上它的目標是針對這個政府，針對共產黨的壓迫，但是也不能因此把他說成是恐怖分子，因為他主要是反抗這個中國共產黨多少年來對他們的壓迫。所以就可以比較一下，到底這些新疆的那些維族反抗運動它所傷到的老百姓跟共產黨這些年殺掉的維族老百姓到底哪個多？就可以看出來哪個是恐怖主義。所以中國這種搞法就是故意混淆視聽。誤導老百姓，也誤導國際輿論。
記者：有法律界人士和許多網民擔心，中共當局會以反恐為名，打壓維權和政治異見人士。請問您是怎麼看的？
凌鋒：它這次特別指出來說這些並不是針對維權人士和政治異議人士。那就是說因為現在反抗的規模不只他們了，現在反抗的中產階級不是維權人士，也不是異議人士。因為對付維權人士跟異議人士它過去有一套什麼國家安全罪，什麼顛覆政權罪，現在這個不夠了。反恐怖法就是針對那些什麼中產階級企業主，是針對這些…所以要擴大。所以這點它還特別解釋，現在這個對象就是針對其他老百姓的。你不問政治，政治也要搞到你頭上來。
記者：也有人認為，中共當局想將國內矛盾通過消滅恐怖活動的名義壓下去，又不至於引起國際社會的過度注意。
凌鋒：我看就是針對民眾的反抗運動，現在因為反抗越來越厲害了，所以它(中共)要趕快這樣，將來我鎮壓有理，你搞『恐怖』主義，所以我鎮壓你。911事件以後，美國要反恐。中國也說要反恐，我就覺得奇怪，你反恐反什麼？結果後來它就把新疆維族人的反抗全部當恐怖主義。現在不但把新疆維族人的反抗叫恐怖主義，它把全國人民的反抗也當恐怖主義。所以這個時候在中國共產黨鎮壓新疆維族人，你是抱着不支持的話，那現在你就要倒霉了。現在共產黨把這個恐怖主義的範圍一擴大，不光是新疆的維族人，連漢人你只要是反抗政府的它都要鎮壓。
就是將來反抗共產黨統治的不但是下面的底層階級，連中產階級都要反抗，這一點它應該可以看出來，那麼這兩天的事情，比如說溫州民企那些老闆不是逃亡嗎？就是放高利貸的人也是共產黨的幹部，他們有錢，他們可以控制資源，所以象那些中小企業主都要反抗，織里湖州那個事件是因為共產黨加稅。共產黨為什麼加稅？就是因為不象外邊它所吹噓的，是經濟情況很不好，中小企業辦不下去，共產黨還要再加稅，所以這些反抗的也是中小企業主，也是中產階級。如果說底下和中產階級都起來反抗的話，我們也可以想像這些反抗規模不但是越來越多，而且是越來越壯大。所以共產黨它趕緊制定這個法律來作為鎮壓的那種所謂合理的根據。
記者：中共在定義中說：恐怖活動包括採取暴力、破壞、恐嚇或者其它手段，造成或者意圖造成人員傷亡、重大財產損失等嚴重社會危害的行為。有網友說，從這個定義看，象在中國發生的暴力強拆就應該定性為恐怖活動。因為根據曝光，中國發生的暴力強拆及暴力征地都是中共官商勾結，甚至中共當地警方僱傭黑社會幹的。
凌鋒：對，這種事很多，但它不辦，他打你可以，老百姓就只能夠燒汽車，或者毆打個別的警察，但是即使被毆打的個別來拆遷的警察，他也是共產黨的工具。真正背後指使的是中共官員。而中共的官員後面又有後台，最大的後台就是最上面的那些政治局常委。制定這個反恐怖法的吳邦國副委員長。
而且不止是中共反恐怖法，而且最近人大常委會還討論發表了一個白皮書，就是有關中國社會主義法律體系的白皮書，所以我想它這一套，包括恐怖主義那個東西，它都列入到這個所謂社會主義法律體系裏邊。
記者：中共在定義還說，煽動、資助或者以其它方式協助實施上述活動的，也屬於恐怖活動。我們知道，中共官方把最近發生的藏族僧侶自焚說成是恐怖主義行徑。
凌鋒：就是你反抗，你就是搞暴力，你自焚是傷害到我自己，我沒有傷害到你嘛，沒有傷害到政府，我是自己自焚，就是把你搞的你自己沒有出路，你他殺也不可以，自殺也不可以，就是乖乖的聽話。
那麼協助的一方面它就準備將來可以一網打盡，反正如果你表示同情，你協助他，你也是恐怖分子。就是前幾天西藏喇嘛自焚這是第十個了。前面是個女尼姑自焚，那時美國表示關切，結果外交部也是那個姜瑜，說你這樣子關切等於是鼓勵他們自焚，你也是恐怖主義了。那就是你不許大家關切，關切就是鼓勵，那就是共產黨搞什麼都是對的，你關心都是錯的，都是恐怖分子。所以它（中共）希望把恐怖分子的概念越擴大越好，越擴大等於是將來它可以任意抓，就是抓不到，象美國，它也可以罵你是恐怖分子。
記者：也有文章認為， 中共這樣做表明中共的末日恐懼，為自己壯膽？
凌鋒：它就是恐慌，然後要為鎮壓製造一個什麼法律體系，製造一個理論。因為我們知道每年大概群體性事件有20萬件，這個數字就相當可怕了，那麼它這樣所謂法律出來以後它就可以說我是依法辦事，這是共產黨講的。問題是以什麼法？就是以惡法來辦事。我想它制定的本身它也是看到就是未來反抗鬥爭是越來越多，所以它才做這個準備。我想這個反抗鬥爭越來越多也是有根據的，因為我們知道今年發生了好多事情。你比如說溫州鐵路那個動車事件，還有大連那個化工廠被要求搬走，這些出來的人已經不是我們以前講的是底層的民眾，底層民眾貧富差距擴大他們當然繼續反抗，但除此以外，象動車事件和大連那個出來的是中產階級。
記者：就像你剛剛講的，中共顛倒『恐怖』活動的定義，把人民反抗暴政和正當防衛的權力說成是恐怖活動，（凌鋒：對）那怎樣才能讓中國老百姓認清這一點？
凌鋒：問題就是現在輿論都控制在共產黨手裏，它可以亂造謠。比如說民間反抗，就象那個織里湖州它那個反抗，你一下幾千人、幾萬人聚集在一起，它（中共）就可以說你擾亂社會。所以反正這個輿論在共產黨手裏，它怎麼講它怎麼弄，所以這個反抗運動一個個它都可以有理由說你是搞恐怖。所以最好是大家都同時去搞，把你這個政府推翻以後你就沒有宣傳工具可以造謠。所以我看最好還是大家看怎麼樣子聯合行動，最好給它各個擊破。一說你是多少人聚會，它就可以說你破壞社會秩序，每次發生暴動的時候我們就可以看到警車都被燒，他也沒有辦法，他要打警察也打不到，警察都有武器，只能是燒警車來泄憤。但是政府要搞你的時候很容易就把你抓起來，把你判刑，把你槍斃，打你一頓，政權在政府手裏，你只能是泄憤，泄憤只能是造成財產的一些損失，但是政府鎮壓的時候倒霉的是老百姓。
最近它的六中全會說什麼文化體制改革，其實它並不是改革，而是說文化體制控制，怎麼樣更嚴重的來控制你。所以它這個恐怖主義並不是只是從法律上來打擊這個反抗活動，實際上它整套系統都在動，包括輿論宣傳方面。我相信到了明年那個什麼維穩費又要增加。今年已經超過軍費了，所以我想這些共產黨為了維護它的統治他們有一套東西出來來鞏固它的統治。
記者：另有網友認為，中共這樣做只能加劇中國民眾跟共產黨的矛盾，
凌鋒：肯定會帶來更大的反抗，老實說中小企業有些也是通過官商勾結的，是不是？我給你好處，你反而要鎮壓我，所以我想你越鎮壓，這種矛盾會越來越多，衝突越來越大。比如說大連那些要求搬廠的，政府也答應搬廠，但問題是真答應還是假答應？如果說再過幾年還在那裏，又發生什麼事故，那些中產階級當然反抗就更加激烈，你一激烈，政府就要抓人，你一抓人，反抗就越厲害。當然抓人的時候開始時他們會怕一些，但是你既然問題解決不了，這種反抗就會越來越多，所以這個是一個規律，你不解決的話問題只能是越來越大。就是惡性循環，事情越鬧越大，它統治就會越來越危機。
它沒有別的辦法，改革就要危害它的利益了，比如說這個拆遷要改革，那受損害的是地產商，還有官員本身。官員批地的權在他手裏，那些官員肯定反對。現在不要說是你禁止什麼拆遷，連打擊地產都有很多人在罵，罵那個溫家寶。但是你是溫家寶真的是好心關注老百姓嗎？他金融他就沒有打擊，因為他兒子是搞金融的，其他派系的人可能就會說你要對付金融，你不能單搞這個，搞那個私募基金啊，你兒子那一行你要好好去改革。那溫家寶會去做嗎？當然不會做。那麼這樣就找到平衡，你不搞我，我也不搞你。那你說這個矛盾怎麼解決？
根本問題就是說你一黨專政，你獨裁，所以你要維護這個特權利益。吳邦國今年三月不是已經講了嗎？『五不搞』，把改革的路全部堵死，就是他們靠鎮壓來維持政權，能夠維持一天算一天。那麼怎麼解決這個問題就靠老百姓了，不願意受壓迫大家起來。
各位聽眾，今天的【凌鋒時間】就到這裏，我是主持人靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
